Минздрав предлагает. А не пора ли отчитаться?

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Прочел тут на РБК новость о введении штрафов за курение на работе. И что-то опять меня зацепило. А не пора ли Минздраву отчитаться за борьбу с курением? Причем отчитаться не о количестве бросивших курить, а об улучшении здоровья населения в результате приключившейся боротьбы. Вроде боремся уже фигову тучу лет, курить бросила огромная масса народа, не пора ли и результаты получить? Хочется вспомнить чем нас там пугали, когда боротьбу разворачивали? И как? Результаты где? Где там снижение чего-нибудь из обещаного? Я вот пока вижу увеличение больничных от простудных заболеваний. Еще бы, в  дождь и снег, в жару и в мороз, люди вынуждены выбегать на улицу покурить. Но может у меня статистики не хватает, может общая статистика меня легко опровергнет.  В общем хочу все знать, аж кушать не могу.

https://www.rbc.ru/society/17/08/2019/5d5804a89a794700f8b583f2?from=from_main

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Vokk
Vokk(8 лет 2 месяца)

Так называемая "борьба с курением" ведется не для того чтобы граждане были более здоровыми, или кто-то бросил курить, а для того чтобы повышать акцизы под эгидой этой борьбы. А потому о результатах нам вряд ли когда-нибудь отчитаются.

Себестоимость пачки сигарет не превышает 30 рублей, а продают ее за 150 рублей. Вот за эту прибыль и ведется эта мифическая борьба.

Впрочем уже народ тоже не дурак, и сейчас массово переходит на развесной табак. Килограмм табака стоит 1700 рублей, плюс гильзы с фильтром еще 800 рублей, итого за 2500 получается как минимум 50 пачек по 50 рублей штука. Выходит втрое дешевле, и на порядок качественнее, тк табак чистый и без химии. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, набросы) ***
Аватар пользователя Ипполит Матвеевич

а для того чтобы повышать акцизы под эгидой этой борьбы

Да, акцизы растут охренительными темпами.

Хорошо, что меня теперь это не касается. Я бросил сие действо два года назад.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Правая табличка начинается с 2012. Что-то мне кольнуло, с учетом стать рядом про ДАМ: лампочки, время, 0,0 промилле и т.д.  Получается акцизы тоже его инициатива?  Вернее не сами акцизы, они и раньше были, а крайне мудрые мысли поживится на сигаретах по примеру запада. История с ростом акцизов к нам пришла с запада, но идея явно нравится Минздраву.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Ипполит Матвеевич

Не думаю, что сие связано конкретно с Недимоном. Динамика роста акцизов и раньше была не маленькая, 20-40% в год. Вот табличка с 2007 года.

Аватар пользователя Ипполит Матвеевич

А вот динамика роста ставок, в сравнении с Беларусью и Казахстаном. Ветвь, что прёт вверх - Россия.

Отсюда - https://studfiles.net/preview/6017916/page:4/

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Не знаю как где, но в приграничных с Белоруссией областях народ в основном курит контрабанду. Вроде бы от этого роста акцизов государству реального выхлопа почти нет.

Аватар пользователя Ипполит Матвеевич

Доля продаж контрафакта разного рода, если глянуть первую картинку в ветке, порядка 8% на 2018 год. Сейчас ну может до 10% доля выросла. Но с 90% проданного курева акцизы продолжают капать в бюджет.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Так и темпы явно выросли:  за год в 2 р. и в 8 раз за два года. Стало выгодно возить и наверно, делать, здесь сигареты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Ипполит Матвеевич

Да, контрафакт всегда имеет преимущество по ценнику. Чем больше в составе цены акциз, тем выгоднее нелегальное производство, ну и контрабанда.

И да, до уровня конрафактного алкоголя табаку ещё расти и расти. Контрафактного алкоголя на рынке якобы до 70%. https://ria.ru/20180427/1519537434.html

 

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Вам контрабандисты отчитывались? Мне кажется, что они молча все делают. Контрабанда опасна даже не столько недобором акцизов. Контрабанда опасна тем, что создаются каналы, через которые может к нам лезть все что угодно.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 11 месяцев)

сам не курю, но знаю людей, которые от этого уже не избавятся... и на кой им на работе создавать искусственные проблемы, штрафы и вообще - мне кажется Минздрав явно задумал подлить огня на мельницу негодующих от правительства...

ну либо завтра выйдет опровержение -типа не так все поняли, мы просто методичку написали (как они завалили закупку лекарственных средств, а потом написали типа "регионы не так поняли")...

