Индусы дотанцевались: цена одного истребителя Rafale превысила 218 млн. евро

Аватар пользователя мужиккакойто

Стала известна огромная стоимость французских истребителей для ВВС Индии, производитель предложил Индии вариант, при котором приобретаемые истребители Rafale могут обходиться индийской казне дешевле. Первоначальный контракт предусматривает продажу для нужд ВВС Индии 36-ти французских истребителей. Общая стоимость этой покупки для Индии составит 7,87 млрд евро. Таким образом, стала известна точная цена истребителя Rafale с вооружением и обслуживанием для Индии. Составляет она 218,6 млн евро!

Для сравнения: российские Су-35 идут на экспорт в Китай (с вооружениями и технологиями по обслуживанию) по цене не выше 75 млн евро. Такого рода информация взбудоражила индийскую общественность и представителей оппозиционных политических сил. Они обвинили действующие власти в наличии коррупционной составляющей при заключении контракта, отмечая, что тратить по 218 млн евро на истребитель 4-го поколения, это «ни в какие рамки»…

218 млн евро для Rafale – огромная сумма, которую сложно оправдать вхождением в неё стоимости обслуживания и вооружений. Теперь власти Индии обращаются к французам с вопросом о том, почему в конечном итоге стоимость столь высока и нельзя ли её «как-то снизить». Французский производитель отметил, что «всё дело в ограниченной партии заказа». Почему не спросили изначально, - отдельная тема.

Издание Eurasian Times приводит выдержку из французского ответа:

Если Нью-Дели пойдёт на расширение сделки и покупку ещё трёх с лишним десятков истребителей «Рафаль», то контракт станет более выгодным для Индии.


Так, предлагается приобрести ещё 30-36 самолётов, в результате чего общая «экономия» около 1,9 млрд евро. Да они просто издеваются!

Из материала:
 

Если всё пойдёт хорошо, Dassault может ускорить график производства и выпускать по одному самолёту ежемесячно в течение следующих шести лет.


Ожидается, что на следующей неделе индийский премьер повторно обсудит условия контракта на приобретение боевых самолётов с президентом Франции Эммануэлем Макроном.

Напомню что издание Defense News, ссылаясь на свои источники, сообщило о невесёлых делах компании Hindustan Aeronautics, которая получила лицензию на производство 140 истребителей Су-30МКИ до 2020 года. По данным издания, производство обходится слишком дорого – в $70,3 млн за единицу, в то время как экземпляр, закупленный в России стоит всего $42,15 млн.

Кроме того, недавно прошла информация о срочной закупке Индией партии из 18-ти истребителей Су-30МКИ российского производства: https://aftershock.news/?q=node/769915

Исходя из всего вышеизложенного, я решительно отказываюсь понимать логику индийских стратегов, в своё время высокопарно объявивших о выходе Индии из совместного с Россией проекта по созданию истребителя 5-го поколения FGFA, адаптированного под нужды индийских ВВС.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Плохому танцору тестикулы мешают (с)

Комментарий редакции раздела Военное дело

Странный заголовок. Тут нет никакой новости. Цена Рафаля была такой изначально:
 

Самый мощный из приобретенных Индией истребителей - наш Су-30МКИ. Причем альтернативы ему, по большому счету нет.

Ибо наши Су-30 кроют Еврофайтер "Тайфун" (а Дассо "Рафаль" - в целом аналогичная по ТТХ машина) как бык корову. И в ближем бою и в дальнем, как показали "учения 12:0" с британцами.
Притом стоят в разы дешевле. И "Рафаля", и "Тайфуна". Экспортная цена Су-30МКИ 60 (30 по нынешнему курсу) млн.$, собираемых индусами самостоятельно - 83 млн.$. Правда в 2016 году по новому контракту мы продаем еще партию Су-30МКИ по 75 млн.$ за самолет (40 машин за 3 млрд.$).
Рафаль, проданный индусам, обходится в четверть миллиарда $ (36 самолетов за 9 млрд.$).
Уже смешно.

Из моего поста почти трехлетней давности: Индии НЕ нужен FGFA

Комментарии

Аватар пользователя Судья Сухов

Рафаль сильно меньше и легче чем Су-35й. Т.е. он маневренее, незаметнее и при этом тягает вооружения на 1.5т больше чем сушка (9500 против 8000).

Очень смешно.

Единственный вопрос: каков будет боевой радиус у Рафаля с 9,5 тоннами боевой нагрузки на пилонах? 

З.Ы.

И еще. Про незаметность.

Вы всерьез верите в ЭПР рафаля в 0,1 м2

Это с таким-то уголковым отражателем  штангой топливоприемника на носу? 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Ну что сказать - я могу оперировать только цифрами из ВиКи.

1389 км в варианте подвески: 3 ПТБ, 2 УР MICA, 2 УР Мeteor, 6 LGB/PGM, 1 Navigation POD.

