Регрессоры на марше. Департамент образования Москвы выступил против запрета использования мобильных телефонов в школах города.

Аватар пользователя Herrero

Замглавы столичного департамента образования Александр Молотков считает, что не следует запрещать то, что становится неотъемлемой частью жизни.

Власти Москвы не считают нужным запрещать использование мобильных устройств в школах. Однако детей необходимо научить извлекать из них пользу, считает заместитель руководителя столичного департамента образования Александр Молотков.

"Самое главное - правильное использование гаджетов в учебном процессе. Как можно запретить то, что становится неотъемлемой частью жизни? Просто ребенка надо научить им правильно пользоваться, чтобы это приносило ему пользу, а не отвлекало. Если урок предполагает использование гаджетов для образовательных целей, то он его использует не для отвлечения от занятий", - сказал Молотков на пресс-конференции.

Он добавил, что проект "Московская электронная школа" (МЭШ) предоставляет возможность такого полезного использования гаджетов. "Любой гаджет в среде МЭШ - это инструмент для общения, входа в образовательную среду, выполнения тех или иных действий", - отметил Молотков.

Минпросвещения РФ и профильные ведомства рекомендуют ограничить использование мобильных телефонов на уроках, а при входе в образовательную организацию переводить устройства на беззвучный режим. Запрет не коснется детей, которые нуждаются в пользовании устройствами по состоянию здоровья (например, для мониторинга сахара в крови при сахарном диабете), а также педагогических работников и родителей. Согласно рекомендациям, школам необходимо предусмотреть места хранения мобильных телефонов учеников во время уроков, а также согласовать способы коммуникации родителей с обучающимися. Глава Рособрнадзора Сергей Кравцов подчеркивал, что рекомендации по использованию телефонов в школах не предполагают их запрет.

Проект "Московская электронная школа" появился в 2016 году, тогда в шести образовательных учреждениях у школьников вместо учебников появились планшеты, а обычные дневники заменили электронными. Каждый кабинет оснастили интерактивными досками и столами. Сейчас к МЭШ подключены 1457 школ столицы. В библиотеке доступно более 38 тыс. сценариев уроков, 1088 электронных учебных пособий, 365 учебников, свыше 63 тыс. интерактивных образовательных приложений. С 2019 года педагоги, ИТ-разработчики и профильные специалисты из любого города могут полноценно использовать ресурсы библиотеки МЭШ и загружать в систему собственные материалы.

Это все конечно замечательно. Вот только старательно замалчиваются факты негативного воздействия цифровых устройств на несовершеннолетних. Статья от января 2018 года:

- На, поиграй! – и в руки трехлетнему малышу радостно спускается планшет. Крохотные пальчики летают по стеклу, словно у Дениса Мацуева по клавишам рояля. Движутся картинки, бурлит музыка. Мальчонка сосредоточен.

А папа, заняв ребенка, углубился в собственную переписку в социальной сети.

Сейчас детишки осваивают управление гаджетами раньше, чем начинают читать. Да что там читать? Некоторые еще плохо говорящие пускаются в рев, когда у них отбирают дивайс.

А вот задумываются ли папы с мамами о последствиях интеграции ребенка и смартфона (планшета)? Обычно на этот вопрос отвечают психологи и педагоги. Я пригласил к разговору Олега Григорьева, председателя Российского национального комитета по защите от неионизирующих излучений. Реален ли вред смартфонов для детей?

С 3 до 17 лет - самое опасное время

- Олег Александрович, с вашей точки зрения, есть ли различие во влиянии мобильников, компьютеров на ребенка и на взрослого? Излучение ведь одно и то же…

- Любой растущий организм более чувствителен ко всем внешним факторам, не только к излучению электромагнитных полей. Ткани детского организма при равном облучении получают большую дозу электромагнитной энергии.

- Объясните.

- Представим головы ребенка и взрослого в виде шаров. Площадь меньше, а излучение такое же. Понятно, что в этом случае ребенок получает большую дозу, чем взрослый.

Мало того, нынешние дети начинают облучаться в раннем возрасте. Нынешние взрослые – те, кому за 40 лет - облучаются электромагнитными полями только с 20-летнего возраста, когда наше поколение начало сталкиваться с компьютерами.