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Всё это делается не для оздоровления нации, а для её оскотинивания.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Самосад нужно на даче выращивать

(сейчас даже нормальной махорки в магазинах не сыщешь) 

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 4 месяца)

Работодателям предлагается проверять сотрудников на употребление алкоголя, говорится в корпоративной модельной программе «Укрепление здоровья работающих», представленной Минздравом. 

Это позволит уменьшить число «несчастных случаев на производстве», считают в ведомстве. Программа предлагает пользоваться алкотестером. 

Также руководству компаний рекомендуют проводить корпоративные мероприятия без алкоголя, передает РИА «Новости».

Предлагаю добавить в программу ежемесячные принудительные проверки мужчин на простатит и на беременность у женщин, а так же поголовное еженедельное трехлитровое клизмирование населения отваром  ромашки, ибо – нефиг!

Дебилы, блин...

Аватар пользователя Ипполит Матвеевич

А кто будет контролировать самих проверяющих? А контролировать контролирующих? Придётся создавать специальную службу, а лучше министерство.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

Я вот пока вижу увеличение больничных от простудных заболеваний.

Курение это же не только простудные заболевания. Это рак легких и пр. Вот по видам рака наверняка есть статистика. Автор, поискать не хотите ли ?

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Не хочу. Потому что если бы такая статистика была, то мне бы ее преподнесли на блюдечке с золотой каемочкой, а так как  ребята пытаются за эффективность борьбы с курением выдать количество бросивших курить, то я понимаю, что ничего другого у них нет.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Хмс... а сколько надо курить,чтобы накурить на рак легких?

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А есть сто процентная уверенность что эти вещи связаны? Я подозреваю,  что не слишком, иначе боротьба уже дала бы результаты и эти результаты лились бы уже из каждого утюга.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Знаю человека, который лишился из-за курения, гортани, 10 лет где-то.

Ставили трубку за гос.счёт.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А есть точная уверенность, что если бы он не курил, то и не лишился. Может у него генетика так устроена. Время пришло  - рак начался. Кстати, а что он курил?

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Сигареты.

Тогда парилок не было.

Так курите, но в меня не дышите. Я помю, втянут полсигареты на подножке автобуса, а выдыхают уже внутри салона.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Я вас может быть расстрою, но от сигарет рака гортани не бывает. От слова совсем. Рак гортани возможен от трубки или от сигар. Так что ему мозги запудривали. Типичный рак от сигарет это вроде бы мелкоклеточный рак легких. Ну как нас борцуны с курением убеждали. А от этой заразы спасенья нет. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

С недавних пор, для того, чтобы сотрудник мог ещдит на автомобиле по делам фирмы ему нужно проходить инструментальный контроль машины и контроль медицинский. То есть по утрам он сначала должен заехать в автомастерскую, потом в поликлинику, а уже потом на работу. Так что больше таких инициатив - вместо того чтобы работать будем анализы сдавать. А мелкие предприниматели вообще закроются - им не потянуть еще и врача на зарплате.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну насчет закрыться - это Вы слишком. Выкрутятся как-то. Другое дело, что конкурентоспособность мелких предпринимателей от этого снизится. Может именно этого и добиваются?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

ИТогом борьбы с курением по идее должно стать снижение количества онкологических заболеваний, ХОБЛ и других заболеваний дыхательных путей. Не встречала таких данных. Может, есть у кого?

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Вот и я именно о том же самом. Пусть отчитаются. Пусть результаты предъявят.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

хм. а кто вас заставляет курить нервы займитесь спортом начните с утра бегать 

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну спортом я положим занимаюсь, что впрочем не мешает мне курить. Кто не купит и не пьет - тот здоровеньким помрёт.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

ну значит в курилку на улицу зимой бегать нет проблем. А так не понимаю людей которые каждые пол часа бегают соску сосать. Вечером за бокалом хорошего коньячка или вискаря  затянутся хорошей кубинской сигарой  это я понимаю. А так только деньги на ветер т.е. в дым

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну лично для меня никаких проблем нет. Вот только курилки и на улицах запрещены, Единственное место где они не запрещены это наша Государственная Дума. Так что в дождь и в снег, в жару и в мороз я, как все мои подчиненные, выбегаю покурить. Кстати именно там, во время перекура, я имею лучшую в мире обратную связь с коллективом и периодически нахожу решения довольно сложных производственных вопросов.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

фигню не порите а. Кто Вам мешает организовать теплую комнату для курения с вытяжкой фильтрами. Руководству своему так и объясните это все для дела для решения производственных задач. 

