Знакомый сейчас в командировке в Европе. Выложил в чате такую зарисовку-впечатление.
В Европе что-то происходит. Это не та Европа, которая была пять, четыре, и даже один год назад... в воздухе, и в сознании людей произошли изменения. Европа потеряла смысл существования. Это проявляется во всем: в том, как они относятся к свои домам, автомобилям, улицам и городам...они ведут себя так, как будто у них нет будущего, как будто «через 50 лет все будет кончено». Приезжая в Европу погружаешься в атмосферу фильма «дитя человеческое», погружаешься в атмосферу полной бессмысленности существования... и дело не в домах лакшери класса, которые нуждаются в ремонте, не в автомобилях, любых дешёвых, дорогих, по внешнему виду которых видно отношение одноразовости, дело даже не в мусоре на улицах, который никто не торопиться убирать не только в спальных, но и в курортных районах... дело не в беженцах, которые наводнили Европу и устанавливают там «законы шариата»... дело не в заброшенных магистралях с оставленными на них автомобилями, через которые прорастает шикарная европейская флора...дело не в разрушающихся новостройках... все дело в людях, у которых вдруг не оказалось стимула жить...
Это личное наблюдение, общался с большим числом людей из разных Социальных слоёв ...
Дополняется этими каментами
Тех Алекс
(4 года 1 месяц)(23:03:55 / 24-08-2019)
Иностранцы. Изменилось отношение. Раньше были как ангелы, теперь как потерянные собачки.
Pepenez
(3 года 11 месяцев)(01:39:26 / 25-08-2019)
Раньше Запад был светом для России после падения железного занавеса, теперь она для него. За сравнение спасибо...
Комментарии
Это реально давно было, наверное. Я писал на ассемблере (и да, по мелочи и ассемблировал сам), но для этого нужна потребность - в флеш рантайм не лезет или реально пары тактов не хватает... в остальном писать на сях гораздо быстрее и меньше вероятность ошибок, в случае необходимости модификации другому человеку разобраться в разы легче быстрее, так что при прочих равных нужно всегда выбирать компилятор и язык высокого уровня.
Сейчас даже в самом мелком контроллере рантайм С умещается, а если проблема в каких-нить двух тактах, то любой разумный человек просто возьмёт чип с чуть бОльшей частотой, с запасом. Ниша ассемблера сейчас очень узкая - какие-то очень маленькие программы с критичным быстродействием на сверхмалых чипах. Ниши для ручного вбивания кода вообще нет, это не имеет смысла никогда вообще.
После полёта в 2002 году космисмическим туристом на Союзе Марка Шаттлворта на пресс-конференции спросили (всё не дословно и по смыслу): "Будет ли когда-нибудь Линукс установлен как ПО на Союзах?"
Ответ Марка Шаттлворта: " В них стоят восьмибитные процессоры начала 80-х годов и всё написано в машинных кодах. Там нечему ломаться".
какие проблемы в России найти интересную работу тогда? как пример, есть знакомый в АО "РАСУ" с такой же специальностью, работа есть, деньги тоже
Да никаких проблем. Я же не хотел в России.
Европа реально изменилась. Ощущение потерянности - скорее есть, и местами даже сильное.
"Нет будущего"? Вот такого ощущения точно нет. Скорее, просто нет абсолютно никакого согласия в том, каким оно будет, и желания спорить насчёт него - тоже нет.
КМК, людям настолько резко, быстро и сильно начали ломать пропагандой все жизненные установки, идею и мораль, что они реально дезориентированы. Для состояния "спокуха на лице - порядок в доме" нужно устоявшаяся хотя бы в течении 2-3 поколений мораль, общественные установки. Чтобы оно вошло в подкорку, стало обшим абсолютным согласием, о котором нет смысла говорить - и так все этим живут. А пока обезбашенные активисты за экологию в первом поколении кричат одно (и ладно бы одно, а то ещё второе, третье и четвёртое), а устоявшиеся традиции говорят другое - и будет такой раздрай.