Еще в 1895 году российский профессор Данилевский экспериментально показал, что основной мишенью электромагнитного поля является нервная система. Нервная система ребенка очень чувствительна к воздействию внешнего электромагнитного поля на стадии развития и формирования.

Сейчас детишки осваивают управление гаджетами раньше, чем начинают читать. Да ещё и пускаются в рев, когда у них отбирают девайс. Фото: Екатерина МАРТИНОВИЧ

Сейчас детишки осваивают управление гаджетами раньше, чем начинают читать. Да ещё и пускаются в рев, когда у них отбирают девайс.Фото: ЕКАТЕРИНА МАРТИНОВИЧ

- Это с какого возраста?

- Начиная с 3-4 лет и практически до 17 лет.

“Болезнь и малых, и старых”

- Наши санитарные нормы по мобильной связи были выпущены в 2003 году, - продолжает Григорьев. - Так вот уже тогда было записано, что не рекомендуется детям до 18 лет использовать сотовую связь.

А сейчас у детей и мобильники, и планшеты, и ноутбуки.

И это при том, что дети во время обучения и так подвержены гиподинамии, у них большие учебные нагрузки. Всемирная организация здравоохранения сегодня защиту подрастающего поколения от влияния электроники выносит в отдельную задачу.

- А такая защита вообще возможна? Родители дают детям мобильники чуть ли не с грудничкового возраста. Планшеты с развивающими игрушками и мультиками – с полутора лет.

- Все зависит от дозы. Если давать гаджет с 10 утра и до 10 вечера – понятно, что польза от развивающих игр, которые на нем установлены, окажется весьма сомнительной. На ребенка одновременно воздействуют несколько факторов: электромагнитное излучение, загружается зрительный анализатор, на него действует свет от экрана, включающий и ультрафиолетовый спектр. Но если устройство давать дозированно и под контролем, если ребенка приучать правильно им пользоваться – будет польза.

В некоторых школах уже действуют правила, по которым ученикам не разрешается пользоваться смартфонами во время учебного дня. Фото: Михаил ФРОЛОВ

В некоторых школах уже действуют правила, по которым ученикам не разрешается пользоваться смартфонами во время учебного дня.Фото: МИХАИЛ ФРОЛОВ

- Что значит – правильно пользоваться? Дети видят, как взрослые сами сидят в смартфонах с утра до вечера!

- Да, это болезнь и малых, и старых. Ученые, государство должны до всех донести информацию об опасности гаджетов. И начинать такую информационную кампанию в школе, приучать разумно пользоваться электронными устройствами в рамках школьной программы. Происходить это должно так же, как сейчас распространяется информация о вреде табака, алкоголя, идет пропаганда активного, здорового образа жизни.

Границы разумного

- Олег Александрович, вы же ученый – тогда сформулируйте что такое «границы разумного» в данном случае, есть ли их конкретное выражение?

- СанПиНы разрабатывались довольно давно. И требуют адаптации.

- Ну да, они разрабатывались, когда на столах стояли громоздкие мониторы с электронно-лучевой трубкой.

- Тогда было совсем другое излучение. Но его изучали. А новая техника, которая теперь повсеместно, таким образом еще не изучалась.

- Но можно же понимать, сколько ребенок может находиться сегодня перед экраном ноутбука?

- Если он в возрасте до 10 лет, то больше часа в день – это будет неразумно. До возраста примерно окончания формирования организма – то есть до 15-16 лет, я думаю, что предел 2-2,5 часа.

- А какие, по-вашему мнению, разумные границы при пользовании смартфоном?

- Если говорить о режиме разговора, а в этот момент излучение максимальное, то не больше 15 минут в день. Взрослые могут разговаривать два часа. Вообще-то не рекомендуется использование сотовых телефонов беременными и детьми до 18 лет. Это прописано в санитарных нормах.

Если говорить об использовании смартфона как устройства для общения, для игр, то здесь я могу рекомендовать переводить его в авиационный режим, когда нет связи с базовой станцией.

- Так дети и сидят в чатах, переписываются в мессенджерах, играют. Хорошо если есть Wi-Fi. А если его нет – пользуются мобильными интернетом, который раздают сотовые операторы. Как тут включить авиационный режим?

