Как бы ни была грандиозна используемая человечеством идея, она всегда должна помещаться в один ум, чтобы на вопрос ребенка «зачем я рожден?» взрослый мог ответить понятно уму ребенка. И что же мы ответим на такой вопрос? В чем «смысл жизни?»
"Неразрешимые вопросы" Может они вполне разрешимы? Может те из них, которые по идее решаются сообща, современность формулирует как сугубо личные? (Так же и наоборот).
И тогда уже не я должен дать сугубо свой «личный вывод», но общий вывод о «смысле жизни» всего сообщества. Общий вывод подходящий каждому ее члену. Целое о части себя. Человечество о человеке в мироздании.
С чего же начать? С масштаба вопроса – надо взять нечто целое, разделить его на детальки, изучить, понять причинно-следственные связи и назначение и функционирование его в нечто большем, собрать назад, и переходить на следующую ветвь и так познав этот масштаб, переходить на «следующий уровень». С чего же начать?
С атомов и пустоты между ними? Клеток тела и самого тела? Семьи и рода? Государства? Солнечной системы? …. «Создателя»? Где границы познания и познаваемого? Микромир и макромир границы которого все время расширяются? Но при этом есть наблюдатель – и этот условный «я». Время, как прошлое и будущее? Но при этом есть условное «сейчас». Социальная структура общества, как нечто между хаосом и гармонией? Но при этом есть (ха – не знаю, что тут).
Но тогда (у меня получилось) лучше «начать с себя, сейчас, и в этом».
Придумать – «Смысл меня сейчас в этом»? Выживание? Доминирование? Экспансия?
Но если такой смысл будет не только у меня, но и у всех, что я буду видеть на выходе? Борьбу. Борьбу за ресурсы, территорию, самок, статус, власть, и т.п.. Но это я и так наблюдаю в моей части вселенной, но мне такой смысл не нравиться (может я и слабак. И не «волк», а «овца», но мне не нравиться), и в таком, при такой постановке жить «моим детям».
Тут конечно можно рассматривать аспекты и тонкости политического устройства разных сообществ, их плюсы и минусы, но если вся жизнь – борьба, то как не крути – «выживает сильнейший или приспособленный». Туда же – доступность ресурсов. И борьба за них. Что там будет? – «выживает сильнейший, приспособленный и энерго-обеспеченный», а «ты умри слабак».
Так не хочется залезать в этом вопросе в религию или метафизику. Ибо сказки и недоказуемо, и в науку тоже не хочется, ибо заумь и сложно. Но хочется зацепиться за фактурку какую.
Возьму историю с близнецами. Но они разные бывают, возьму только тех, которые из одного сперматозоида и одной яйцеклетки - монохориальная двойня. (Уточню на всякий случай – при обычном оплодотворении первая клетка делиться на две через 24 часа, еще через 24 часа клеток будет уже 4, затем восемь, и т.д.- получается человечик, в данном случае в яичнике женщины созревает одна яйцеклетка, она оплодотворяется одним сперматозоидом. Но в течение 4-7 дней после их слияния зигота по непонятным причинам разделяется на две части. Образуется 2 абсолютно идентичных зародыша. В матке они окружены общим плодным пузырём (амнионом) и имеют одну на двоих плаценту (хорион). Такие дети будут похожи друг на друга, как две капли воды. Их генетический материал полностью одинаковый. Образуется 2 абсолютно идентичных зародыша. У моно моно двоен практически полная идентичность. Это тот тип близнецов, различить который подчас не могут даже родители. У них одинаковый хромосомный набор, одна группа крови. Практически в ста процентах случаев у одноклеточных близнецов совпадают цвет глаз, волос и кожи, форма бровей, носа, губ. У девяноста семи процентов совпадают умственные качества, у девяноста двух процентов - отпечатки пальцев. Но идентичности физических данных (ее еще как-то можно объяснить одинаковыми генами) мало. У таких близнецов сходны и образ жизни, и профессии, и увлечения... Но бывает у таких близнецов происходит идентичность и синхронность поступков. Да, да, даже у разлученных в детстве, живущих в разных местах возникает «одинаковое». Как поступки объяснить тогда? Генами? Но поступки, увлечения, образ жизни – это не генетическая физиологическая идентичность.
Но что такое человек - это первая клетка? (при прочих равных условиях), вот после соединения сперматозоида и яйцеклетки и «запуска программы» или это «сова и глобус»? (тут я действительно не знаю), но если это так, то близнецы – это один человек?