К сожалению марки ПТБ и LGB/PGM не указаны, но LGB/PGM весят от 800 до 1300кг т.е. нагрузка вполне приближается к заявленым 9.5т.

Скажем у Миг-35 боевая нагрузка 7т и боевой радиус 1000км так что Рафаль выглядит предпочтительнее.

Вы всерьез верите в ЭПР рафаля в 0,1 м2?  Это с таким-то уголковым отражателем  штангой топливоприемника на носу?

Ну тут совсем глухо и могу действительно только верить в заявленные цифры. Когда служил на радаре :) у нас были метровые диапазоны поэтому уголковый отражатель :) был не важен. Сейчас самолетные радары работают в сантиметровых диапазонах - тут наверно итоги будут другие 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Судья Сухов

Скажем у Миг-35 боевая нагрузка 7т и боевой радиус 1000км так что Рафаль выглядит предпочтительнее.

Только если для попила бабла) 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Насколько понимаю индусов (если их возможно понять), они при закупках стремятся соблюсти паритете между техникой разных стран. Не класть все яйца в одну корзину, если вдруг рассорятся с кем то из поставщиков. В отсутствии своего производства позиция в принципе здравая. Но ценник за рафаль конечно ацкий.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

С французами выпляс длится весь нынешний век, но оне таки сами себя перехитрили.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

Секрет счастья не в том, чтобы приобрести больше, а в способности наслаждаться меньшим.

С. Жопс

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

В общем. Краткое резюме ( итог по русски) 

 

... - Пацаны. Бросаем строить заводы

...  бегим все  скорее строить КДП

... а кто на них сидеть будет?... да не суть..везде ссуть.

 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

вот вообще непонятно, у них же есть космическая отрасль! неужели самолеты делать сложнее, чем ракеты? недавно луноход запустили! старт успешный! кстати, как там... долетел "лунный трактор", прямо интересно. в СМИ молчок.

Аватар пользователя Судья Сухов

Краткое резюме:

(индус с похмела, продирая глаза после пропитого уже отката)
"Я требую продолжения банкета!"

 

Короче очередная серия многосерийной, растянувшейся на 13 лет мелодраммы, под названием MMRCA. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Навальному пора выходить на мировой уровень, раз вышел. Разоблачил бы, прославился, пуцлера бы отгреб. Опять же йога бесплатно и фрукты.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Странные какие-то взгляды в комментах. Если вы тот магараджа с сержантскими лычками на шпорах, в тюрбане и в потном халате, который в индийской воздушной слоновой кавалерии хоть как-то причастен к закупкам кукурузников, то чем дороже, тем луччче. 

Аватар пользователя NTFS
NTFS(12 лет 3 месяца)

А может все банально? Откат?

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 2 месяца)

А где и кого их нет7?

Аватар пользователя мужиккакойто

И не один. К гадалке не ходи...

Аватар пользователя Иван Сидоров
Иван Сидоров(5 лет 7 месяцев)

Сделка связанная . Франция дает кредит на строительство АЭС в Джейтапуре сроком на 25 лет  и сама строит под ключ. Плюс поддерживает Индию в Кашмире.

Аватар пользователя мужиккакойто

Если так, то я люто аплодирую французским манагерам. Вдобавок к очень дорогим истребителям 4-го поколения втюхать клиенту ещё и одну из самых дорогих и проблемных АЭС в мире - это, знаете ли, на орден Почётного Легиона тянет.

Аватар пользователя Igor Lightman
Igor Lightman(5 лет 9 месяцев)

Если это правда то индусы как в известном видео меме: "сказочный д.."

Я бы на месте в рособоронэкспорта впаривал бы СУ-30 по цене СУ-35 индусам теперь. 

Они демонстративно и на понтах вышли из совемтесного проекта по самолету 5-го поколения так что продавать им с хорошей наценкой. Но конечно это все просто мои хотелки и пожелания)
А так все сводится к тому что индусам и дальше сидеть на игле российского ВПК. Только надеюсь на более выгодных чем ранее для России условиях.

Аватар пользователя WatchCat
WatchCat(7 лет 9 месяцев)

> "сказочный д.."
Ну тут как посмотреть.
Те кто принимал решения не "д..."
Просто система распила и отката там имеет тысячелетнюю традицию.

 

Аватар пользователя WatchCat
WatchCat(7 лет 9 месяцев)

Так вроде бы эта цена была заявлена ещё два года назад?
Понятно, что французы занесли чумоданьчики кому надо.

Впрочем у индусов это обычное дело.

Аватар пользователя Хромой Шайтан
Хромой Шайтан(11 лет 10 месяцев)

Исходя из всего вышеизложенного, я решительно отказываюсь понимать логику индийских стратегов, в своё время высокопарно объявивших о выходе Индии из совместного с Россией проекта по созданию истребителя 5-го поколения FGFA, адаптированного под нужды индийских ВВС

 

индусы и Логика?!