- Ничего другого, кроме того, что я вам сказал, я не скажу. Когда ребенок смотрит в экран смартфона, его организм испытывает мощнейшую нагрузку. Посмотрите статистику по зрению у детей, заканчивающих школу. Практически нет ребят с нормальным зрением. Год от года идет нарастание нейродегенеративных процессов центральной нервной системы, которые тоже связаны с действием этих факторов.

Пол воздействием электромагнитного поля по-другому формируется нервная система. Когнитивные функции угнетаются. А это значит, что задачки ребенок решает хуже, сочинение пишет хуже, тексты запоминает хуже. Поколение, которому в руки попала электронная техника еще в нулевом возрасте, сейчас приходят учиться в вузы. Любой ректор скажет, что способности к учебе у него ниже, чем у предыдущих поколений.

Компьютер в школе - зло?

- Поговорим про компьютеризацию школ. Я знаю, что вы считаете наличие таких устройств в учебных заведениях – это тоже не хорошо.

- Мы пережили детскую болезнь потребления, когда у кого-то не было джинсов, у кого-то компьютеров. Теперь всем школам купили компьютеры. Много. Встал вопрос: зачем? Что с этим делать? Учителя проблему поняли раньше всех. В компьютерных классах дети сейчас находятся в таких условиях, которые, скорее, характерны для производственных помещений. А за специалистами, находящихся в таких условиях, у нас санитарными нормами предусмотрен и контроль условий, и контроль состояния здоровья. Только в школе этого ничего не делается.

Второе. Новая тенденция – отказ от бумажных учебников, переход на электронные. Как в таком случае ограничить «общение» с планшетом одним часом? Гигиенисты сейчас сопротивляются таким нововведениям. И правильно делают.

- Но переход на электронное обучение – международная тенденция.

- Не могу согласиться. Президент Франции Макрон, когда участвовал в выборах, четвертым пунктом своей программы обозначил ограничение современных технологий в школах. И обещание выполнил. Во всех учебных заведениях страны до третьего класса вся электронная техника запрещена – Wi-Fi, компьютеры, смартфоны. Использование разрешено только в старших классах и то под очень жестким контролем. А сотовые телефоны с 1 февраля 2017 года вообще во французской школе запрещены. Учителя, если они добиваются добровольного отказа учеников класса от смартфонов, получают существенную доплату к зарплате.

О лоббистах

- Страны, в которых бурно развиваются технологии, уже столкнулись с качеством людей, выходящих из школ, оборудованных под самую завязку техникой, - говорит Григорьев. - Вроде бы все дали, вложения очень серьезные, а прорыва в качестве людей нет. Мало того, там понимают, что лет через 10-15 состояние их здоровья будет таково, что не меньше вложения придется делать в их лечение. Если мы «задавим» школьников цифровой техникой, есть большой шанс получить людей трудоспособного возраста, не способных отвечать на вызовы современной экономики просто по состоянию здоровья.

- Как вы считаете, в России можно добиться запрета на мобильники хотя бы в младшей школе? У нас очень сильны лоббисты. А сотовые компании принадлежат влиятельным бизнесменам.

- Абсолютно убежден, что можно. В Совете Федерации прошлым летом уже проводились слушания на эту тему и мы получили поддержку. Вопрос обсуждался и в Комитете по здравоохранению Госдумы.

- То есть рекомендации могут быть приняты в скором времени?

- Мы надеемся, что так и будет. Все специалисты и политики только “за”. В школе есть две программы – «Цифровая среда» и «Новая школа». Обсуждается, как в этих программах прописать ограничения пользованием электронными устройствами. Но так, чтобы при этом образовательные результаты, сформулированные в программах, были достигнуты.

Интервьюируемый не какой то там фрик, а доктор биологических наук, заведующий отделом неионизирующих излучений, заведующий лабораторией радиобиологии и гигиены неионизирующих излучений Федерального медицинского биофизического центра имени А.И. Бурназяна, Лауреат Премии Правительства Российской Федерации в области науки и техники, Председатель Российского национального комитета по защите от неионизирующих излучений, член научного комитета программы «Электромагнитное поле и здоровье» Всемирной организации здравоохранения.

Ссылка на диссертацию в РГБ.

Второй момент это Digital Dementia. Диагноз означающий нарушение когнитивных функций, собственно даже разрушение мозга, благодаря активному использованию цифровых девайсов, прежде всего, смартфонов.