Отойду чуть в сторону, и «перво-человека» придумаю, вот мама у него «обезьяна» (ну, допустим), и из нее пуповина идет, но уже к «человеку». Тогда все последующие деления этого человека, это разве не он же? (да, я понимаю – мутации, то, се, но вот была «первокукуруза», и распространилась по планете, изменилась даже в чем то, слаще стала и больше, но разве она не кукуруза? Не та, самая первокукуруза?). В чем отличие? Место и время рождения?
Вот близнецы (из примера) рождаются в одно время (там, в утробе матери, в момент деления- и в одном месте), а я разве не родился тогда вместе со всеми в первочеловеке? Все люди это один человек. Отличаются друг от друга они только тем, что были фактически рождены в другом месте и времени. Но при этом Все люди различны. Сходны они только тем, что были рождены изначально в одном месте и времени.
В этот момент времени - каждый предполагает – он сам по себе, и нет никакой связи между человеками? Тогда и вылезает «человек-человеку волк».
Фиксирую первый момент, который «надо придумать» - «Все люди это один Человек».
Внесла в раздел исключительно из за комментариев к теме!)
Комментарии
Все люди, да не все Человеки.
Postulat. приветствую.
критику давай, где ошибки? а то продолжение если писать, и косяк проскочит...
Поэтому человечество стремится объединиться в одно целое и развивает средства коммуникаций. Семья, племя, род, государство, союз государств, единое человечество как один человек с общими чувствами и мыслями как в пчелиной семье.
Kirpi. приветствую.
не согласен я с вами. не вижу стремления такого.
развитие средств коммуникаций считаю разделяет людей (или виртуализирует) и развивается не из стремления объединять, а контролировать и бабки.
в пчелосемье пчелы (рабочие) - сестры, полностью идентичные, но человеки разные, и в этом тоже есть какой то смысл (но это вторая часть статьи, или третья..)
Привет, Ильдар.
А и у меня стремления нет. Человек хочет в космос, к галактиками. Свободы хочет, но его упорно ее лишают. Вскоре все мы станем подконтрольными, хотя и не желаем. А космос отменяется - не туда шли.)
человек в космос хочет? тут варианты - ресурсы или разумное? ресурсы если то есть такое - комос захватить роем Фон Неймановских ботов
(но чем мы разумные отличаемся от ботов? сожрем эту планету, и поищем другие, а смысл тогда опять?)
или разумное найти, но тут, под ногами разумного полно, (буренки те же, например) но нужно нам разумное такое. и для чего? опять выходит - выживать (жрать их), доминировать (использовать или подчинять)..
но ладно, пусть найдет человек не лучше (что бы не бояться такого же отношения) , и не хуже (что бы не издеваться), а найдет равного. и что. сейчас люди равны?
Ильдар, вы еще не поняли, что никакого космоса и никаких других планет не будет? Даже освоения Луны в ближайшем обозримом будущем нам не светит. По расчетам футурологов 70-годов прошлого века, мы сейчас должны на Юпитере базы строить. Ну и как строим?
Человечество помечтало и поняло - это были его детские мечты. Ни сил, ни средств, ни знаний, ни желания и главное никакого смысла в освоении космоса нет.
объясните мне хоть одну вменяемую причину, нахрена человечеству база на Юпитере? В чем соль? На луне еще куда ни шло, это близко, это интересно, при определенной степени организации, это даже еще и выгодно. А Юпитер-то нам к чему?
Вот и я говорю, ни к чему. И даже на Луне не нужна. Но раньше считали, что будет нужна )). Например в 1978 году вышла книга Горбовского А.А "Год 2000 и далее" по ней, мы должны уже сегодня на Марс, как в Турцию летать)). Нет больших ошибок футурологов прошлых лет, как в предсказаниях о развитии космической отрасли. Ошиблись полностью.
Бред же. Идеальна машина фон Неймана давным давно создана, это яйцеклетка и сперматозоид.
Если бы вселеннВс хотела тупого однообразия, она бы при большом Взрыве создала бы жёсткую гамму, заполнила ей всю себя и успокоилась.
Нужно не тупое размножегие а разнообразие и преобразование необитаемых сред в обитаемые.
Только в перерывах к порывам объединения, устраивает пару международных войн с сотрней миллионов погибших в каждой. А в перерывах между ними - сотни более мелких. Наверное - от особой любви к собратьям своим.
И еще. За последние пятьдесят лет количество государств на планете удвоилось. За счет деления и национальных раздраев. И тенденций даже бывших частей единого целого вновь объединиться не просматривается. Вообще.
Готовность к объединение деклалируют только финансисты. Так им удобнее паразитировать.
И еще столько положат ради этой цели. Весь прогресс только ради объединения. Пока виртуального, но вскоре научатся передавать чувства и эмоции, тогда станем почти единым организмом. Личность умрет, но человек обретет бессмертие и другой разум. Все идет к этому - уже видно. Впереди полный контроль над каждым.
