Про существо, призывавшее убивать детей правоохранителей

Аватар пользователя dmitgu

Из творческого наследия пациента

Я про Синицу (ака Стеклов), который размещал в Сети «рассуждения», что к правоохранителям будут приходить вместо их детей снафф-видео со съёмками их детей. То есть — видео с натуральными, а не постановочными съемками про убийства их детей и (читаю уже такое толкование) изнасилованиями.

Существо сейчас напирает, что это «теоретические рассуждения», хотя каждому дураку ясно, что это — именно призывы. Почему?

Потому, что убийство (и изнасилования — если это толкование имеет основания) детей кем-то, со съёмкой видео этого процесса — является запредельным зверством. Изложение этого «теоретического» запредельного зверства без безусловного осуждения такого «теоретического» преступления есть оправдание подобного преступления, потому что является демонстративным отказом от бесспорного осуждения подобного «теоретического» развития событий и этим запускает процесс рассмотрения такого «теоретического» развития событий как возможного.

Более того, известно, что снафф-видео снимают для удовольствия определенного контингента «потребителей», и изложение «теорий» про убийство детей ради съёмок «видео для удовольствия» — это изложение привлекательной стороны такого действия. Призывы – это и есть заявление неких действий как желательных для тех лиц, на которых твои слова действуют. Лица, заинтересованные в снафф-видео – имеются, иначе подобное видео не снимали бы. 

То, что я изложил – совершенно понятно любому нормальному человеку и, значит, с точки зрения вполне обычной логики «творчество» существа в Сети является призывами к съёмкам вышеописанных снафф-видео. Если существо будет строить из себя идиота, заявляя, что такая очевидная логика ему не доступна, то ведь ответственность за преступление наступает независимо от того, понимал ли ты, что творишь или нет. 

Если ты не сумасшедший, то ты – должен был понимать. А нарочно выключать себе мозги (если представить такую «теоретическую» возможность) и говорить «я не понимал» — так ты виновен не только в преступлении, но и что не думал над тем, над чем должен был думать. 

Нюанс 1:

В толковании статьи 280 УК - Постановление Пленума Верховного суда РФ от 28 июня 2011 г. № 11 – сказано:

«4. Под публичными призывами (статья 280 УК РФ) следует понимать выраженные в любой форме … обращения к другим лицам с целью побудить их к осуществлению экстремистской деятельности»

То есть – тут нет деления на «прямые» слова типа «делай так: …». В разбираемом случае умолчание в части осуждения «теоретического» развития событий является ничуть не менее «кричащим» в публичном пространстве, чем крики «снимай снафф-видео с …».

Насчёт «с целью» - тут понимается в смысле «как если бы человек отдавал отчёт своим действиям», а не в том, что «мы выяснили его душу и там были вот такие цели» – что доказать и проверить никак нельзя. Призывы «режь прохожих в шляпе» преступник тоже может «объяснять» желанием воспроизводить «красиво звучащую» фразу. Но преступления разбирают на основании проверяемых фактов и исходят из того, что человек должен был отдавать отчёт своим действиям, если он вменяемый. А если не отдавал – с его слов – то это не оправдание.

Нюанс 1 разобрали.

И, кроме того, взгляните на эту ситуацию с точки зрения детей правоохранителей. Они-то уж отлично понимают ситуацию и то, как демонстративно обсуждаемое существо низводит их с уровня человека на уровень одноразового реквизита с чудовищной смертью! И что – надо снова предавать своих детей и оставлять подобное преступление безнаказанным? Смотрите на это не только глазами родителей, но и – глазами детей!

Я уже писал в статье «Честь детей и не только. Я-концепции и безумный материализм», что истязания детей – тяжкое преступление, не меньше, чем изнасилование взрослых. И подробно это обосновываю. А тут – есть истязание, и не имеет никакого значения, понимал это преступник или же нет. Он обязан был это понимать. 

А поскольку я считаю, что закон об уголовной ответственности за истязания детей как за тяжкое преступление необходим, то вполне можно и принять соответствующий закон. И тогда надо придать ему обратную силу. И это я тоже обосновал в 6 разделе той же статьи – «Придание «обратной силы» закону о преступлениях против детства». Вот по этому закону он тоже должен бы ответить.