Недавно приводил здесь большую статью по этому поводу. Вот еще одна, от другого автора.

Сьюзен Гринфилд пишет: «Я опасаюсь, что цифровые технологии инфантилизируют мозг, превращая его в подобие мозга маленьких детей, которых привлекают жужжащие звуки и яркий свет, которые не могут концентрировать внимание и живут настоящим моментом»

К сожалению на данный момент спасение утопающих - дело рук сами утопающих. К чему всех и призываю.  

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 6 месяцев)

если у кого-то нет фобий в отношении безопасности своего ребенка, то такого человека точно надо лечить.

это тот самый случай, когда паранойя является здоровой.

школа, конечно, не источник повышенной опасности по сравнению с другими возможными вариантами, но и безопасным местом давно уже не является.

или заборы вокруг школы и охранник при входе стоят там просто так? эти меры, к сожалению, не полностью решают проблему.

а по пути к школе и обратно и таких предосторожностей нет....


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 4 недели)

И чем телефон поможет в опасной ситуации?
Им успеют воспользоваться?

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 6 месяцев)

родители, если они конечно имеют какую-то ответственность, должны знать, что с ребенком все в порядке.

телефон - это инструмент для этого, и не пользоваться им, если есть для этого возможность, очень глупо.


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Если ребенок вам не отзвонился с переменки, то значит с ним беда случилась? А когда он дома он вам тоже звонит каждые 45 минут?

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Фобия или тревожно-фобическое расстройство - это сильно выраженный неконтролируемый навязчивый страх, необратимо обостряющийся в определенных ситуациях или устойчивые проявления различных страхов.

Это вообще лечить надо. 

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 6 месяцев)

я не хотел на этом акцентироваться, но ярко выраженная фобия - у вас в отношении мобильных телефонов.

и - да, такие фобии однозначно лечить надо.


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Мой телефон глядит на вас в недоумении.

Логическую цепочку из нескольких составляющих: Ребенок, Смартфон, вред для здоровья и развития ребенка, построить совсем не можете?

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 6 месяцев)

ваш телефон на вас глядит в недоумении.

и большинство людей тоже.

вы утверждаете, что телефон наносит вред здоровью и развитию детей.

а почему вам должны верить на слово? где здесь логика?


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя Однако
Однако(5 лет 5 месяцев)

В началке каждый второй со смартчасами, которые родителями поставлены на прослушку. Им и отзваниваться не надо.

Аватар пользователя st251
st251(7 лет 7 месяцев)

смартфоны запретить. 

кнопочные разрешить. 

интернет обрезать. 

имхо

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

Изначально вопрос так и стоял. Но цифровизаторы специально вывернули дискурс чтобы довести до абсурда.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(11 лет 2 дня)

- Представим головы ребенка и взрослого в виде шаров. Площадь меньше, а излучение такое же. Понятно, что в этом случае ребенок получает большую дозу, чем взрослый.

Математики с физиками поперхнулись.

Аватар пользователя Кирима
Кирима(8 лет 2 недели)

Нужно ещё помнить, что смартфон вообще-то не прикладывают к голове, его держат на вытянутой руке (не берём 5% времени его использования по назначению - совершению звонков). Отличается ли в таковом случае столь опасное электромагнитное излучение от фонового?

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Вред для зрения от яркого экрана куда девать? 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Давайте тогда уж и книжки запретим и на костре сожжем.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Какая связь между смартфонами и книгами? 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Чтение книг тоже может испортить зрение (проверено на собственном опыте).

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Ну так если бегать не глядя под ноги можно их переломать. Теперь бегать запретим? Или под ноги смотреть будем?

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Про то и речь, нельзя все запрещать. Электроника тоже нужна, как и бумажные книги.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Я не спорю о том, нужна или нет. Я о том, что детей надо по максимуму ограничивать во время учебного процесса. И дома по минимуму. Что бы не мешал учебе и развитию. Только и всего.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

и на костре сожжем.

Только если на неярком...

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 7 месяцев)

Книги тоже выжигают сетчатку?
Ладно взрослые. Но тут формирующий организм.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Книги при частом употреблении тоже способны ухудшить зрение. Говорю на своем опыте.