А по мне - так ядерная война и новый пещерный век.
Тысяч через двести пятьдесят лет, когда пройдет 10 полураспадов Урана - 235 и Плутония -239, человечество опять потихоньку станет плодиться и размножаться. И цикл пойдет по-новой.
Прогресс в генетических исследованиях позволил определить, что нынешнее человечество произошло от 14 самок (Евы) и примерно 35 Адамов. Причем - дважды, и с большим интервалом.
Это не значит, что в тот момент на всей Земле оставалось всего около полсотни особей. Конечно были и другие. Которые не оставили потомства, или по другим причинам их ветви заглохли.
А теперь смотрите что эти особи сделали. Сначала изобрели жесты, чтобы понимать друг друга и работать сообща. Потом речь. Потом письменность - все ради объединения в некую общность. Почта, газеты, телефон, телевидение, Интернет. Теперь мы с вами за тысячи км друг от друга можем спокойно говорить и видеть друг друга. Потом изобретут передачу чувств. И некий блогер будет вести репортаж с мест, а те кто его смотрит станут на время с ним одним целым. Потом... Уже ясно что потом. А вот как ловили те адамы рыбу и мясо, так и мы ловим и жрем - ничего в этом плане не изменилось и не изменится. У меня даже острога есть)) Даже авто и самолеты - только для того, чтобы мы больше и чаще друг с другом встречались)))
Генетический прогресс не дошел еще до уровня посмотреть, от скольких Ев и Адамов пошли эти 15 самок и 35 самцов?
Войны это на определенном этапе нормально. По идее это отбраковка недоговорноспособных идиотов. Если вдруг сдохнем все, значит в реальности мы все недоговорноспособных идиоты, вне зависимости от того что мы о себе думаем.
Биологи уже ответили.
Так как человек недалеко ушел от предков-обезьян в биологическом и психологическом плане, то три основные цели те же, что и у них: жрать; плодиться; доминировать.
И - я бы воздержался задавать такой вопрос психиатру. Так как он считается однозначным признаком (одним из) шизофрении. Хотя как по мне - вопрос так вопрос. Ничего необычного.
Пещерные люди
Подземные пещеры – уникальный мир. Жизнь там однообразна и предсказуема.
Вечная ночь никогда не сменяется днём. Нет ни зимы, когда всё живое вынуждено пережидать суровую пору, ни лета, когда всё цветёт и вдоволь пищи.
Нет хищников, от которых нужно спасаться. Нет природных катаклизмов: единственное, что всерьёз может угрожать подземным жителям – землетрясения и обвалы, а они случаются довольно редко.
Но в то же время там нет растений, а значит – мало ресурсов. Более того, никакими средствами невозможно сделать так, чтобы ресурсов стало больше. Всё, что ты можешь – плавать шустрее, чтобы успеть подобрать всё, что есть, пока этого не сделал кто-то другой.
И в этих условиях рыбы, которых исследуют сейчас учёные, демонстрируют поведение, характерное для людей-аутистов и шизоидов. Они гиперактивны, тревожны, асоциальны. Это деятельные одиночки, которые ничему не учатся, а с себе подобными взаимодействуют только для продолжения рода.
Трудно найти более наглядную иллюстрацию моего излюбленного тезиса: ни в мире, ни в психике нет ничего лишнего. Именно в таких условиях именно эти черты характера оказываются полезными, способствуют выживанию.
А ведь футурологи – по крайней мере, некоторые – обещают нашим потомкам глобальную пещеру на всю планету.
Они говорят, что в прекрасном мире грядущего не будет ни глобальных угроз, которым придётся противостоять всем миром, ни глобальных задач, которые опять-таки только всем миром и можно решить. Люди будут обитать в безопасном мире принудительной экономии: ресурсов на всех не хватит, и никакими средствами не выйдет получить существенно больше, чем у тебя есть. Более того, попытки так сделать будут считаться преступными, потому что «неэкологичными».
Здесь, как и в подземелье, отпадают все причины, по которым наши предки когда-то собирались в сообщества и устанавливали между собой отношения. Зато есть множество причин контактировать с себе подобными как можно меньше.
И уже сейчас самые разные люди и индустрии начинают всё активнее проповедовать новый идеал человека. Деятельного интеллектуала, который не способен, да и не хочет, завязывать нормальные человеческие отношения с кем бы то ни было. Социум для него – не сообщество таких же людей, как он сам, а внешняя среда, в которой он действует, добывая ресурсы для своих потребностей. Там обитают те, кого можно использовать, и те, кого следует избегать.
Кто-то – как я, например – надеется, что нам ещё удастся увернуться от такого будущего. А кто-то, как видим, уже готовится обслуживать новых «пещерных» людей, чтобы их существование было более сносным.