Нюанс 2:

На самом деле истязание детей возникнет, если общество не отреагирует на разбираемые публичные призывы – именно тогда многим детям укажут, что их можно считать «одноразовым реквизитам» с чудовищным концом их жизни. Но если преступника осудят, то такого истязания не возникнет. Поэтому в случае осуждения за разбираемые призывы вменять в вину следует «покушение на истязание детей». В том предлагаемом мной варианте, когда истязание детей признаётся тяжким преступлением – у него должны быть и «частичные» аналоги. В данном случае – покушение на истязание.

Нюанс 2 разобрали.

Но чего точно нельзя делать – это использовать весь этот сатанинский «арсенал» уголовников – а то уже есть «намёки» на его изнасилования и тому подобное в местах лишения свободы. Это – уголовщина и «причащение Злом». Он должен сидеть долго и в трудных условиях, но трудных – по закону, чтобы общество само не ставило себя на уровень уголовников.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Ага, я тоже был способным с детства и заглушки меня не останавливали. А вот 2 удара током - остановили и хорошо, что без последствий.

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

Так всё-таки - два удара током, а не по заднице? Удар током - это не унижение как минимум, это не так страшно и  мозги не отшибает подтекстом "Ты дурак, тебя только как скотину учить можно". Всё таки понимали куда лезть, чтоб не сильно рисковать жизнью? Об том и речь, что все эти байки про розетки и битьё детей - чисто для оправдания садизма. Прям любимая история!

Кто может разбирать розетку - уже совсем не дурак, а битьё за розетку не помешает ему в электробудку залезть - за это ещё не били. И влезет, если будет битья дома бояться и мозги ему отшибут дома на менее рискованном экспериментировать. Битьё не уменьшает количество ошибок, а увеличивает их. А вот это и даёт ещё почву для битья и упояния "счас я ещё врежу и ещё". Чтоб ребенок ещё больше тупел и чтоб ещё больше его долбить.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

В жизни такого дурака не видела.. И не дай Бог..

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

Вы элементарных вещей понять не способны. Но не признавать же себя конченой дурой! Приходится других так называть.

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

Жизнь на этой планете держится на разнообразии. Даже такие чудаки (на известную букву) - так же необходимы для хвоста распределения. Может, природа в нём хитрый ген запрятала, что бы победить инопланетное нападение, откуда вы знаете?

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Я подобное слышал от 30-летнего пупсика, до сих пор с мамкой живущего.  Ну и без детей, конечно.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Вы помешаны на унижении, реальном или выдуманном.  Вас точно родители не били просто за факт Вашего рождения?

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

3d_modelle "Вы помешаны на унижении, реальном или выдуманном.  Вас точно родители не били просто за факт Вашего рождения?"

Видимо Вы здоровы, отрицая необходимость карать за истязания детей как за тяжкие преступления. И не надо сводить вопрос к шлепкам и подзатыльникам (хотя и тут такие как Вы - не правы). Мой и такие как мой случай - совершенно однозначны.

Вы не можете отказываться признать тяжкое преступление тяжким на основании того, что это сделает вашу жизнь чуть менее удобной. По крайней мере, не можете отказываться без того, чтобы не продемонстрировать собственное моральное уродство. Или: пусть там убивают, калечат, насилуют – но пусть так и будет, если устранение этого будет стоить того, что мне чай с пряником реже пить! Так и скажите тогда – буду знать, с кем имею дело.

Вы не можете предложить мне это забыть – если я люблю того маленького несчастного ребёнка, потому что любовь – действенна и оставлять такое безнаказанным – это предательство. И я желаю всем, кто хочет, чтобы я забыл и предал того ребёнка и не желал защищать других таких же детей от этого ада – сдохнуть как собакам.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Все-таки Вас били. 

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

Всё-таки мужества прямо ответить а мой вопрос у Вас пока нет. Ладно, я не тороплю в таких вопросах. Думайте долго и серьёзно.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Именно поэтому 60В — наше фсио!
Ну и про плавкие вставки максимум на 1А тоже не забываем.