Аватар пользователя Кирима
Кирима(8 лет 2 недели)

Электронную книжку тогда можно? Там отражается натуральный свет как от натуральной книжки. Современные изделия имеют удобоваримую скорость обновления экрана, можно в чёрно-белом режиме и чатиться и сёрфить в интернете.

Если бережёте зрение - делайте упражнения для глаз два раза в день. Я делаю. Не улучшается, но и не портится.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Электронную можно. Бумажная лучше. Но дорого. И требует много места. 

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 1 месяц)

ну математики точно поперхнутся (потому как они в физике и химии не бум-бум), а физики таки нет - излучение гигагерцовое никуда не девается - смартфон ты в руках держишь или мобилу один х.. облучение получаешь, это я еще не говорю про то что смартфоны еще и горят из-за хреновых батарей!!! так что к облучению еще и ожоги, в том числе и химические добавляются

такие дела

Смертоносное излучение: как убивают смартфоны

рейтинг смартфонов с самым высоким уровнем излучения!!!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

"... обратно квадрату расстояния..."? Не, не слышал.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(11 лет 2 дня)

это я еще не говорю про то что смартфоны еще и горят из-за хреновых батарей!!!

Действительно, лучше б вам молчать.

Попытка использовать считанные единицы случаев возгорания АБ телефонов как аргумент в пользу отказа от оных - это даже я не знаю, как назвать...

 

Оффтоп. Вопрос к камрадам: насколько полезны для общества люди, ставящие по три и более восклицательных знака в письменной речи?

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Стесняюсь спросить... а где обещанные планшеты с гибким экраном для школьников?

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(8 лет 12 месяцев)

Высокооплачиваемые консультанты из Лихтенштейна сказали, что планшет по технологиям пятнадцатилетней давности за восемьсот долларов/шт не пойдет.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Выдайте своим девочкам ступки с пестиками, а мальчикам по комплекту лошадиной упряжи. И пусть они в школе учатся толочь овес и починять сбрую. А мои дети пусть умеют обращаться с инструментарием современной жизни. Тогда у них потом в жизни не будут лишних конкурентов, они будут учёными, инженерами вообще кем захотят из всего, что возможно в этом мире. А ваши будут обслуживать лошадей в цирке. Правда лошадей и цирков мало.

А если серьезно, то знаю мальчика в классе у сына которому родители запрещают пользоваться компьютером. Всегда недоумеваю на тему какую судьбу они желают своему ребенку.

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

Мальчик видать отнюдь не программирует. Компьютер с хорошей видеокартой - отличная замена консоли.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Они ему вообще запрещают пользоваться. Не играть.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(8 лет 12 месяцев)

Знаю такого же папу. В результате мальчик смог поступить только в институт культуры на мима(!) на платное обучение!

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Вы считаете , что  если бы разрешали компьютер что-то поменялось в обучаемости ребенка?

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(8 лет 12 месяцев)

Да, он был бы как все, а не отсталой деревней.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Как все слишком расплывчато. Расшифруйте. Как все АУЕшником? Как все сидел бы в группах смерти? Как все не вылезал бы из компьютерных игр? Как все елозил бы самую популярную, судя по статистике запросов, тему в инете? И вообще. Давно ли компьютер стал мерилом обучаемости?

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Давно ли компьютер стал мерилом обучаемости?

Достаточно давно. Это не мерило обучаемости. Это просто современное «умение и навык читать и писать». Элементарная грамотность.

А вы и не заметили, ай-яйай.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Достаточно давно. Это не мерило обучаемости. Это просто современное «умение и навык читать и писать». Элементарная грамотность.

Компьютер в моей жизни появился лет в 10/11. Это был Микроша. И на нем я только играл. Как и на ZX Spectrum, БК ПРОФИ, и даже 286. Проблем с навыками работы на современных компах не имею. Я уникум? Зачем племяннице супруги в третьем классе изучать PowerPoint? Предваряя вопрос, а что плохого. Объяснение тут.