В условиях дефицита ресурсов "экологов" перебьют в первую очередь. Как совершенно никчемную часть рода человеческого. А может быть и сожрут.
Совсем не так давно еще была такая милая привычка у людей и считалась нормой. )))))))
Victor. те экологи будут иметь весьма экологичные "зубы", сами кого хошь уконтропупят.
по статье - я понимаю "биологическую" составляющую человека, хотелось продолжение "придумать". и "придумать" такое что подходит усем, и даром конечно не получиться, но счастья. при желании.
Вот именно поэтому глобализм - есть суровое зло. Наций должно быть много, и они должны соперничать между собой. А толерастия ведет к гибели.
Бред. Глобализация, как процесс концентрации управления, - совершенно естественный и предопределённый исторический процесс. Все равно как образование племен-стойбищ-городов-стран.
А вот конкретная реализация, при которой результаты труда целой планеты присваиваются кучкой засранцев, таки да, подкачала.
Направьте глобализацию на правильные задачи, и будет вам нам всем счастье.
Нифига не бред. Вспомним римскую империю с её претензией на глобализацию. Рухнула сразу и вся. Куда протянуть руки успели, там всё и рухнуло, откатив цивилизацию на тысячу лет назад. Но остались другие центры цивилизации, куда римская империя не дотянулась. А если рухнут нонешние глобалисты - рухнет вся планета и низведут всех до уровня африки. Других центров цивилизации на планете больше нет.
Поэтому - глобализация есть всемирное зло. И все идеи на объединение и терпимость к инородцам - есть науськивание ацкого сотоны.
Бред. Римская империя (как и многие остальные, в том числе СССР) рухнула не из за избытка глобализации а из за того что эту концентрацию отдельные людишки использовали не на развитие общества, а на получение лично себе всяких излишеств. И соответственно на борьбу с "партнёрами" за эти излишества. Вот и сдохли всего за четыреста лет. Народ который не желает чистить за собой парашу, привлекая для этого иноземцев, всегда заканчивает тем, что чистит парашу у иноземцев.
А вот Египет поступил грубее, но мудрее, - разделил (доя лошков) страну надвое, стравил верхний и нижний нил в дозированных и договорняковых войнах, и жил не тужил как нам говорят пять тыщ лет.
Порядок в конце концов всегда бьёт класс.
И повторяю, глобализация - предопределённый исторический процесс. Как смена времени суток. А вот его конкретная реализация зависит от людей. Часть людей используют ночь для отъёма жизнт и имущества других людей.
Разве ночь в этом виновата?
Это совершенно нормальное поведение альфасамцов приматов. Вы что же, думаете, что сейчас будет как-то по другому? Тык было десятки тысяч лет назад, так было тысячу лет назад и так будет через тысячу лет вперёд.
Вот именно, как нам говорят. А чего не жить, когда врагов-то нет? Но и он рухнул.
Порядок противен природе, поэтому, никогда он "не бьёт класс". Порядок всегда будет разрушен и превращен в хаос, если не предпринимать к недопущению этого определенных усилий. Причем, чем дольше и больше порядка, тем больше усилий надо предпринимать. .
Дополню - глобализация и крах по итогу. Это так же закономерно, как смена времен суток. Сначала крашились отдельные племена, потом народы, потом государства, потом империи и, наконец, мегаимперии. Нам пока везёт, до полной глобализации еще далеко, и, когда рухнет эта заокеанская мегаимперия, она утащит за собой не всех, мы еще поплаваем. Но если на следующем витке цивилизации (лет, эдак, через тыщу), произойдёт полная глобалищация, то на этом и окончится история человечества.
Е-маё.
Канешна для приматов - это нормально. Но у приматов и не должны получаться империи кроме как случайно.
Долго и эффективно управлять целой планетой существа всего с тремя доминантами поведения (жрать, сношаться и доминировать) не могут по определению. Этот инструмент им не по росту, не по способностям.
ПС по поводу трёх доминант уже писал: https://m.aftershock.news/?q=comment/7295073#comment-7295073
ППС. По поводу крахов, я не пойму о на каких временных масштабах вы оперируете?
Естественно любая система рано или поздно сдохнет. Это норма. И это полезно ибо отбирает сильнейших
Но мы же говорим (на примере приведенной аами римской империи) о преждевремнееой кончине. Например иссезновение древнего Египта или Византии никто не называет крахом ибо понятно что он .существовали вполне приличное для таких масштабов процесса время.
ПППС
Это вообще передёргивание какое-то. Или вы не понимаете слов которыми пользуетесь. Или балаболите просто для бессмысленной полемики, жонглируя понятиями, и на ходу переопределяя термины:
Естественно Второй закон термодинамики никто не отменял и энтропия во Вселенной не убывает (об этом я уже писал).
