Греф призвал, вслед за физмат-школами, уничтожить и школьные экзамены

Аватар пользователя Асгард

Экзамены лишают желания учиться, считает глава Сбербанка Герман Греф.

В ходе пленарной сессии Сбербанка на Восточном экономическом форуме Греф заявил, что процесс оценивания и экзамены лишают школьников желания учиться.

«Это катастрофа... Одна из моих личных целей - убить экзамены», — сказал он.

По его словам, из школы дети уже выходят «инвалидами», так как настолько привыкают к системе оценивания, что в дальнейшей жизни при ее отсутствии расслабляются и не готовы что-либо делать.

В прошлом году глава Сбербанка заявил, что узкоспециализированные "математические" школы, в которых детей "пичкают" одним предметом — пережиток прошлого, а математики и программисты в будущем будут все менее востребованы.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Пульс

Если это не вредительство, то что такое вредительство?

Комментарий редакции раздела PROX.CENTER

Помимо этого: https://cont.ws/@prox/180978 сообщу только вот что
Пока Г ездит с нарушением скоростногорежима по МСК, пока "его" "школу" преподносят как "лучшую" в стране, до тех пор всего диип машин лёрнинг - планомерное разрушение , то есть не просто саботаж, а работа на уничтожение, то есть Война.

 

Комментарии

Аватар пользователя Trikon
Trikon(11 лет 12 месяцев)

Правильно зачем быдлу нормальное обучение. Только закрытые школы для элиты, остальным уровень знаний "Грамотный потребитель".

Аватар пользователя Vokk
Vokk(8 лет 1 месяц)

а математики и программисты в будущем будут все менее востребованы.

Все правильно Греф говорит, стране нужна обходительная прислуга а не математики. 

"Грамотный потребитель"

А вот эти благоглупости вы оставьте. Стране нужен просто "потребитель".  

В идеале нужно отменить бесплатное образование - это сразу и бюджет прилично сэкономит, и резервы пополним, и от этой вот повсеместной образованщины избавимся. А те кто достоин, обучат детей и платно. А невписавшимся, оно и не надо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, набросы) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 2 месяца)

Кстати, о китайцах :)

Пару лет назад они приезжали к нам принимать технику, которую мы им поставляем. Был организован курс лекций для китайских специалистов. Во время одной лекции я прошел по рядам. Чуть ли не половина китайских специалистов внаглую писали самостоятельную работу по мат. анализу. То есть, видимо, это были курсанты и у них там надвигалась сессия и надо было потренироваться в решении диффуров. Вот они и воспользовались командировкой в Россию, чтобы подготовиться.

Китайцам математика почему-то нужна. Это немцев затачивают под обслуживание польских и русских туристов. А китайцы уравнения решают.

Аватар пользователя Vokk
Vokk(8 лет 1 месяц)

Китайцам математика почему-то нужна.

У нас с китайцами разные цивилизационные задачи.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, набросы) ***
Аватар пользователя marwin
marwin(8 лет 9 месяцев)

У нас с Грефом разные задачи и разные цели.

Аватар пользователя Vokk
Vokk(8 лет 1 месяц)

Но страной то у нас управляют условные грефы. А значит будет так, как решат они, а не вы. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, набросы) ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 7 месяцев)

При увеличении уровня жизни в Китае, зарплат, часть специалистов уедет в Китай, именно за будущим. Я наблюдаю начинающиюся тенденцию даже среди молодежи. 

Аватар пользователя Wabbajack
Wabbajack(4 года 10 месяцев)

Про грамотного потребителя - это он же, но раньше.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

По факту кроме некоторых разделов математики имеющих отношение к обработке экспериментальных данных остальное решалось в конечном итоге ПО в которое не влазил, нейросеть работала а вот базы данных и для фильтров других систем алгоритмы, что считать важным признаком, что нет - сами определяли. Что там внутри происходит - обычный "чёрный ящик".
Объёма лабораторного практикума и обычной тригонометрии хватало, т.к проще ряд составить с коэффициентами и достаточно простыми матотношениями в рамках 1 курса ВУЗа, чем делать сложное уравнение - выше составления гамильтониана  на старших курсах и функций Бесселя ещё на 2 курсе, расчёт пучка реализованного устройства не заходил, и то гамильтониан описывающий явления помогал друг составлять - теоретик. Позднее гораздо более простые модели применялись, хватает.