 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Компьютер в моей жизни появился лет в 10/11

А в моей жизни компьютер дал мне возможность просто тупо выжить. Почти все мои друзья-коллеги спортсмены попали в бандиты, почти все давно мертвы. Английская спецшкола дипломата из меня не сделала. Меня увлеченный человек в середине 80-х тоже увлек компьютерами, это стало моей профессией, институт, аспирантура, кандидатская. Потом зарабатывать этим было тяжело, ушел в бизнес, в управление. Но поддерживаю профессиональный уровень. Программирую и сейчас. Вроде хобби, но в тяжелые времена позволяет нормально заработать фрилансом. Играть никогда не любил. Хотя когда-то, совсем по молодости, мог себе позволить потратить часик. Дома, сейчас пересчитал, 9 только компьютеров, всякие смартфоны, планшеты и прочие устройства не считаю. Старший сын сейчас вообще спокойно относится к компьютерам, младший больше за ним проводит время, в принципе любит играть, но увлекся программированием, опять же хоть сегодня может идти работать админом небольшой сети.

Зачем племяннице супруги в третьем классе изучать PowerPoint?

Вы правда не понимаете? Вот я руководитель. У меня в подчинении много людей. Я их принимаю на работу. У уборщицы знанием компьютера я не интересуюсь. У рабочих уже интересуюсь умением читать чертежи. Конструктор или любой работник офиса должен уметь общаться с компьютером на ты. В цеху любой руководитель должен уметь вести документацию и учет на компьютере. Простой кладовщик должен уметь работать со складской программой. Все они должны общаться с компьютером по настоящему "на ты". Иначе в современном бизнесе и производстве такой человек бесполезен не вписывается в современные способы работы и обмена информацией. Как вы думаете, я возьму на работу туда, где хотя бы в радиусе 50 метров есть компьютер, человека, который не знает как он включается или скорее возьму компьютерно грамотного человека?

Это как раз то, о чем я писал в самом начале. Пытаясь полностью запретить ребенку современные информационные средства, вы резко снижаете его конкурентоспособность. На сегодня человек, не умеющий полноценно работать с компьютером - то же, что лет 50 назад просто безграмотный человек, который не умеет писать и читать.

ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ДИСКЛАЙМЕР! Естественно, я не говорю о случаях радикальных, когда ребенок кроме игр ничем не занимается, когда он превращается в хикикомори. Это уже заболевание и компьютер в этих ситуациях как пила, которой можно пилить доски, а можно людей.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

А в моей жизни компьютер дал мне возможность просто тупо выжить.

Ну так вам для этого не надо было с пеленок тыкать в него пальцами. Правда? Почему вы считаете, что современным детям  без этого никак не обойтись? Получив всестороннее классическое образование они так же как и вы спокойно смогли бы получить данные навыки дома и на уроках информатики. Зачем с первого класса тащить это все в образовательный процесс? При том что программа у школьников и так перегружена.

Вы правда не понимаете? Как вы думаете, я возьму на работу туда, где хотя бы в радиусе 50 метров есть компьютер, человека, который не знает как он включается или скорее возьму компьютерно грамотного человека?

Вы считаете нынешних детей идиотами, которые не смогут постичь азы компьютерной грамотности если не пичкать их этим с пеленок? 

На сегодня человек, не умеющий полноценно работать с компьютером - то же, что лет 50 назад просто безграмотный человек, который не умеет писать и читать.

Ага. У меня теща пошла на курсы компьютерной грамотности в том году. Теперь очень грамотно постит фотки в инстаграмме и по ватс апу ролики вирусные присылает.   

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

99 процентов детей в смартфонах тренирует указательный палец в играх. Более того такие игры не предполагают развитие у детей фантазии. Зачем, если все уже есть. Яркое и красивое. На экранчике. Так что вполне возможно,  что ученым станет ребенок, которому запрещают пользоваться компьютером. У поколения copy-paste, со смартфонами наперевес, шансов сильно меньше. Вообщем дома хоть не расставайтесь с телефонами. Нечего эту гадость тащить в учебный процесс. 

 

Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(11 лет 8 месяцев)

Недоумкам, считающим наличие смартфона у ребенка - дорогой к прогрессу, на ваши аргументы наплевать)

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

99 процентов детей в смартфонах тренирует указательный палец в играх.

99 процентов людей читают развлекательную чушь в книжках, а не сборники математических задач. Запретите книги на этом основании.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Между чтением, пусть даже и развлекательный литературы и игрульками на смартфонах, гигантская разница. Действительно это не понимаете? А так.  Книжки подспудно запрещают в школе, предлагая заменить их гаджетами. В зеркало почаще глядитесь.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

А чтение книг с планшета как-то уступает таковому с бумаги? Отсутствие «книжного запаха» как-то умаляет достоинства произведения?