И также естественно живые системы имеют способность именно что локально нарушать Второй закон.. Поэтому они собственно и называются живыми.
Извините, рептилоидов с другой моралью и поведенческой моделью у меня для вас нет. Придётся вам жить с империями, построенными приматами
Ну, последние пару тысяч лет же как-то получается. Уж не знаю, долго это для вас или нет. Причем, никаких других шаблонов поведения нет. Всё, так или иначе, сводится к этим трём. Причем, нонче хочется уже не просто жрать, а вкусно жрать, и, за это и идёт борьба.
Тогда скорость течения исторических процессов была совсем другой )) Тысяча лет для древнего Египта, это, как сотня лет сейчас, а то и меньше.
Это вы глупость сказали.
Я же обьяснил. Да мы собраны условно говоря на билологической базе приматов, в нас встроенное ПО нижнего уровня (те самые три доминанты), тоже от приматов, но этим мы не исчерпываемся.
у нас есть и иные задатки доминант поведения, просто они неразвиты от природы, но в этом никакой проблемы и нет, - есть все возможности их развивать. И для этого нужен сложный социум с высокими идеями.
Это как (это для пояснения мысли, а не шоб поспорить) владение языком. Рождаемся мы все немые, но задатки даны каждому, но язык развивается только в социуме, и чем социум сложнее организован тем язык сложнее. На выходе может получиться и Маугли и Циолковский в зависимости от среды.
А сложный социум возможен в сложной среде.
Касательно Закона Времени, вы правы, и у нас все меньше времени на принятие правильного решения.
Касательно успехов последних пару тысяч лет. Они прошли поз идеей библейского пороекта, эволюционная цель которого была освоить всю планету.
Это естественный природный этап развития. Человечество выполнило его (имхо) в целом весьма неплохо. Мы не уничтожили себя, не голодаем, не впали в варварство (хоть и были прецеденты), вполне себе сохранили экологию. Могло быть гораздо хуже.( К примеру атланты подорвали себя до того, как освоили всю планету.)
Да в процессе пути, к этому процессу присосалась кучка паразитов, но до 20 века она была вполне уместна. Даже ссудный процент выполнял положительную роль кнута беспощадно гнавшего массы на освоение новых земель. (А иначе бы и не шевелились бы). Т.е. в общем то личные интересы богатеев временно совпадали с интересами развития человечества.
Но теперь настало время когда пора поменять приоритеты у управляющей элиты.
Уж не знаю возможно ли это добровольно, или таки придется делать принудительное обрезание элит, но судя по некоторым моментам мировой политики, небольшая её часть явно понимает, что выгоднее поделиться нажитым неиосильным трудом, и сохранить "малое" которое на самом деле более чем достаточное, чем потерять все и жизнь в придачу. К сожалению в России таких не обнаруживаю в принципе, даже следов их деятельности.
Но это все с точки зрения обсуждаемой темы, - довольно мелкие местечковые трудности. Главное для человечества ( я имею в виду массы, и конкретные люди нижнего звена) сейчас соскочить с антропоцентрической модели мышления и восприятия мира, и начать все воспринимать по новому.
Старый образ восприятия себя исторически исчерпал. Место ему в крижках по истории развития, как геоцентризму.
Не подкачала. Просто никому, кроме группки алчных финансистов, это не надо!
Бред. Без глобализации управления не будет ни сложных технологических цепочек, ни фундаментальной науки, да элементарный неурожай приведет к голодомору в неурожайной провинции.
Да, и Америки тоже не будет.
Здесь да, в условиях ограниченности и неизменности среды и нехватки ресурсов экосистемы теряют разнообразие вырождаются, упрощаются до примитива...
В том числе и поэтому человек ддолжеы осваивать новые среды-, менять их и себя, быть разнообразными.
Это и так и одновременно не так.это так в том смысле, что изначально нам от приматов (мы собраны на их железе) досталось три изначально пробуждение доминанты поведения. Строго говоря даже эти доминанты отсутствуют у младенцев, и пробуждаются постепенно и последовательно, каждая в свой срок. Это базовый набор выживальщика, который достается всем нам даром при заходе в эту Игру.
Но вот дальше пробуждение следующих по сложности доминант, способностей и прочих перков зависит от поведения конкретного игрока и от окружения которое он себе выбрал или рандом предложил, при рождении. Всем даются возможности для прокачки персонажа, хотя всем они достаются разные.
То что большинство "игроков" остаётся к моменту выпила с базовым набором выживальщика, - ответстверность каждого игрока, а не администрации сервера.
Блиииин........