Хотя заметил, что почти всё претерпело изменения, когда данные новые стал получать и лишь матаппарат более-менее стабилен, так что дети вовсю учат именно её родимую, т.к. физическая модель может постоянно меняться и требуется подстраивать матмодель под наблюдаемые вещи но не наоборот, максимум проверить догадки с тем чтобы затем в эксперименте или серии подтвердить или опровергнуть. С некоторых пор куда меньше требуется экспериментальной работы для достижения результатов и это способ познания не то чтобы новым был но в явном виде не применяется в научной практике. Фактически матаппарат требуется лишь для моделей иногда и записывания а не поиска закономерностей, помогал проверять догадки.

Классический пример подлога - убирается из выражения член или как тут коэффициент (на деле в данном случае он сам это достаточно здоровенный ряд)  и получается тупик Человечества на 100 лет:

 

ЗАКАЗЧИКИ ТАКОГО "УПРОЩЕНИЯ" ВСЁ ТЕ ЖЕ ЧТО ЗА ГРЕФОМ СТОЯТ СЕЙЧАС, СПУСТЯ БОЛЕЕ СТА ЛЕТ.

ОТУПЛЕНИЕ ЛЮДЕЙ - ИХ ПРОМЕЖУТОЧНАЯ ЦЕЛЬ, ГЛУПЫМИ ПРОЩЕ УПРАВЛЯТЬ И ИХ ПРОЩЕ УНИЧТОЖИТЬ В КОНФЛИКТАХ НА ЛЮБУЮ ТЕМУ, ДОБИВ ОСТАВШИХСЯ,

НУ А ПОТОМ И БИОРОБОТОВ УБЕРУТ - ПЛАНЕТА НУЖНА ЧИСТОЙ

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя AFG
AFG(5 лет 8 месяцев)

///С некоторых пор куда меньше требуется экспериментальной работы для достижения результатов и это способ познания не то чтобы новым был но в явном виде не применяется в научной практике.///

Применяется и широко. Применение матмоделирования сокращает сроки исследования работоспособности объекта моделирования и даже позволяет проводить на модели эксперименты с помощью ЭВМ, невозможные при натурных  испытаниях.

///Фактически матаппарат требуется лишь для моделей иногда и записывания а не поиска закономерностей, помогал проверять догадки///

Как понимать слово "иногда", если матмодель в общем случае по существу - система алгебраических или интегро-дифференциальных уравнений. А чтобы расставить коэффициенты в них, нужно хорошо знать и физику процессов в моделируемом объекте... 

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr(5 лет 1 месяц)

Ну, да, греф прямо так и говорит, что де, человек должен быть туповат, вкушать припарированные сми, а то как же им управлять и манипулировать? И ему становится страшно!

https://youtu.be/Ep81z1tlupE

Аватар пользователя skralex
skralex(10 лет 2 месяца)

И такие люди лезут нами управлять?

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 3 месяца)

Греф придурок, как может без оценивания происходить процесс образования?

Могу ему посоветовать взять на работу личного пилота, который прошел курс обучения, но ни разу не оцененный на предмет усвоения оного....

Аватар пользователя Partisan
Partisan(11 лет 11 месяцев)

Он Творец, он так видит (с) К сожалению обычное состояние художников ему неведомо. Ну, "где бы пожрать"...

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

Он не творец.

Он - исполнитель убийства цивилизации. Из обсуждения подобного здесь:

В чём, собственно проблема? А она в том, что сегодня с первого дня жизни и вплоть до совершеннолетия, дети находятся в достаточно комфортных условиях. А как давно доказано наукой, комфорт является причиной остановки любого развития.

Аватар пользователя МГ
МГ(8 лет 11 месяцев)

и личного бухгалтера, который сумму в сумке будет определять на вес и на глазок laugh

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 2 недели)

Заяц заходит в сельпо (магазин), там волк продавцом. Конец рабочего дня.
Заяц: дай мне кило соли.
Волк: слушай, заяц, у меня весы сломались, давай я тебе на глаз насыплю?
Заяц: на **** (голову) себе насыпь, собака бешеная!!!