Ну как вы не понимаете? Смартфон или планшет - это не только и категорически не только «игрульки». Это в первую очередь средство получения информации и во вторую, даже не знаю что важнее, сегодняшнее средство социальной коммуникации. И провернуть фарш назад нельзя да и не надо.

А вы хотите «вырезать» ребенку язык и «отрезать» руки.  Он не сможет общаться как у них принято именно сейчас со сверстниками и не сможет, просто не сумеет, получать информацию и работать в будущем так, как это будут делать его сверстники.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

А чтение книг с планшета как-то уступает таковому с бумаги?

Уступает.

Отсутствие «книжного запаха» как-то умаляет достоинства произведения?

Достоинства, нет. Понимание текста, да.

Смартфон или планшет - это не только и категорически не только «игрульки».

Мы о детях.

Это в первую очередь средство получения информации

Поколение copy-paste.

сегодняшнее средство социальной коммуникации

Одиночество в сети. Можно здесь.

И провернуть фарш назад нельзя да и не надо.

Но и маниакально внедрять это, замалчивая вред, не надо.

А вы хотите «вырезать» ребенку язык и «отрезать» руки.

Странная аналогия.

Он не сможет общаться как у них принято именно сейчас со сверстниками

Возвращаемся к одиночеству в сети.

и не сможет, просто не сумеет, получать информацию

У меня почти тысяча книг дома. Научпопа из них почти половина. Плюс рядом библиотеки.  В каком смысле ребенок не сможет получать информацию? Что ему помешает?

Я вот лично с копьютером более/менее плотно столкнулся в 15 лет. Проблем с компьютером не испытываю. Что со мной не так?

и работать в будущем так, как это будут делать его сверстники.

Вы про Снежинок / copy-paste / мясном поколении? Они будут работать? Не вынимая сиську изо рта и каждый 45 минут отзваниваясь родителям?  

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Отсутствие «книжного запаха» как-то умаляет достоинства произведения?

Достоинства, нет. Понимание текста, да

Секта свидетелей «книжного запаха». Вопросов больше не имею. Моя библиотека около 700 книг. Но я не покупаю книги на бумаге уже лет 7-8. В электронном виде тупо гораздо удобнее. В перевозке, в регулируемых под свое зрение размерах шрифта и, что еще важнее, в доступности причем всегда и везде. Но вы можете пока что себе позволить переводить и дальше леса на «запах» 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Секта свидетелей «книжного запаха». Вопросов больше не имею.

А жаль.

Вы кстати не забыли, что мы говорим о детях?

Но даже если взрослых взять. Из свеженького.

Фиксированность и постоянство бумаги как носителя текста, тот факт, что текст не исчезнет, дают читателю "якоря" для ориентации в тексте и восприятия прочитанного. Процессы, которые происходят в процессе чтения бумажной книги - удержание книги в руках, восприятие знаков, переворачивание страниц, сама неподвижность текста - все это служит "подпорками", которые облегчают когнитивные усилия при восприятии текста. И эти "подпорки" могут быть особенно важны при чтении сложных для понимания текстов. 

О том что бумажные книги лучше ридеров можно посмотреть здесь (в контексте темы статьи).

 Но вы можете пока что себе позволить переводить и дальше леса на «запах» 

Капиталисты сделали практически невозможным сдачу макулатуры, а виноват в этом я? Однако.  

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Фиксированность и постоянство бумаги как носителя текста, тот факт, что текст не исчезнет, дают читателю "якоря" для ориентации в тексте и восприятия прочитанного. Процессы, которые происходят в процессе чтения бумажной книги - удержание книги в руках, восприятие знаков, переворачивание страниц, сама неподвижность текста - все это служит "подпорками", которые облегчают когнитивные усилия при восприятии текста. И эти "подпорки" могут быть особенно важны при чтении сложных для понимания текстов. 

О том что бумажные книги лучше ридеров можно посмотреть здесь (в контексте темы статьи).

Ну я же говорю: "секта".

;)

Главное, относительно безобидная. Имеет право на существование. Кто-то марки собирает, кто-то строит вечный двигатель, а к то-то считает, что буква в разных своих материальных носителях несет разного качества информацию.

Страницы