Ну что вы все такие тугие. Да ведь смысл жизни примитивен и прост. Проще пареной репы. Для того чтобы это понять не нужна куча мозгов, достаточно отойти от вбитого нам библией антропоморфного принципа, - "Человек-царь природы, вершина и вообще..."
Ну бред же. И конечно в этом бреду смысла не найдешь, хоть тыщу лет ковыряй.
Отойдите от этой идиотский идеи, примите как данность, что мы- лишь частичка биосферы планеты. Органика.
Ну и чем занималась эта органика три с половиной миллиарда лет?
- Осваивала все новые для себя среды. И осваивая безвозвратно меняла их. Причем всеми мыслимыми и немыслимыми способами. Подвижными, неподвижными, паразитическими, хищными, травоядными, солнцеядными, кислородными и безкислородным ... Да сама атмосфера которой мы дышим, океаны в которых купаемся, - это отходы жизнедеятельности той преджизни, которая была до нас....
Сначала узкая полоска прибоя.
Потом вглубь океана
Потом опять в прибой и оставляя миллиарды трупов- на сушу
Потом в воздух
Потом, когда неразумная органика (всякие простейшие) исчерпала свой потенциал освоения разных сред, эволюции пришлось создавать нервную системы. И новое кольцо освоения: прибой-океан-прибой-суша-воздух.
Совсем недавно появился интеллект. И говорят опять в прибое. Угадайте куда мы должны двигаться, если суша нами уже вполне освоена?
Ога, в океан. (Ну в прошлом веке можно было и в космос, но космос мы уже проайфонили, придется ждать следующего витка)
Что я имею в виду под океаном?- это такое освоение толщ как на суше, - абсолютно самодостаточные поселения, с неограниченным сроком автономии, , с разделением труда, транспортной и информационной связанностью, с производимым продуктом многократно превышающим потребление, торговлей, и прочее и прочее.
Все это не на тонкой пленке земной поверхности, а в сотнях и тысячах кубокилометров пространства.
В конце концов в океане должно жить людей больше чем сейчас на суше.
Т.е. океан не как временное место работы, с проживанием на суше, а полный цикл жизни, - родился-жил-умер-похоронили все в океане....
На основе чего это будет сделано, я не знаю, да и эволюционно неважно. Импланты, биоинженерия, или старые добрые скафандры, лёгкие и нестесняющие движения как вторая кожа....
Думаю будет испробованы все варианты, в большинстве своем неудачные....
И да, очень может быть человечество разделится на два или более подвидов, это тоже естественно. Хватит Земле жить с единственным разумным видом.
Разумных видов на планете должно быть много. Так же много, как летающих, или ползающих, или плавающих... Неприлично такой красивой планете быть однодетной матерью ...
Разума на планете должно быть много, и он должен быть разным.
Да, это трудно, проблемно, но иначе - сгнием. И эволюция заменит нас на более трудолюбивых и сговорчивых.
Как уже не раз было на планете. Вы же не думаете, что за три с половиной миллиарда лет лишь Хомы додумались отрастить себе мозги?
Ну или космос.... Космос вообще возможен к освоению только разумными видами жизни.. космос по своей физике, может быть только разумен, и это радует....
Так что работы непочатый край, а время поджимает, не займёмся делом, - сдохнем как динозавры.
Ну можно ещё Арктику-Антарктику осваивать, - как промежуточный вариант, для пеовоклашек, но я полагаю это от лукавого, так как в приполярных областях необходимый для освоения на местных ресурсах ЕРОИ взлетает до небес. Даже Арктику выгоднее осваивать подо льдами, оставаясь в относительно теплой воде, а не на суше при минус 50°С, да с ветерком....
Homo. приветствую.
речь про то, что смысл надо придумать такой, что бы подходил и мине, и тебе, и ему:)
но блинаа, ты выдаешь устаревшие смыслы - выжить, размножиться, еще и разделиться (как вид, или спец-расса), ну и экспансия (океан и космос), но зачем? (и кто тут тогда костный?:)
само в себе вот это все - выжить, размножиться, экспансия. Но это же и сейчас такое, или не?
Приветствую и тебя, брат по мозгам, но пока, увы, не по разуму.
Бред богомерзкого духа кугиняныча слышу я в чаду твоего мозгового кутежа.
Нормальная цивилизация не выдумывает смыслы, а прилежно распознает и выполняет их. Поэтому живёт долго и счастливо.
А наркоманы и прочие иудеи, те таки да, - выдумывают смыслы, и саму реальность, как правило с целью извлечения личных нетрудовых доходов. Поэтому живут, но нервно, и зачастую недолго.