Аватар пользователя pokos
pokos(10 лет 11 месяцев)

Не надо грязи

Греф - крайне грамотный и эффективный менеджер эпохи заката капитализма.

Действует абсолютно правильно в свете перехода от пост-индустриального капитализма к нео-феодализму.

Поскольку Греф не является госчиновником, ему дозволено публично заявлять направление трендов, не бросая, тскзть, тень на Власть.

Греф - хорошая кандидатура на должность нашего следующего премьер-министра.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

Греф - из клана Восточных сатанистов. Не знаю только, изначально он там быь, или переметнулся с Западного в конце 90-ых-начала нулевых. Следующим премьером, скорее всего, будет сын Путина году в 21

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

У Путина есть сын?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя лабиринт разума

да, а откуда у вас на аватаре его фотография?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Чёрный воронок росгвардии уже выехал за тобой.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

Не в генетическом смысле. Ну и пока нет, месяца через 3-4 родится

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

yes

процитируем интервью:

И усваивать материал можно не только через чтение учебника. Смотри видео, слушай аудио.

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 9 месяцев)

Грефу кроме пилота ещё бы стоматолога с проктологом да и прочих докторов учившихся без экзаменов. Глядишь и не станет никакого Грефа... 

Аватар пользователя negr
negr(12 лет 3 месяца)

хирурга, дантиста, 

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(9 лет 10 месяцев)

Обученных дистанционно .

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(7 лет 1 месяц)

Он же эффективный менеджер, у них вместо экзаменов KPI, аналог средней оценки за период.Наверняка он думает, что можно весь семестр не учиться, а потом взять получить пять на экзамене.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

В сбере есть и точно такие же тестирование / экзамены для сотрудников на знание матчасти.

То есть вместо того, чтобы отменить это "зло" у себя, он призывает сделать это кому-то другому. 

Аватар пользователя sibman
sibman(5 лет 1 неделя)

Он не придурок. Он враг. Причем не враг государства или русских. Он враг человечества. Он из тех кто способен устроить ад на земле.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(8 лет 11 месяцев)

На АШ опять набрасывают. Не смог найти первоисточника, но Интерфакс цитирует Грефа так:

Греф раскритиковал экзамены на ВЭФ-2019. Он назвал эти испытания "катастрофой", которые лишают детей желания учиться. По его словам, "из школы дети уже выходят инвалидами, так как настолько привыкают к системе оценивания, что в дальнейшей жизни при ее отсутствии расслабляются и не готовы что-либо делать". Оценивание знаний он считает необходимым, но экзамены предлагает отменить.

 Так что если поразбираться в вопросе, то вполне возможно, что здравое в позиции Грефа есть. Греф - большой и серьезный государственный муж. А АШ, по видимому, целенаправленно превращают в дешевую желтушную помойку патриотической направленности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Маруська
Маруська(10 лет 3 недели)

Придурок-то он придурок,не спорю, хуже,что он -враг. Так хочется дождаться, чтобы его выперли нафик с пляжа!

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 3 месяца)

Бггг, какой такой Греф, если тот же Чубайс ещё на пляже резвится и не парится....

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Греф гений, адназначна. ЕГЭ-ОГЭ это хороший на данный момент инструменты, но в будущем нужно переходить к постоянным аттестациям и системе квалификационных зачётов. Экзамен в современном смысле скоро изживёт себя.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 3 месяца)

А аттестация и зачеты - это не оценивание?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Оценивание. Но в другой форме. Оценка глубины и кол-ва знаний должна быть непрерывной. Устраивать один экзамен по 10 годам обучения это странно.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 3 месяца)

Устраивать один экзамен по 10 годам обучения это странно.