При этом реально спорить с пропагандой невозможно - сам станешь таким же обезбашенным активистом, только с другой стороны. Плюс для выражения некоторых точек зрения и мыслей, как у Оруэлла, просто не хватает языка (не в смысле полного отсутствия слов, а в смысле отсутствия каких-то сложных понятий, о которых есть полное согласие между всеми, в том числе спорящими).
Вот и остаётся загнанное внутрь общее охренение типа "где я? кто я? что дальше будет? что такое хорошо и что такое плохо?".
...
В России, кстати, этого нет, потому что есть условные "охранители" и условные "геволюционегы", у которых есть между собой чёткое согласие по поводу того, о чём спорить. Европа этого напрочь лишена.
Зеленые бесы и Интернет до кучи таки доконают Европу.Впрочем,не только её.
Ой, зелёные даже не в тройке. Хотя тоже, КМК, мозги ломают знатно.
Тут дело даже не в том, правы проповедники нового или нет, тут дело в том, с какой скоростью и силой в мозги вколачивают новое. Без потери уверенности в прошлом и будущем такая скорость невозможна.
+ тупые бабы с высшим образованием (
Ага, сколько там? Три года European Studies и ты уже ваще впециалист!
Кмк, верхним образованием.
Не интернет. А гомосеки и толерантность.
Кто умножает познания, умножает скорбь» (Еккл. 1: 18).Меньше знаешь,крепче спишь.От этого вашего Тырнета все печали.
Отсутствие цели, путеводной звезды, мечты напрочь убивает мотивацию к жизни.
Это как бы аксиома. Путь к победе вдохновляет, победа опустошает, поэтому важен сам путь.
Европейцы были на подъеме в 70-х 80-х годах, когда соперничали с СССР, 90-е - пик, разрушение берлинской стены, триумф.
Сейчас ориентиры сбиты, не понятно чего хотеть, впереди деградация, падение, слом старого и далее новый цикл
Отсутствие СССР они бы (хотя, почему "бы"?) вполне пережили.
Месиво у них в головах - именно что результат экстренного впихивания всяких новых целей и путеводных звездей в головы. Быстрее, и радикальнее чем это может общество переварить.
Деградация есть, но она "системная", естественно следующая из состояния зажратости. В России примерно та же фигня: люди, которые больше не должны вкалывать по 10 часов в сутки, ставят себе очень смутные, не всегда адекватные ориентиры.
У России и ее населения есть мощная мотивация, некая цель - разрушить существующий миропорядок и занять лидируюшее место в мире.
Чем сложнее путь, чем призрачней надежда, тем больше мотивация.
Идти по этому пути можно бесконечно долго, но тут спешка не нужна, важен сам путь, сам рост, само движение вперед.
Материальное состояние граждан тоже не достигло точки своего предела, поэтому на низовом уровне тоже есть к чему стремиться.
А вот с европейцами как? Это о чем?
Не, ну так и про Германию можно сказать, что у "них есть мотивация - сделать Германию и ЕС ведущей сверхдержавой". Примерно та же верность утверждений. Они там мировые проблемы решают, за экологию борятся, несут справедливость обездоленным... и я бы сказал, что средний немец больше об этом думает, чем средний русский о "лидирующем месте в мире" (таких реально очень мало, средние настроения, КМК, иные).
Это вот именно что сказано: мир европейца, которыйему пропихивают не только из СМИ, но и вообще из всех щелей, сильно поменялся. Люди не могут меняться так быстро, особенно, когда речь идёт о таких вещах, практически в подкорке, как, например, чему учить детей. Сознательно человек может даже всё принять, но это совсем не то же самое целостное восприятие, как при воспитании с детства.
Европа в ломке представлений. И это не внутренняя революция, как Возрождение, это навязывается сверху силами, которым практически невозможно противостоять (даже внутри).
Может быть немцы видят несоотвествие заявленных целей с реальным положением дел и впадают из-за этого в апатию?
Ну знаете, когда официальная пропаганда вещает об успехах и надоях, а в реальной жизни это воплошается в какой-то хрени, типа экологии и политтерпимости ко всему.
Они знают, что по факту зубьев у них нет, завоевать кого бы то ни было они не могут, ни о какой экспансии речи не идет. Экономика надежды не дает.
Что? Где? Куда силушку немцу приложить?