Обзывая же сие "устаревшим" ты уподобляешься юному и глупому пидорасу (тьфу-тьфу к ночи), решившему долбиться в очко на основании лишь того, что сношение по-природному "устарело".
Homo. я (предполагаю) что смысл в осознании себя частью мироздания, движение к сборке в такое, Единое и соответствие своему предназначению в нем. и это то, о чем говоришь ты - распознание и выполнение .
но только не в рамках вида, но больше чем вид. (курнягина не познал, к иудейскому не призываю)
Никто, кроме твоей мозголенивости, не мешает тебе прямо сейчас, немедленно, негодник, осознать себя частью Вселенной и пойти мять прекрасные телеса своей девушки, (которая создана вселенной с единственной целью-размножить твой генокод в девять миллиардов копий) обеспечивая передачу его (генокода) в следующее поколение, и последующее освоение кусками протоплазмы новых сред, вместо того чтоб высокоумно топтать клавиатуру.
Всякие единения с Единым Седым Босоногим Человечком Живущим Одной Ногой На Утесе, Другой на Небе, - есть не что иное как иудейско--наркоманская мультипликационная дурилка для гоев, с целью добровольного принуждения оных к тем формам труда, которые выгодны не вселенной, а лично мультипликаторам.
Homo.я пошел мять,
но ты ответь про основной тезис имху - все человеки - один человек?
Не более чем "все протоны - один протон".
Просто пойти и мять, каждый кусок органики может. Даже я.
А нам нужно научиться это делать осознанно. Ты осознал? Судя по твоему вопросу о чиловеках, - сумнительно. А в этом фишка скрыта. Не только действие, но и намерение важно для изменения реальности.
Хомами мы, простихоспадя, за пару миллионов лет худо-бедно, но таки стали. Планету в её сухопутной части освоили.
Пора начать становится сапиенсами. Массово.
Касательно ненавистной тебе (надеюсь только временно), в силу скудности духа и интеллекта "экспансии":
Родной, ты вообще-то в курсе, что Вселенная уж десяток миллиардов лет как остыла? Ты в курсе что диапазон температур, когда прямо в межзведном пространсве происходили активные химические реакции уже давно в прошлом? (И значит формы жизни и разума основанные на реакциях проходящих в плазме тоже давно в прошлом)
И ты полагаешь, что Вселенную устраивает такое положение дел,?
Нет родной, биологическая жизнь пришла на смену протобактериям, и (возможно плазменным формам прямо в пространстве) потому, что биохимия позволяет проводить массу химических реакций при существенно более низких температурах.
И раз уж остыла вся Вселенная, то и биохимия должна снова выйтм в космос и распространиться на всю Вселенную. (Ога, опять океан-прибой-океан-суша) Так же как в свое время во всей вселенной образовалось вещество, потом звезды, потом планеты...
Но биохимия без разума не может выйти в космос, поэтому можешь рассматривать планетарный тип разума как промежуточный этап перед прыжком биохимии в космос.
Не займём эту нишу мы, - займут другие. А бездельников и идиотов эволюция выпилит.
хорошо. уговорил. займем нишу - арктику, океан, весь космос.
и вот будем с тобой вдвоем в железной трубе лететь где нить на краю галактики волопаса, но зачем? опять скажешь - захватить и есть смысл? но здесь все захватили же, ответь тогда (моему скудоумию сил не хватает) -
зачем мы здесь понахватали усе? доминировать? ибо лучшие захватчики? жги глаголом истины -..
Тьфу ты... Какой ты глупый.....
Ладно поясню на примере:
Ответ прост и на поверхности, - да потому что это её естественный и единственный способ самосуществования.
Не будет водорода, звёзд, органики, разума, - не будет и Вселенной. Таким образом, не желая размножаться, умнеть! и осваивать новые среды- существования ты идёшь против законов мироздания. Увеличиваешь энтропию, гад эдакий. За это вселенная применит к тебе высшую меру социальной защиты.
Теперь касательно "захвата".
Я нигде не применял этого термина, ибо в русском языке он носит ярко негативный характер.
Я говорю об "освоении и изменении", среды и.е. причинение добра в той мере которая позволяет текущий уровень разумности.
с этой точки зрения путешествие к альфе Волопаса на ржавой трубе с земным керосином будет верх идиотизъма катающегося позорной смертью в вакууме.
а вот, (к примеру), замутить природный процесс, который используя весьма скудные ресурсы Солнечной системы позволит расширить обитаемую зону нашего Солнышка для органики Земного типа хотя бы на три планеты, это таки кошерно.
С появлением разума хаотическая эволюция основанная на естественном отборе бесчисленного множества комбинацией слегка устарела. Не, она должна остаться, но на арену совершенствования должны выйти множество разумных видов, они должны конкурировать и отбирать среди себя наиболее удачные. А чтобы был выбор и отбор, разумных должно быть много. И разных. А для этого как миримум должно быть много разных сред существования.
