Здравствуй, Читатель!
Ты, наверное, регулярно наблюдаешь на АШ баталии, устраиваемые камрадами левых и правых взглядов за Правдутм. Но задумывался ли ты, каково определение левости или правости этих самых взглядов? Как определить, что вот эти - левые, а те - правые? Люди решают к какому краю склониться больше по наитию, мне кажется. Вот, решил сформулировать и обобщить определение левоты/правоты при помощи полезной/бесполезной (ненужное зачеркни) науки философии. Потому как обобщение и распространение идей это как-раз её тема. Выношу на твой суд.
Думаю, можно обобщить всё многообразие левых/правых идей таким образом:
- Левая идея - государство должно как можно сильнее ограничивать внутривидовую конкуренцию в среде граждан.
- Правая, соответственно - государство должно как можно меньше ограничивать поименованную выше конкуренцию.
В крайних положениях имеем слева тот самый коммунизм и полное отсутствие конкуренции между людьми, а справа - полное отсутствие государства. И, соответственно, люди, считающие, что они проигрывают в конкуренции, инстинктивно принимают в основном левую сторону, а те, кто думает, что выигрывает - правую. Идеи же, заключающиеся в ограничении оной конкуренции будут левыми, а в снятии таковых ограничений - правыми.
Это всё. Обсудим?
Выношу в Аналитику для обсуждения как тренинг по нахождению ошибки в логике автора :-)
Комментарии
Чтение 4, изложение 2 у тебя наверное в юношестве было.
Тогда нашу поем.
(ладно если сухопутная крыса, калекашный, или просто воды не видел)
... не в обиду тебе, а в общем ... консенсусе т.с... идеи нашей) ...кстати .. А какого года наши родились?
И с какого года парень? ..с каких морей?
Тебе либо пить надо прекращать, либо начать закусывать)))
Косплеит Бумса?
Выведи их на улицу, увидишь, а они сами разберутся.
Сейчас на улицах одни электросамокатчики.
“Условно левая идея“ это не ограничение конкуренции видовой или другой, а изначально единый базовый старт для всех.
Условного ”Репититора“ можно было найти и при СССР без проблем, теже учителя с учениками занимались дополнительно у себя дома часто безплатно, на производстве тебя прикрепляли к наставнику, задать вопрос ты мог любому хоть начальнику цеха и тебе разжевали бы или нашли тебе того кто разжует.
Согласен. Левая идея - равные возможности конкуренции, нивелирующие влияние унаследованного благосостояния.
Согласен с комментарием выше и с вашим) Действительно так, а что бы получилась правая идея, нужно прикрепить еще рыночночек и капиталистическую конкуренцию.
Всё проще, исторически противоположность "левые"-"правые" проистекает из вопроса нужно ли что-либо менять. "Левые" - сторонники кардинальных изменений, а "правые" - консерваторы, их всё устраивает. Отсюда, из одной только "левизны"-"правизны" нельзя сделать выводов о политических взглядах - текущая политическая ситуация-то может меняться.
Всё сложнее, в противопоставлении либералы("правые")-коммунисты("левые") главный вопрос отношение к праву частной собственности и передачи его обществу, а не государству, которое постепенно отмирает. Некая "конкуренция" тут вообще ни о чём. Эта как бы противоположность вытекает из "правой" пропаганды.
Помнится, на съезде народных депутатов тоже была путаница ещё та... Определения были вывернуты наизнанку
Помню, помню. По отношению к партийным функционерам, которые ничего не хотели менять, либералы выставляли себя "левыми", а коммунистов "правыми". По сути оказалось, что направление общественного развития может измениться на противоположное, со сменой сторон.
Кратко по заголовку :
Строем ходить умею, но не хочу
Могу жить сам в себе, но люди вокруг не умеют ходить строем...от этого приходится вставать и учить их иногда.
Для начала конструктивной дискуссии нужно определиться с терминами. Что вкладывается в понятие внутривидовой конкуренции?
Я с вас валяюсь..
только на Марс.
Только подальше от меня валяйся. Я брезгливый.
Значит - ехай ... в лабораторию.
(там стерильно)
чего залез в хладимиоз ради.