Там нет апатии. Вообще нет. Я вообще не знаю, кто и нафига вообще вкинул эту странную мульку в русскую пропаганду.
Европа вполне себе бурлит, их беда наоборот в том, что бурлёж силён и турбулентность большая. Сложно иметь какое-то направление потока, когда он сам в себе бурлит и крутится.
Но социальная энергия там есть, и тратится она тоже активно.
А, ну если все бурлит, это хорошо. Значит никаких проблем нет.
Просто обычно направленная энергия воплощается в какие-то конкретные результаты - создаются новые проекты, осваиваются новые территории, в искусстве создаютсятновые шедевры, что-то строится, возводится, благосостряние людей растет, экономика растет и пр.
Именно то, чем привлекала Европв людей раньше. Сейчас все выглядит достаточно уныло, хотя, возможно это просто русская пропаганда, а на самом деле есть сокрытый от внешнего глаза рост
Направленной энергии нет. Из-за того, что направление меняют резко. Бурлёж есть, а толка нет.
"Унылости" нет и близко для любого, кто более менее тесно общается. Я не знаю, как понятнее объяснить.
Не можете, значит нет аргументов.
Если бы они были, перечислили бы по пунктам на конкретных примерах.
Пожимаю плечами.
Не то чтобы нет аргументов... просто в таких делах, когда всё на уровне ощущений строгая аргументация невозможна и не нужна, а не строгая - а опять же: нафига?
Просто я езжу и разговариваю часто и много, у меня вот такие ощущения. Перечислять причины, к которым к ним привели - это надо целое эссе писать на много страниц. Ради чего?
А вот ваш комментарий намного точнее, чем мнение приятеля автора.
Очень легко общаться с людьми 50+. Они после пары фраз чуть ли не за рукав хватают и взахлёб начинают болтать обо всём, пытаясь на год вперёд наговориться что ли? Потому что мы с ними в старых понятиях отлично друг друга понимаем. Особенно это легко где-нибудь в небольших городах Андалусии или Апулии.
Зато был замечательный разговор с молодым парнем лет 30-35 в Риме. Официантом, кстати, хорошо хоть не таксистом.
Парень из Бельгии, был день Победы, поэтому мы даже завтракать пошли уже слегка подшофе. Народу не было вообще, потому он сначала задал пару вопросов, а потом просто подсел к нам и разболтался. Так вот минут 15 он никак не мог вырваться из тем "Путин хороший?", "А Макрон хороший?", "А Ким Чен Ын?" Ему обязательно надо было получить определенный ответ. Потом 15 минут я ему объяснял, что мультикультурализм и заключается не в унификации, а в разности. А потом ещё минут 15 мы просто тупо разруливали все тупики в его политических взглядах. Поскольку уровень так старшеклассника, тупики примитивные, усилий особых не потребовалось. Моя половина в итоге сказала "Прямо горжусь тобой, он на тебя с таким восторгом смотрел". И ведь не тупой, но вот в 35 лет приехал в Рим работать официантом. Не из Польши или Латвии, из Бельгии :)
Самые активные поколения в старой Европе, конечно, сейчас очень запутаны, запуганы и затоптаны. "Дайте стаканчик пива, а об остальном я подумаю завтра". Мы такими даже в Союзе не были.
Ну да. У меня вот по результатам подобных же диалогов именно вот такие же ощущения.
Это не отчаяние перед концом, это полное охренение с дезориентацией в процессе перехода непонятно-чего к непонятно-чему. Если в обществе нет общей и понятной чёткой устоявшейся картины мира, мир каждого сжимается до личного пространства + верхами чутка случайных (совершенно не устойчивых) мнений обо всём понемногу.
У меня сложилось такое стойкое ощущение, что у них, как и везде нарушилась преемственность поколений и довольно сильно разрушилась сама среда обитания. Молодежь в лучших традициях лет до 30 занимается всякой херней, очень сильно ощущается какая-то общая инфантильность.
"развитые страны", лишенные обширных территорий для обустройства (в т.ч. космического пространства) - топчутся на месте.им становится скучно. они начинают "играть в геев" и "араб европейцу - друг, товарищ и брат". так что ничего удивительного, если долго-долго лежать недвижимо, образуются пролежни... ну а дальше...