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

60В — наше фсио

провода надо в два раза толще или 4 раза тяжелее. В жизни идёт обратный процесс 110/127в->220в->230в

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Дык я не про массовую практику, а про специальный демонстрационный стенд…

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

"Защищенную розетку он таки смог каким то образом расколупать. А по заднице - дошло мигом."

А какой смысл тогда был по заднице-то бить? Возраст, видимо, был уже вполне разумный и он вполне понимал что делает. И от электричества понимал, как защищаться. Это как взрослый уже тогда. Это либо байка, либо "по заднице" - от собственного садизма и желания кичится "я родитель". 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Узбагойтесь уже.. ВСем понятно клиническая картина конченого идиота, раненного сумасшедшей мамой в голову. Про садизм не вам говорить. Человеку, с наслаждением вспоминающему смерть родной матери.

И... вазэктомию сделайте срочно. НЕльзя вам детей иметь. Совсем.

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

Villina

"Узбагойтесь уже.. ВСем понятно клиническая картина конченого идиота, раненного сумасшедшей мамой в голову" 

"Человеку, с наслаждением вспоминающему смерть родной матери."

Видите ли, "Сумасшедшей матерью" являетесь и Вы в том числе, потому что признавая "сумасшедшей мамой" садистскую бабу Вы не признаёте необходимости судить и сажать таких преступниц. Сумасшедшей она не была - на тех, кто сильнее - не кидалась. И ещё считаете, что я должен был жалеть о её смерти! Наслаждения я не испытывал, кстати, Сами все эти события были напоминание об отвратительном и гнусном - моём детстве. И она не умерла на нарах. А вот чувство облегчения я испытал.

Вы такая же, как она, видимо? И если говорить про наслаждение - то именно у Вас при рассказах об унижении и битье родного ребенка (вредного и бессмысленного в обычной "любимой" байке про розетку) это наслаждение есть. Поэтому  "сумасшедшая мать" - это Вы.

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

"Простое объяснение "это опасно потому-то..." может просто не дойти до ребенка."

Не доходит до ребенка прежде всего то, что родитель плевал на его безопасность, "зато" с удовольствием занимается рукоприкладством. Это то, что больно даже для осознания. И от этого ребёнок будт уходить в мыслях. А Вы - будете долбить и долбить дальше?

Если Вам плевать на безопасность ребенка, но есть жажда долбить, то ему нормально - не жить. А вот если ребенок видит, что родитель заботится о нем, о его безопасности и объясняет ему, тратит свое время на него - вот тогда и появляется возможность для понимания.

А отнять время, вдолбить страх, показать что удобство доступности спицы тебе важнее ребенка (долбаная спица важнее ребенка!) - это способ лишить ребенка условия для понимания, это способ создать поводы для его ошибок, чтобы долбить его снова и снова!

И Вас после этого не надо отправить на нары? Я считаю - надо, если подтвердится именно такое Ваше отношение к ребенку.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Ба поклонники ювеналки набегают.

Есть государство света специально для тебя. Швеция. Рай на земле.

Почему ты не там?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

"Есть государство света специально для тебя. Швеция. Рай на земле. Почему ты не там?"

Потому что хочу, чтобы тут хорошо было. Чтоб садистские родители не кичились своим садизмом, а осуждались и отправлялись в места лишения свободы. И - надолго. Швеция в смысле ювенальной юстиции и тут будет. А кому не нравится - пусть едет в Сомали - вот их матерей наравне с русскими финские ювенальные службы считали (по статье в "Комсомольской правде" несколько лет тому назад) самыми садистскими.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

А нам тут хорошо, нам не надо чтобы чиновники к нам в семью лезли.

А преступления наказываются.

Ты если хочешь иди дознавателем и повысь раскрываемость.

Или ты другого хочешь?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Дурак именно Вы, вместе со своими прекраснодушными теориями.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Воспитание - это и есть процесс выращивания Человека. Ребенок, брошенный в джунглях, без воздействия воспитания остается зверьком. Глупо воспринимать ммаленького ребенка, не умеющего управлять собой, не знающего, как вести себя в социуме, равным родителю.