вы о чем вообще..

 

Аватар пользователя Gris_Lion
Gris_Lion(6 лет 11 месяцев)

Логика одна- заключение профильного закупочного комитета от ГШ вида + заключение РакшаМантралай + еще отстёг секретарям, подсекретарям, надсекретарям, потом генсеки, потом министр, потом партийные нужды...и везде,сцуко, посредники, которые "никто кроме нас" льют в уши, только отгребай. Это реально лотерея для сильных духом.

Не один поставщик в этих дебрях запутывался, не найдёте в Индии ни одной импортной железяки, которую купили бы без скандала (ну только когда на бхаи-бхаи им суко Русланами железо забесплатно возим, которое они торговали-торговали да не выторговали, а щас - поди ж ты, братка помирает, ухи просит ...тьфу, позорище!).

Там, у них, Премьер-министры за один сраный контракт слетают с политического небосклона как йобаная Каштанка.

Демократия, йопта!

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 2 месяца)

Если выкинуть  из контракта евро налоги и откаты всем участникам цена будет сопоставимая.

Аватар пользователя А.Петровский

Индусы дотанцевались

Это они ещё петь не начинали. ))) Но, скорее всего, здесь дело не в цене, а в реал-политике. Расклад не простой, да и перспектива туманная.

Индусы видимо не решаются встать на одну из сторон баррикады и разрываются между между Западом и Востоком.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

Рискну предположить, что они так какой-то  запор лечат.cool Приколотили каждую ягодицу к отдельному стулу и ждут пока стулья разъедутся пошире. Йоги, итить-колотить! Только вот рискуют (_!_) порвать... surprise

Аватар пользователя Germanych
Germanych(6 лет 5 месяцев)

вот так?

(_0_) wink

Аватар пользователя мужиккакойто

Индусы хотели диверсифицировать закупки вооружений, дабы не складывать все яйца в одну корзину и здравый смысл в таком подходе есть. Но объявленный ценник выглядит не как диверсификация, а как тотальная коррупция. Воевать на истребителе по 218 млн. евро за штуку не по карману даже США. Индийские Рафали надо поставить в музей, под стекло, чтобы с ними ничего не случилось.

Аватар пользователя Lineking
Lineking(11 лет 1 неделя)

Логика цены конечно не понятна если думать рационально, но геополитически это покупка спокойствия, банальная дань. 

Аватар пользователя мужиккакойто

Франция уже давно не является страной, способной гарантировать кому-либо спокойствие и безопасность. На сегодня таких стран в мире всего три: США и с некоторыми оговорками РФ и КНР.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Заметили вот это позорище?

Ожидается, что на следующей неделе индийский премьер повторно обсудит условия контракта на приобретение боевых самолётов с президентом Франции Эммануэлем Макроном.

Уважаемый в мире Моди будет, как пацан, унижаться перед выскочкой Макроном "Прости нас барин, холопов неразумных, не ведали мы, что творили! Всё от серости нашей... Не разори, благодетель, дай нам сирым поблажку малую..."

Пакистан и Китай будут просто в восторге от индийского унижения и "оборонной политики". 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Прикинул - это примерно четыре с половиной тонны золота...

А ещё, согласно подсчетам братьев-украинцев, примерно во столько же обходится чтобы два месяца (!) силами наемников, воюющих исключительно (!) за деньги, успешно сдерживать самую сильную армию Еуропы на Донбассе.

истребитель <=> полевая армия, способная воевать со всей Европой.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Наши реально летающие и реально воюющие машины гораздо аже и дешевле. На порядок.

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 5 месяцев)

В разы. но не на порядок.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Не суть важно. :)

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 5 месяцев)

По древней традиции, армии готовятся к войнам прошлого. Ну с кем индусы в самолетики играть собрались? С паками? Так там все быстро перейдёт к обмену ядерными ударами. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Xeno
Xeno(12 лет 3 недели)

Ну я понимаю про рафали, мелкосерийное производство и т.п. Но как они умудряются собирать сушки из готовых комплектов дороже в 2 раза??

Аватар пользователя марионетка мордера

таможня берет свой гешефт за расторможку комплектов  СУ , где-то под 100%....вот и весь сказ...кушать все хотят...))))))

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Откаты-откатики...

Аватар пользователя Иннокентий Шниперсон

Именно. 50% небось.

Комментарий администрации:  
*** Не желаю служить в армии! Пусть кто нибудь другой защитит мою тушку (https://aftershock.news/?q=comment/7236772#comment-7236772) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя борец с идеями

https://ria.ru/20190829/1558018135.html

ЖУКОВСКИЙ (Московская обл.), 29 авг — РИА Новости. Индия выплатила России аванс за зенитно-ракетные комплексы С-400, сообщили РИА Новости в пресс-службе Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству.

Страницы