это Россия - вечно молодая :)
Страну указывайте, Южная Италия и скажем Дания и то и то Европа но сильно разная.
Скорей, Германия.
Знаете, помоек, убитых дорог и заброшенных зданий в Италии вполне можно найти. Но с месяц назад был в зажиточной Австрии, причем большую часть поездки как раз в провинции с проживанием в деревенских домах - совсем не заметил ничего из приведенного ТС. Европа она как бэ разная.
Италия всю жизнь такая была, с убитыми дорогами, с помойками и заброшенными зданиями, тем и ценна, что живая.
Ну да. Но рассматривая веронский треснувший асфальт почему-то пришел к выводу, что тамошний пик пришелся на 80-90-е, а дальше во многом пошел по накатанной и не сказать вверх. Имхо.
По работе, имею отношение к немецкой технике. Дорогой, медицинской. Качество хуже аналогичной китайской.
В основном, ухудшилось качество инженерной проработки конструкции. Качество изготовления тоже ухудшилось, но не значительно.
Южная Германия, рядом со Швейцарской границей. Все мало-мальски грамотные инженеры ездят работать в Швейцарию, там больше платят. Ездят каждый день, на электричке.
Вот блин. А я мерседес покупать собрался. Думаете chery лучше брать?
Ты же вроде за велосипеды?
Ну я постоянно куда то по Европе путешествую. Сейчас на Кашкае езжу. Но хочу поинтереснее что то, доходы то выросли.
а у меня доходы упали, продал Ладу, купил Эскалейд, поддержал загнивающую экономику США.
Эх я раньше тоже о грузовике мечтал. Но в Европе с такими ценами на бензин эскалейд себе может позволить только сумасшедший богач)
Как же так? Вы, судя по специальности высокооплачиваемый специалист и с приличной зарплатой, но покупаете Кашкай который в России считается средненьким паркетником, а я средней руки ресторатор могу позволить люксовый американский внедорожник, не обращая внимания на стоимость бензина, неудобства парковки и при том я ежегодно весной и осенью езжу и в Европу и в Ближний восток тратя там достаточно большие суммы. К чему я? Может всё таки в России, несмотря на многие минусы, всё же жить лучше. Или я что то не понимаю и я это спрашиваю без троллинга.
Разница в том, что я средний класс. Я не богач. А сумасшедший, потому что владелец моей компании, входящий в топ 200 самых богатых бизнесменов нидерландов ездит на работу на велосипеде. Поэтому когда видят эскалейд то обычно говорят, что это богатый русский, богатый негр либо богатый араб. С моей зарплатой я могу позволить себе купить и эскалейд, но только в кредит. Я не спорю, что вы живете лучше чем я. И Сечин живет лучше чем я. Меня надо сравнивать с такой же семьей в России. В России я получал 120 тысяч, жена 45 тысяч. Сейчас на тех же должностях я получаю 3500 евро, жена 2200 евро. Раньше у нас не оставалось сбережений. Здесь за 3 месяца мы скопились 8000 евро. Так что среднему человеку тут жить намного лучше чем в России.
Не сомневаюсь. Я тоже себя считаю средним классом и стоимость Эскалейда такая же как и Лэндкруйзера. Ну а Ваша зарплата в России считаю не плохой. Ну а там тем более. Ну это Ваш путь и никто не должен его обсуждать, если государство не предложило лучших условий.
У меня как туриста, ну и заодно одноклассника моих понауехавших одноклассников, сложилось впечатление, что для себя понауехавшим вполне может быть лучше. Но растить детей - проще и дешевле в России, причем ощутимо. Вы, кстати, насколько помню, ушли от ответа, сколько у вас детей.
Не помню, если честно, вопроса, но детей нет. Молод я пока. Но зато у моих русских коллег есть дети. У некоторых по двое. Конечно не все гладко. Один коллега жалуется что домашних заданий в школах нет ну и такое прочее. Один знакомый вернулся в Россию тоже по причине, что учиться не заставляют. А потом если плохо учишься в университет не берут. Вообщем да с детьми все сложнее. Школа тут бесплатная с 4 лет. Что несомненно плюс. Но детский сад очень дорогой. Что явно минус. Многие еще жалуются на медицину. Что сложные болезни лечатся на высшем уровне, а обычные парацетамолом. Если захотеть можно много минусов найти. Например местная пища. Я так и не привык. Но в целом плюсы конечно же перевешивают. Поэтому процент вернувшихся очень низкий.