Дети разные. Кто то воспринимает слова, податлив и спокоен. Кто то понимает воспитательное воздейстие только через задницу. У вас детей нет и ваш идеальный ребенок, который существует только в вашем воображении - круглая лошадка в абсолютной пустоте.

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

"У вас детей нет и ваш идеальный ребенок, который существует только в вашем воображении"

Чушь. У меня есть знакомы и родные со своими детьми. И как-то обходится без рукоприкладства молодое поколение родителей - с которыми я общаюсь

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Вас не спрашивали о знакомых, разговор шёл о детях . Дурак все-таки, к сожалению.

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

"Вас не спрашивали о знакомых, разговор шёл о детях . Дурак все-таки, к сожалению."

Разговор шёл о детях, которые у знакомых и родных с которыми я общаюсь. Чем вы смотрите и думаете - не видно. Полагаю - ничем.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Ладно, сбавлю градус , вы, возможно не дурак, просто наивный и прекраснодушный человек ( и молодой ещё). Рассуждать об обозначенном  предмете нельзя на примерах детей родных и знакомых. Это как туризм и эмиграция.

Я мог бы длинно и нудно  раскрыть почему нельзя, не стану, все кроме вас понимают.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Ребенок должен иметь право наказывать родителей? ОПравдываете смерть мамы? ВАм сколько лет, болезный?

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

Ой, "мама". Эти "мамы" убили одними абортами больше, чем Гитлер во всех войнах. А к детям относятся как к собственности, вещи зачатую. Это - предательство своего долга и для меня слово мама ассоциируется с "садистка" и "злоба". При том, что я был почти идеальный ребёнок и из кожи лез, чтобы меня любили. Отказ от Бога привел к тому, что живут хотелками, а разум позволяет обходить инстинкты. И чем сильней инстинкт материнства, тем сильнее включается инстинкт ненависти - чтобы не напрягать себя. Помню бессчётное количество раз эту орущую харю, я - стящий на коленях и воепли садистки "Ты надо мной измывешся!" Это - "мама" в том виде, в котором она должна быть? Да Вы не в своём уме, в таком случае.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Это ваш пример. К сожалению, очень плохой. Но вы послушайте что вокруг другие говорят - не надо избивать ребенка. Нужно грамотно его наказывать.

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

Вот не надо сказок! Это - не мой пример! Это - пример всего нашего общества котрому плевать на детей. Которому плевать, когда Хачатурян издевался над дочерьми, пока те его не убили. А будет ли суд над самим Хачатуряном - посмертно, и теми, кто предал детей? А смерть ребенка в деревне на цепи от голода - все знали, что мать посадила его на цепь и плевали на это.

Это - наше общество в его нынешнем виде. И рассуждения про сигнальные системы и естественный отбор, что лишь оправдывает деградацию и усугубляет её. Никакие инстинкты ничего не исправят, а только усугубят, потому что разум - выше. Разум - это болезнь и смерть, когда в нём нет Бога. Может быть вариант и как у Китайцев - обожествление руководства, тогда будут рожать и воспитывать как скажут. Но нужны социальные механизмы вместо инстинктов и вместо абсурда про сигнальные системы.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

это не общество клинит, это клинит вас и подобных хачатряну.

Ребенку физические наказания с определенного возраста вообще пофигу. и родителям бы лучше хоть книжки почитать, а не продолжать избивать детей.

Проблема в том, что общество перестает учится, как растить детей, потому как навязывают "нельзя бить, нельзя учить математике, но можно педерастии". это да, проблема.

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

Я Вам привел примеры поведедния общества. Но "если факты не соответствуют теории, то тем хуже для фактов". Ага. А что "физические наказания пофиг", то и изначилования пофиг и битьё на улице пофтг и кража имущества пофиг и тд и тп. Давайте отменим УК вообще, чтобы соответствовать Вашим "теориям".

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Вы странно воспринимаете прочитанное: Вам фактически указали, что физические наказания бессмысленны, потому что с определенного возраста не действуют как воспитательная функция. Вы, похоже, не поняли и сделали какие-то странные предположения.