Аватар пользователя Иванушка Иванов

У меня к счастью нет руководства. Так что снабдите пожалуйста ссылочкой на закон. Реально буду благодарен. Сэкономлю на оплате больничных по простуде.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

консультант плюс наше все. Надеюсь у Вас не больница и не школа там вот ни как нельзя, а так если хочется то вот

https://clubtk.ru/kak-organizovat-mesta-dlya-kureniya-na-rabote

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Реально спасибо. Завтра отдам завхозу в работу.

Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 3 месяца)

Важнейшая составляющая борьбы с курением это своевременное выявление психических отклонений приводящих к асоциальности  принятых решений.Всем руководителям для допуска к управлению  медицинское заключение  по итогам каждого месяца.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

На автобусных остановках реально стали курить сильно меньше.

На крыльцах тоже все ушли в специальные будки.

Правда, парить началиочень много. А есть жижи, которые содержат столько никотина, что никаким класическим смесям не снилась.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Вот именно уменьшение курящих на автобусных остановках и наводит меня на мысль, что результаты по здоровью должны быть налицо. 

А чем Вам никотин не нравится? Он является чистым ядом для холоднокровных животных. Нам, теплокровным, он как-то в чистом виде не опасен. Поправьте, если что. Я еще помню времена когда никотиновую кислоту кололи  больным по медицинским показаниям.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

У человека он работает в штатном режиме.

И когда его добаляют дополнительно, то штатный режим рецепторов корёжит.

Отсюда агрессивность курящих, если им долго не позволять курить. Знаменитое "покурил - успокоился/расслабился"

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А, понял наконец-то. Больным его кололи для повышения агрессивности. Понятно чо уж там.

Кстати, у курящего избыток никотина в рецепторах это как раз штатный режим. Агрессивность вызывает как раз его недостаток. Так что больше никотинов хороших и разных.

Аватар пользователя vvv13
vvv13(7 лет 2 месяца)

в 2006 году мэр Нью-Йорка Майкл Блумберг организовал фонд Bloomberg Initiative (BI), основной задачей которого является борьба с курением в странах с переходной экономикой. Размер фонда составляет 125 млн. долларов – это личные средства Майкла Блумберга. Как говорится на официальном сайте фонда, сегодня грантополучатели фонда работают в 30 странах. Недавно список стран, в которых фонд финансирует борьбу с курением, пополнила и Россия. Среди организаций, получивших грант, значатся Открытый институт здоровья, казанский общественный фонд «Выбор», Конфедерация обществ потребителей и Министерство здравоохранения. Интересно заметить, что после того, как информацией о получении грантов от фонда Блумберга заинтересовалась российская пресса, Министерство здравоохранения волшебным образом было вычеркнуто из списка российских грантополучателей. Между тем по-прежнему полный список российских грантополучателей можно найти на официальном сайте International Resource Center, являющемся частью фонда Блумберга.
И у нас так .как  только минздрав, какой-то западный грант получает,сразу новый виток борьбы с курением.

Или вы всерьёз верите .что Блумберг и Ко. беспокоятся о здоровье курильщиков,а вот зачем это им нужно ,то только хрен и знает,т.к . он знает всё.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

И это тоже. Но хрен, он точно не сознается. Настораживает еще то, что борьба с курением плавно переросла в борьбу с никотином. Электронные сигареты вроде полностью решают проблемы с опасностью для здоровья - тем не менее их запрещают с не меньшим энтузиазмом.

Аватар пользователя vvv13
vvv13(7 лет 2 месяца)

Ну да если сразу все кивали на количество смол и их канцерогенность ,то теперь и электронки к ним по вредности приравняли,вот вредно и всё.

Еще важнее денормализация курения в российском социальном контексте. Необходимо чтобы россияне воспринимали потребление табака, курение не как обычное нормальное потребление, а как нечто неподобающее и непривлекательное...». Председатель Ассоциации «Здоровые регионы» Алексей Шабашов предложил тех, кто не хочет отказываться от табака поставить на учёт в наркодиспансер и уголовно преследовать «за то, что поделился сигаретой с другим человеком».

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну нам действительно на мозги давят не по детски. И сейчас, когда становится очевидным что боротьба велась не за наше здоровье, выхода у них нет кроме как всю эту байду защищать вплоть до уголовного преследования.