Интересно, где такое применяется? Сколько в течении года у школьников только одних контрольных работ? И в какой интересно школе экзамен раз в 10 лет?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

В РФ. Кол-во контрольных и их оценки никак не влияют на карьеру ученика. Главное сдать ЕГЭ, а средний балл и пр. это второстепенно.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя МГ
МГ(8 лет 11 месяцев)

вам знакомо такое понятие "остаться на второй год" ? что за пургу вы несёте?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

На второй год остаются совсем негодные, троечники на второй год не остаются.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 4 месяца)

Ты пример, как все переврать. Чмо либерастное.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 5 месяцев)

Средний бал учитывается при поступлении в ПТУ после 9 классов.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

Греф гений, адназначна. ЕГЭ-ОГЭ это хороший на данный момент инструменты,

Греф плохо учил историю в пятом классе школы. И не знает первоначальные основы возникновения цивилизации. Антропологию тоже не знает. Вот потому и не стой стороны подходит к вопросу. И вы похоже тоже.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Греф глава ИТ-гиганта, эффективный управленец. В его словах и идеях как минимум есть смысл, как максимум - видение будущего.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 7 месяцев)

Он построил сам этот ИТ гигант? С чего вы взяли, что в его словах и идеях есть смысл? А смысл для кого? Для Вас, для народа, для страны, или лично для него? "Видение будущего" - пророком его еще объявите. Когда он говорил, что им не нужны умные, иначе как они руководить будут он имел ввиду и Вас и ваших детей, согласны на такую роль?  Получил на кормление самый мощный банк в стране и через несколько лет заговорил о продаже гос пакета, себе видимо. Набрал несколько лет назад тысячи сотрудников, люди ушли с других организаций из-за зарплаты на 5-7 тыс больше, а потом сокращения тысячами и людям как? Зато прибыль банка растет. В Тулуне пока болт от Путина не получил не почесался. Банкоматы принимают билеты банка приколов - в чем лично его то эффективность? В том что банк не положил, так чуть что в ЦБ и к Правительству дайте денег, и дают.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>Он построил сам этот ИТ гигант?

Сбер до Грефа и после него это 2 разных банка.

>Когда он говорил, что им не нужны умные, иначе как они руководить будут он имел ввиду и Вас и ваших детей, согласны на такую роль?

Высшие управленцы обладают бОльшими знаниями и информацией и пониманием. Эту ситуацию не изменить, вернее - лучше не менять.

>Получил на кормление самый мощный банк в стране и через несколько лет заговорил о продаже гос пакета, себе видимо.

Необходимо иметь иностранного совладельца чтобы выходить на м/н рынок и иметь м/н прикрытие.

>В Тулуне пока болт от Путина не получил не почесался.

И правильно делал что не чесался, люди не страховали свои риски - сами виноваты. Банк-то здесь при чём?

>В том что банк не положил, так чуть что в ЦБ и к Правительству дайте денег, и дают.

Всем дают, чем Сбер хуже роснефтей, РЖД и других просящих?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

А ведь правильная у вас подпись. Да и вы явно фанатик. И точно веруете Илона Маска. И однозначно думает что работать будут только роботы. Ну естественно вам кажется "слишком много людей". Вот просто канонический образец жертвы антропологической катастрофы.

Аватар пользователя begemoth
begemoth(7 лет 1 месяц)

А чтобы роботов было много, и они исправно работали, математики и программисты не нужны (с) Греф.

Круг замкнулся

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

У технологии есть период роста, в этот период нужна куча людей для поднятия технологии, потом потребность в них снижается и появляется потребность в людях, обслуживающих эту технологию. Вот наделали кучу программеров и математиков, они выкатили кучу роботов и автоматизаций, а людей, обслуживающих роботов и автоматизацию нет, соотв., вся технология не работает. Он говорит о рациональном планировании ресурсов на будущее.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя begemoth
begemoth(7 лет 1 месяц)

На данном этапе понаделали кучу экономистов, менеджеров и юристов, включая самого Грефа

Пока мы на начальном этапе массовой роботизации и использования ИИ. И не факт, что это светлое будущее, требующее новых энергоресурсов, наступит на сломе мирового переустройства. А тем, кто впрыгнет в поезд нового технологического уклада, понадобятся массово профильные специалисты, которых Греф предлагает массово же перестать готовить.

Так что кто-то или дурак, или враг. Впрочем, каждый раз, когда успешный исполнитель Герман Оскарович начинает вещать про государственную систему образования, иллюзии рассеиваются

Страницы