Ибо мы такие гады, что только давление среды может заставить нас измениться.
То есть мы должны сознательно сбросить себя в новую среду. На тонкой пленке суши, в двумерном мире, мы как гвоздями прибиты к Айфонам и виртуальной реальности, т.е. к наркоманскому мультикам..
Верно и обратное, иррациональная тяга к виртуальным мирам, это нереализованная на практике тяга к освоению новых сред обитания. Духовный и интеллектуальный онанизм.
Homo. спасибо за комменты.
да согласен я с тобой во многом. (опять же пишешь приятно - витиевато и с закорючками).
основной посыл то был - если исчерпаны "прошлые цели и смыслы", то каковы "новые"? и не стоит ли "придумать миф", дабы все согласились и осознавая такое следовали ему.
Я собственно же уже писал:
Завершен с оценкой удовлетворительно очень важный этап развития биологической жизни на планете: разумные существа, пожалуй впервые в известной нам истории, освоили планету ровным и этнически и культурно довольно однородным слоем, преодолели самые острые и непримиримые расовые и религиозные противоречия, обеспечили планетарную транспортную и информационную связанность, создали единые центры управления планетарными ресурсами, продовольствием, производством вещей и материалов.
Библейский проект задуманный 2000 лет назад успешно достиг своей цели. Все цари мира покорно "таскают камни" и тянут трубы для ростовщиков.
Однако как только цели достигнуты, а мошиах задерживается, началось застой и гниение. Пока лишь лёгкий тлен.
Да, вы правы, нужны новый смысл жизни для масс и новые цели.И эволюция для нас его уже приготовила, осталось только осознать его и свое место в нем. И это место будет не антропоцентрично.
Вероятнее всего это будет что-то типа человек, - старательный ученик и слуга эволюции ( ИМХО, разумеется)
это был первый пункт - человеки = один человек. и мне нужно было подтверждение (или критика), но если этот пункт проходил, то сразу появлялся следующий (предыдущий) - обезьяномама. и тогда и она, и то что перед ней(и все ответвления) - тоже всечеловек-(всеобъемлющее пока рассматривая только материальное), и таким образом можно доболтаться до - "мироздание и есть человек". (и как часть его, как рассматривая детальку видеть ее частью целого, и тут же всеохватно видеть вообще все Целое)
тут имхо - "я" есть и "vitalium", и"хомо", и "мироздание", пока разделенное на "части" (во времени и пространстве и физическо\агрегатном состоянии) для самопознания себя же. Но (если) убрать время и "свернуть" пространство, то (возможно, и при желании-воле), "Я" обрету цельность.
А вот в этих мультиках бултыхаться полагаю тратой времени. Я там свое отплавал,- более не располагаю. Только без обид.
В целом соглашусь.
Хоть и саавсем не нравится идея про морлоков и элоев. но всё к тому идёт...Особенно если придерживаться жестко атеизьмы с марксизьмой... Просто любопытно. Чиста академически. Вы лично себя кем видите?
Прапрадедушкой морлоков? Или Элоев?
Уж не знаю, - специально или случайно вы мне подсовывает ложный выбор.
Ясно же что ни морлоки, ни элои в том виде как их описал автор, эволюционно совершенно недееспособны, а их общество нестабильно. Так что прямые аналогии надо отборосить. Так же отбросить и все эти мечты о людях-хозяевах, и о людях-слугах, размножение которых целиком в руках людей-хозяев. С точки зрения эволюции это бред и неустойсивость, стагнация и смерть. А уж разумные канибалы, - кмк вообще эволюционный тупик.
Имхо, разделение на подвиды (виды?) имеет смысл с тем, чтобы населить разумом ту среду, которая на сегодняшний день разумом не населена. (Океан, космос). Разделение не самоцель, а побочный эффект специализации. И уже как естественное последствие, - конкуренция двух видов в какой-то третьей области. Ну предположим сухопутные и морские конкурируют за космическую торговлю..Или за представительство в органе планетарной власти...
Сами подумайте, если у вас сотни тысяч кубокилометров океана, саобода перемещения как во времена американских пионеров, а под жепой подводный аппарат со стоимостью перемещения как у сегодняшнего автомобиля, какие нафиг морлоки или элои. Сел в подлодку с семьей и фьюить!
блинаа. Homo. - "населить разумом ту среду, которая на сегодняшний день разумом не населена. (Океан, космос)".
но взять океан - разве не населен он самыми приспособленными? или обязательно вытеснить, все в ферму превратить а тех сожрать, а че "царь природы", имею право?
Страницы