...типа у всех трипер, а я в сторонке постою ( на бицилине сэкономлю) Умник.- ботаник.
Если по сути сформулированного вопроса сказать нечего, иди мимо и подальше.
Одни коммунисты, другие антикоммунисты.
Правые это кастовое общество. Где конкуренция отключена (вертикальные лифты) наглухо.
Это Вы с утра перепутали, правые и есть тотальное государство Гегеля. Только, что об этом говорили. А либералы- государство есть, но мы его поправим правильными законами.
Тотальное - это не отсутствие ограничений, а совсем даже наоборот. Не та сторона.
Ну и догматизм у вас почище, чем у средневекового епископа. Антикоммунистов уж лет пятьдесят не найти за полным отсутствием оппонентов.
Вы АШ читаете, например ВДФ? Есть и менее яркие персонажи.Есть более- Чубайсы, оба. Или наше правительство. А всяких солженициных и родственниках, ельциных - несчесть.
Ну левые не так уж строго к внутривидовой конкуренции относились. В ГДР, к примеру. Да и у нас артели были.
А правые - это больше к олигархии наверное. Вот конкуренцию между средним бизнесом и большим там ограничивают жестко. А как там средний среди себя будет конкурировать, или малый, опять же, среди себя, это им и правда по барабану.
А вообще это все идеологии. Без разницы на самом деле, это просто ширма. Когда в один и тот же год, в двух кризисах, коалиции собираются так: в Европе США, Англия, Франция против СССР, а на югах Англия и Франция против США и СССР, говорить про то, что идеология что-то определяет, уже смешно.
Кто такие левые, а кто правые - никто не знает.
Это незнание началось тогда же, когда возник сам термин, то есть с первых заседаний французского конвента. Когда депутаты расселись по симпатиям, одни - слева, другие - справа. Потом все равно выяснилось, что мало кто реально понимает, в чем конкретно состоят противоречия, и из-за этого взаимное мочилово только усилилось.
Ну и так же обстоит дело и сейчас, кмк.
Если брать корневую систему русского языка - то слово "правый" однокоренное со словами правда, праведность, справедливость. И правый - это тот, кто стремится к воцарению справедливости и Правды.
История: Термины «правые» и «левые» возникли в начале Французской революции и касались расположения депутатов в парламенте. Сидевшие справа выступали за сохранение Старого порядка (монархии, аристократии и государственной религии). Сидевшие слева выступали за учреждение республики, отмену сословного неравенства и отделение церкви от государства.
То есть левый - тот, кто за неправду. Не плюй направо – там ангел-хранитель, плюй налево – там диавол. (словарь Даля)
И не важно в каком вопросе суть в направлении :)
Иными словами, левые идеи - это эволюция человеческого общества от животных инстинктов к сложным общественным механизмам, а правые - это возврат к закону джунглей и дикости.
Левые идеи не отрицаю конкуренцию, они просто меняют ее характер. У левых главное - общество в целом, они пытаются распределять унаследованное благосостояние равномерно. У правых во главу угла поставлена семья и род: внутри своего круга человек-человеку друг, а снаружи волки, на которых плевать. Нажитое полностью переходит к наследникам - отсюда вытекает закрепление неравенства в обществе.
Какие там левые, какие правые, есть пятая колона и нормальные граждане. Если устраиваетесь на работу, обязательно поинтересуйтесь, не состоит ли руководство в каких ни будь сектантских органах - сайентологи, иеговисты, и прочие талмудисты, иначе помимо должностных обязанностей могут грузить и «общественными», так называемыми добрыми делами и т.д.
Прошу у адвизора прощения - неправильно оценил его политические взгляды
Все не так, левая идея в том, ну если грубо упрощать , и смотреть с точки зрения дарвинизма.
Так вот левая идея в том чтобы сделать конкуренцию по возможности честной, подравнять стартовые возможности индивидуумов.
А правая идея напротив , заключается в выращивании некой кастовой элиты, и перекрытия всех возможных лифтов.
При коммунизме конкуренция никуда не девается , она переходит на новый уровень.