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

"Вам фактически указали, что физические наказания бессмысленны, потому что с определенного возраста не действуют как воспитательная функция"

Хорошо, видимо, я не так Вас понял. Так физические наказания действуют разрушительно на ребёнка, которого готовят к умствнееой деятельности. А сейчас это - почти все. Я тут спорю про представление о "я", например - от которого зависит поведение - а если игнорировать такие внутренние конструкции в ребёнке - то они ломаются, одноразовое исполнение "вдолбленного" рушит его способность самостоятельно создавать адекватные знания и мысли. Тут нет отличия от взрослого. А про взрослых Вы согласны, что физические наказания неуместны и преступны? Так вот для ребенка это преступно - по тем же причинам.

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вы замечательно игнорируете вопрос о критериях определения такого возраста и причинах явления.

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

"игнорируете вопрос о критериях определения такого возраста"

Такого возраста нет. Совсем маленького бить нельзя, потому что он ещё ничего не понимает, а когда стал думать - его надо готовить к самостоятельности, а не подчинению из-под палки. Никогда нельзя бить. Так - понятно? Кроме случая пресечения насилия или предотвращения, когда нет альтернативы.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

И, главное, переход из первого описанного состояния во второе происходит мгновенно.

ЗЫ: Уже оговорки пошли, об условиях возможности применения…

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

"ЗЫ: Уже оговорки пошли, об условиях возможности применения"

Не пошли, а были всегда

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Происходит зачастую путаница между понятиями "физическое наказание", как система, и пресловутый "подзатыльник", как эксцесс. И кстати, подзатыльники тоже по разному у людей ассоциируются: у некоторых это где-то рядом с "нанесение телесных повреждений, сотрясение мозга", а большинство помнит "обидный шлепок" (именно обидный, унизительный, а не больной). Когда человек взрослеет и приобретает опыт, учась на ошибках, очень важен эмоциональный фон для закрепления выработанного метода разрешения подобных ситуаций в будущем: при успехе - положительные эмоции, удовольствие, при разного рода опасностях - стыд, боль. Очень маленькому человечку могут быть слишком сложны, скучны и неинтересны объяснения, почему всякую каку в рот брать нельзя, почему нельзя тянуть руки к большой собаке, почему нельзя тыкать палкой в глаз котёнку или другому ребёнку. Завтра забудет и попробует ещё раз. А вот лично пережитый стресс запоминается очень надолго, так уж исторически вышло, что лучше выживали видимо те, кто научился избегать опасностей. Так, наверное, выработались древние методы воспитания - закреплялось: если сделаешь что-то опасное, то старшие будут страшно кричать или побьют ... потому что сами будут в ужасе от осознания возможных последствий. С теми, кто имеет понятия о собственном достоинстве, ответственности уже можно пространно разговаривать и взывать к совести, благоразумию.

 Думаю большинство людей, призывающих не излишне не драматизировать по этому поводу, рассматривают с позиций, что "физическое замечание" это не единственный и далеко не основной метод воспитания, а совершенно особая мера. Фактически это воспринимается, как в некотором смысле педагогическая неудача со стороны родителя и его реакция в состоянии аффекта. Поэтому отношение с неодобрением, но пониманием, имея в виду только не садистские, авторитарные замашки родителя, а особые обстоятельства.

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

"Фактически это воспринимается, как в некотором смысле педагогическая неудача со стороны родителя и его реакция в состоянии аффекта."

Да, это правильно. Все мы можем что-то ляпнуть или сделать не успев подумать. Неприемлемо именно "узаконивание" что типа "а я могу долбить подзатылники". Не можешь.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

"Дык ёлы-палы" wink Вроде никто законом не собирался устанавливать "право на", количество и частоту. Говорят только, что не надо родителей сразу в суд тащить, случись им в сердцах оболтусу оплеуху отвесить. 

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

"не надо родителей сразу в суд тащить, случись им в сердцах оболтусу оплеуху отвесить."