Почему ты так зациклен на деньгах? Что с тобой не так? Почему для тебя синоним, больше денег=лучше живешь? Ты вроде умный, должен понимать, что большие деньги, никого счастливым не сделали. Я просто не понимаю такой позиции. Ты извини, но это детская психологическая травма? Или что? Может так только по постам кажется? Я еще готов принять такой критинизм от грузчика, который читать учился 5 лет, реально он может не догонять, но ты не такой. Есть у меня стрый знакомый, начинали вместе работать. Он тупой, прямо тупой и активный. Я подумаю и сделаю правильно, а он двадцать раз переделает прежде чем сделать... но кипучая энергия. Он был похож, деньги=счастье. Он просто помешан был на зависти и хвастостве. Я как то сказал ему Аристотель Онассис на момент своей смерти был практически самым богатым, а умер по факту от тоски. С детьми его вообще все плохо. Он сказал, да я с такими деньгами перетрахал бы всех самых красивых баб планеты. Но тот то был прямо идиот, конечно. Я не могу понять умных вроде людей, кто так же ставит знак равенства деньги=счастье(хорошо жить).
И это правильный вопрос. О деньгах я говорю, потому что всем тут важнее деньги. Они тут меряют счастье этим. Я переезжал с осознанием того что денег у меня не прибавится, так как мы не планировали что жена будет работать. Я переезжал за качеством жизни, за отличными дорогами, инфраструктурой, социализмом в конце концов. Здесь я могу не беспокоится если завтра я лишусь работы, здоровья, стану инвалидом. Государство поможет всегда. И это не мифы. Когда я приехал в Нидерланды я удивился количеству инвалидов на автоматических колясках. Так как у нас в России инвалидов колясочников почти на улице не встретишь. Эти коляски в Нидерландах покупаются государством. И там делается все чтоб инвалид получал максимальное удовольствие от жизни. Поэтому тут огромное количество не материальных причин переехать. Самое главное за все время пока я здесь, я еще ни разу не пожалел. Ну разве первый месяц порывался вернуться, пока жена в Питере была, а я в Амстердаме комнату метр на метр снимал. Но потом арендовали дом и жизнь наладилась.
Про деньги и тут я не понял. Именшь в виду на аш? То, что ты описываешь, я могу принять, но мне такое не смысл жизни. Я не люблю город. Каждый день езжу на час, два в лес. Не люблю людей, мне нравится одиночество. Не раз приглашали в Москву и по работе и по бизнесу, но на день два, да, потом капец там. Я не хочу в мелкие города, все же я вырос в таком, но и Питер Москва не мое.
Про аш про аш. Вопрос же был денежный - почему я не могу позволить себе эскалэйд) по поводу города - я не люблю Амстердам. Население 800 тыс, а туристов за год 17 млн. Туристический центр всегда грязный. Поэтому я сразу же выехал из Амстердама. Живу в маленьком чисто голландском городке с частными домами, кучей зелени, лесом рядом. Население 40 тысяч. Сейчас думаю себе яхту небольшую старую купить. Тут это очень популярно. А в Амстердаме яхту держать безумно дорого. Так что я вообщем то живу в самой что ни на есть Голландии, с коровами, оленями и тп)
Вот это уже супер. Тут я очень понимаю. Я сейчас пишу гуляя по лесу с собаками.
Да да, деньги это грязь, НО ЛЕЧЕБНАЯ. Знак равенства может и не надо ставить, но хорошее материальное никто не отменял.
Все есть лекарство, и все есть яд — все дело в дозе (с) Парацельс
Точно не БМВ. По отзывам двух знакомых - это какой-то китайский ад по немецкому ценнику. Один продал через полгода (из которых реально ездил от силы месяц - и это новое! из салона!), другой всё ещё мучается - уже второй год.
Страницы