А вот при либерализме конкуренция захватывает всех и вся, но конкуренция между некими группами стоящими как бы над обществом.
Не получится коммунизма с конкуренцией между людьми. Или это будут какие-то особые люди с абсолютной совестью и моралью.
Левые идеи не сводятся к коммунизму. И конкуренция может быть разная, например творческая: просто стремление превзойти результат соперника, с целью достижения общественного уважения
На одном желании превзойти соперника далеко не уедешь. Если не будешь знать что от этого тебе станет сильно лучше жить.
Как сказано выше, коммунизм предполагает выведение особой породы людей. Но он не отменяет, имхо, конкуренцию в обществе
Особая порода людей сне биологических целей будут уже не люди.
Своя мама всегда дороже будет чужой тетки, а свой ребенок чужого.
А чистота своих трусов больше будет волновать чем чистота соседских.
Коммунизм - это предельное, недостижимое состояние. Просто вектор развития. Если чел думает только о себе, он эгоист - социопат. Если заботится только о членах семьи, он примерный семьянин (вполне возможна крепкая, счастливая семья людоедов). А если чел готов отдать свою жизнь за жизнь чужих людей, то в этот момент он коммунист
Социопат это если он наносит вред ради вреда.
Хулиганы, садистыч маньяки и прочие социопаты.
Если человек отдает жизнь за жизнь других людей и вредит тем самым своей семье он илиот и вредитель.
Собственно строители коммунизма не хотят строить его да свой счёт и в Африке для местных.
Нет, социопат - это человек лишенный эмпатии, он не способен сопереживать другим людям, для него, они просто объекты манипуляции. Социопат может вообще не причинять другим физического вреда, если это ему не выгодно. Если выгодно - зарежет, и глазом не моргнет
Вы социопата с психопатом путаете.
Социопаты это продукт среды, папа вор, мама барыга, сын бандит. Это социопаты. Могут быть вполне неплохие люди если убрать среду.
А психопат это отсутствие эмпатии. Дать кошке мясо с рыьоловецкими крючками или сжечь заживо щенков это к ним. Это врождённое и их можно только лечить в больницах.
Ну возможно да, для меня это близкие понятия, только психопатия - это врожденное, а социопатия приобретенное, но очень похожее состояние. В социопате воспитывается душевная черствость, в предельном случае это эгоист, с повадками больного психопата
Не обязательно социопат может быть прекрасным человеком. Но водка к примеру приводит в состояние неконтролируемой ярости, а дальше колонистские привычки и все приехали. Вот почему нельзя за небольшие преступления давать сроки реальные. Лучше уж телесные наказания были бы.
Психопат же лишен эмпатии и может вообще всю жизнь не совершать преступлений. Но бесчеловечные решения его конек.
Кстати оболганная инквизиция уничтожала именно этих товарищей. Типичное преступление это уничтожение домашней или лесной скотины посевов и т.д. Такое зло ради зла без практической пользы для того кто делает это
Ну да, полное отсутствие эмпатии я зря приплел, мы все-таки говорим про общественные отношение, а не про медицинский случай. Но у социопата эмпатия тоже гасится во время его заскоков.
Необзательно, может наоборот. Вот к примеру убийство в состоянии аффекта это тоже социопата свойственно.
Ворошиловский стрелок социопат, но причина его преступлений в эмпатии.
От семейного неравенства избавиться легко - отбирать детей у родителей, менять фамилию и воспитывать в детдомах.
Хороший способ свести рождаемость в 0 и вырастить преступность.
Кстати, межгендерные отношения - ещё одно вопиющее проявление неравенства когда, к примеру, женщина выделяет конкрентного мужчину среди остальных.
Вы вот тут юморите, а левые к этому на полном серьёзе пришли уже.
Красивая женщина нарушает права страхолюдин на любовь, потому везде должны быть они.
Не нужно свои шизофренические фантазии кому то приписывать)))
Зато в либерализме с культом денег сплошь проституция рулит узаконенная или не совсем)))
А то при советской власти не было проституции.
Как исключение из правил была.
Что поделать социализм это переходный период.
Последняя волна феминизма и трансгендерности идентичности это левые ага.
Страницы