Даже тут хватает примеров, что не "в сердцах залепляют", а потому, что "право имеют" - так они мнят. Таких - точно в суд надо. А "в сердцах" совершенно точно не может бытьл систематически. Это в любом случае - насилие и ещё надо проверять что такое экстремальное может оправдать это "в сердцах".

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Это в любом случае - насилие и ещё надо проверять что такое экстремальное может оправдать это "в сердцах".

Неоднократный, несмотря на серьёзные предупреждения, выход на тонкий весенний лёд вместе с младшим "родственником".

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

С чего Вы решаили, что после битья он этого родственника не утопит? И какие предупреждения? Я знаю примеры когда за 3 секунды ребенку делают 10 предупреждений, чтобы именно запугать, запутать и чтоб он ошибся. А затем "можно" издеваться. Надо не одни предупреждения навешиваь, а пообщаться с ним - без нажима - и выяснить, почему он так дделает. Или ребенок уже запуган настолько, что боится общаться*

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Я знаю примеры когда за 3 секунды ребенку делают 10 предупреждений, чтобы именно запугать, запутать и чтоб он ошибся.

Это какой-то особый случай, я такого и сам не видел, и не слышал ни от кого. Может только в кино, но не уверен.

пообщаться с ним - без нажима - и выяснить, почему он так дделает.

Почему пошли понятно, за компанию с другими играть. Эмоциональная реакция родителей на то, что старший слов не понимает, насколько он рискует не только своей жизнью, но и брата\сестры совершенно не удивляет.

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

"Почему пошли понятно, за компанию с другими играть. Эмоциональная реакция родителей на то, что старший слов не понимает, насколько он рискует не только своей жизнью, но и брата\сестры совершенно не удивляет."

Ну, не знаю. Тут такой спектр нюансов - от возможности оправдать состоянием аффекта, до прикрытия того, что не настояли, что ребенок не понял из-за пофигистского отношения или унижающих слов - а тут мог и от обиды что сделать. Да, рисковать чужой жизнью - это недопустимо, но и какие-то оскорбления до того, как он что-то плохое сделал, до попытки нормально сказать - тоже не вариант. Вот почему аналог "губы" (мягче чем в армии ессно) с заполнением бумаг - лучший вариант. Каждый свою позицию изложит и подумает над поведением.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Кто будет излагать позицию? Дошкольник? Вы в уме вообще?

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

Не полиции, а психологу. Чтобы можно было понять и подойти к нему достаточно уважительно и с учётом детской психологии, чтобы попытаться узнать правду. Обычно это надо в отсутствие родителй, которые могут оказывать чудовищное давление, если это - говно, а не родители. Очень часто говно строит из себя "идеальных родителей", кстати. Про то, как трудно преодолеть давление родителя даже от его присутствия было в американском фильме (там эпизод об этом) "Презумпция невиновности" с Харисоном Фортом в главной роли. Ребёнок на суде не мог вымолвить то, что было отлично известнро по косвенным данным - что мать зажимала ему голову в тиски.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Не полиции, а психологу. Чтобы можно было понять и подойти к нему достаточно уважительно и с учётом детской психологии, чтобы попытаться узнать правду.

К слову сказать, Вы случайно не переоцениваете способность психолога, не знакомого лично на протяжении хотя бы несколько лет с людьми, с которыми он работает? Это ведь не сверхлюди, у них тоже свой набор штампов, стереотипов, слабостей, пристрастий. А дети бывают внимательные, чуткие, с большой фантазией и весьма неплохие манипуляторы. Лично видел одного очень хорошего маленького манипулятора (классически играет на взаимоотношениях домашних, одноклассников) и еще одного неплохого, но рискового и немножко невезучего (два раза у него задумано всё было очень хорошо, но оба раза непредсказуемые случайные события планы ломали, а манипулятор погорел).

Про то, как трудно преодолеть давление родителя даже от его присутствия было в американском фильме (там эпизод об этом) "Презумпция невиновности" с Харисоном Фортом в главной роли. Ребёнок на суде не мог вымолвить то, что было отлично известнро по косвенным данным - что мать зажимала ему голову в тиски.

Возможно. Однако чаще всего, ребёнок просто не хочет сделать плохо этим плохим, но всё же единственным во всём мире людям - движет страх не за себя, а за них. В жизни это сплошь и рядом, когда ребёнок отчаянно бросается на защиту непутёвых родителей даже с риском для собственных здоровья и жизни.

Американцы же известные жёстко конкурирующие между собой сказочники: сюжетов самих по себе ведь не много, приходится оригинальничать, иной раз (всё чаще, честно говоря) радикальничать. Лично мне показалось, у них ну очень любят тему взаимотношений "жертва-палач", "раб-господин". Обратил внимание, например, что очень часто в разных фильмах то в основной канве, то где-то фоном мелькает бандаж, плети, "доминанты". То ли на самом деле у них это норма, то ли навязать что-то пытаются.

 

Аватар пользователя dmitgu
dmitgu(6 лет 1 месяц)

"В жизни это сплошь и рядом, когда ребёнок отчаянно бросается на защиту непутёвых родителей даже с риском для собственных здоровья и жизни."

Тем омерзительней предательство ребенка преступными родителями - чаще матерями. Тем важнее сурово карать истязателей детей и поэтому это - тяжкое преступление. То, что он бросается с кулаками, пока у него недостаточно развит разум - сменится осознание того, что с ним творили и это приведёт к значительному разрушению личности, если истязателей оставить безнаказанным. Карать таких - это долг перед детьми и их будущим.

Кроме того, мне тут чуть выше обычную ерунду про розетку и гвоздь рассказывали. И что ребёнку "не будешь рассказывать электротехнику". Нет - именно электротехнику на популярном уровне. Потому что если долбить его за каждый отдельный факт, то он запоминать будет каждый отдельный факт, а не концепцию.и весь мир для него будет рассыпаной кучей мусора с неизвестными свойствами и ошибками на каждой незнакомой детали. А зная "электротехнику" он будет понимать, что есть электричество, провода, розетки, мясорубки, нагревательные устройства и т.д. и т.п.И почему у них есть общая причина для осторожности с ними. Ломая же ребёнка через колено преступные родители не исполняют свой долг по донесению и разъяснению концепций, а уничтожают возможности ребёнка по пониманию. А жить и действовать ребенку надо именно в мире концепций,

Вы не можете долбить ребенка за ошибки умножения или деления - это отдельные факты. Но преподать ему правила умножения и деления в столбик - вот что надо. И если он не понимает, то - долбёжка за конкретный факт будет ломать ребенка дальше, а если он не понимает концепцию, то значит, учитель её не изложил в понятной для него форме ещё.

Каждый раз разрушая правильный метод освоения концепции, каждый раз принуждая насилием концентрироваться на отдельном факте - преступный родитель увеличивает количество ошибок у ребенка - не этой конкретной, а других аналогичных. И увеличивая ошибки - он звереет ещё больше и ещё больше и дальше ломает ребенка.

Преступные родители должны отвечать за то, что своим насилием и унижением они калечат и ребенка, и увеличивают количество ошибок в его жизни, ломая всё его будущее. Такие должны отправляться на нары не на меньший срок, чем взрослые за изнасилование взрослых - потому что разрушения души тут никак не меньше и обычно - на всю жизнь, особенно без сурового наказания преступников.

И насчёт психологов - вот я Вам сейчас описал как насилие разрушает метод концепций в душе ребёнка, делая его менее жизнеспособным. И Вы посмотрите тут дискуссию. - многие это понимают? Никто. И они мне говорят, что у меня бездетного нет понимания такого, как у них. Да, у меня нет шаблона воспитания детей на своём опыте в силу неприемлемого детства, но своими усилиями - я разобрался (почитал и сам понял) весьма много в природе мышления и условиях для него.

И вот это понимание надо доносить и добиваться его исполнения. А те, кто преступно игнорирует требования методики обучения концепциям своим насилием - должны вычищаться из общества - со всеми процедурами, расследованием, судом и т.п. конечно.

Вот и поэтому ювенальная юстиция - необходима. Уровень компетенции в обеспечении для обучения ребенка (и вообще для обучения) нужных условий неприемлемо низкий у подавляющего большинства в настоящее время.

Страницы