Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Статистика по убийствам в России и США (по следам последних событий)

Аватар пользователя Doctor_D

По поводу количества убийств в США и России есть распространенное заблуждение, основанное на разнице в понимании понятия "убийство".

Вот, например:

https://aftershock.news/?q=comment/7254885#comment-7254885

По данным оперативного учёта за январь-декабрь 2018 года (без учёта окончательных медицинских свидетельств о смерти), в результате умышленных убийств в РФ умерли 7609 человек (5,2 убийств на 100 тыс человек), по данным Росстата 7300 (5,0) 

По данным  УНП ООН в 2016 в результате умышленных убийств в США погибло 17250 человек (5,35 убийств на 100 тыс человек).

А что же на самом деле?

В англосаксонском праве, убийство это лишение жизни. В зависимости от условий (наличие умысла и т.п) оно делится на разные категории, но остается убийством.

У нас- по другому. Есть в УК, например, ст.111 ч4 (тяжкий вред здоровью, повлекший смерть) - если жертва умерла не сразу, а, скажем, через полчаса по дороге в больницу- это уже не "убийство". Наказание примерно одинаковое, но статистика здорово меняется.

Давайте проверим.

Идем на gks.ru и смотрим статистику по причинам смерти.

На 2018-й год:

Убийства (нападения, насилие) - 7986 человек.

Идём дальше и видим, например:

Повреждения в результате выстрела из огнестрельного оружия с неопределенными намерениями - 660 человек.

"Неопределенные намерения" это не самоубийства- их считают отдельно (18206 человек). И не несчастный случай (было 55). А что это, как думаете?

Идём дальше.

С неопределенными намерениями бывает, например:

Повешение, удушение, удавление - 7974 человека.

Контакт с острым или тупым предметом - 13689 человек.

И так далее.

Если с повешениями или огнестрелом и ещё можно предположить, что часть из них, возможно, самоубийства, то вот с "тупыми и острыми" это маловероятно.

Итак, считаем:

Убийства: 7986

Погружение в воду и утопление с неопределенными намерениями: 1619

Повреждение в результате выстрела из огнестрельного оружия с неопределенными намерениями: 660

Контакт с острым и тупым предметом с неопределенными намерениями: 13689.

(Не включил воздействие огнем и дымом, а так же, падение/сталкивание с высоты.)

Итого: 23 954. Указанная цифра соответствует докладу Генпрокуратуры РФ от 25.12.2018

https://www.genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-1521582/

Количество лиц, здоровью которых причинен тяжкий вред, уменьшилось на 21,8 % (37 064). По сравнению с аналогичным периодом 2017 года число лиц, погибших в результате преступных посягательств, сократилось на 12,1 % (24 008).

Итак, видим, что реальное число погибших, в результате преступных посягательств (т.е. убийств)- 16,2 на 100К.

Теперь сделаем то же самое для США.

У них самый свежий отчет за 2017-й.

https://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr68/nvsr68_09-508.pdf

Всего смертей по причине ранений/повреждений (без разделения на виды): 243039.

Из них- ненамеренные: 169936.

Суициды: 47173.

Убийства: 19510

Не определенные (намерения): 5799.

Из них:

Огнестрел:

- Не намеренные (несчастный случай): 486

- Суицид: 23854

- Убийство: 14542

- Не определенные: 338

- "Легальные" (полиция и т.п.): 553.

Итого: сумма "убийств" и "неопределенных - 19510 + 5799 = 25309.

Это дает нам 7,76 на 100К.

Выводы:

1. Убийств у нас в настоящее время в два раза больше на душу населения.

2. Есть неплохая тенденция к снижению, но работы еще много.

3. Сама по себе доступность оружия влияет только на число убийств при помощи этого самого оружия, но не на общее число убийств.

Последний вывод, пожалуй, самый важный. Надеюсь, когда-нибудь, он дойдет и до законодателей.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Пульс

Расчеты некорректны и дезинформируют. Разоблачение здесь.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(5 лет 7 месяцев)(12:11:10 / 05-08-2019)

Последний вывод, пожалуй, самый важный. Надеюсь, когда-нибудь, он дойдет и до законодателей.

а чож вы забыли упомянуть, что законодатели такде должны заметить, что распространение наркотиков и гомосексуализма также ведет к снижению количества убийств?  то есть если уж отменять запрет на огнестрел, то и остальные запреты тоже снять

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(8 месяцев 3 недели)(12:14:16 / 05-08-2019)

Эта музыка будет вечной©

 

 Если забрать оружие у хороших парней, то оно останется только у плохих парней©

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 11 месяцев)(13:07:20 / 05-08-2019)

 Если забрать оружие у хороших парней, то оно останется только у плохих парней©

У хороших парней (полиция, ФСБ, РосГвардия, МЧС) оружие есть. 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(1 год 1 месяц)(13:13:46 / 05-08-2019)

В России нормальный человек может приобрести почти любое оружие- за исключением пистолетов и полностью автоматического. Даже винтовки калибра 12,7 в продаже. )

 

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(4 года 8 месяцев)(13:31:43 / 05-08-2019)

Надолго ли, вот, в чем вопрос. Проектик об ужесточении правил получения охотничьих уже пошел.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(1 год 1 месяц)(13:37:41 / 05-08-2019)

В этом и проблема. Вместо оптимизации и упрощения- делаются попытки усложнить. Без всякого практического смысла.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(4 года 8 месяцев)(13:49:33 / 05-08-2019)

Практический смысл есть, уж поверьте. Вот, только, нам с вами он совсем не понравится.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 9 месяцев)(15:41:21 / 05-08-2019)

А доказательства этой конспирологии есть?

Вообще то образование не помешает никогда. В том числе охотминимум.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(4 года 8 месяцев)(21:56:20 / 05-08-2019)

Предостаточно, но, боюсь, Вас они все-равно не устроят. )

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 9 месяцев)(10:10:19 / 06-08-2019)

Слив засщитан. Всегда бы так.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 9 месяцев)(15:43:23 / 05-08-2019)

По статистике родители убивают больше детей чем домашние собаки.

Запретить родителей?

На огнестрел нет запрета.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(4 года 8 месяцев)(17:30:23 / 05-08-2019)

распространение наркотиков и гомосексуализма также ведет к снижению количества убийств?

Как говорил мой знакомый замначальника МОБУ: убийство с особой жестокостью - первый признак ЛГБТ.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 11 месяцев)(12:13:45 / 05-08-2019)

Есть значительная доля манипуляции: всё-таки для убийства нужен, собссно, убийца. Тот, кто лишает жизни, непосредственный виновник происшествия.

А вышеприведённая статистика включает случаи, когда смерть - очень опосредственный результат действий виновника или не имеет определённого виновника вообще.

Если Вася Пупкин оставил электрочайник включенным, он загорелся, в результате пожара погиб человек, то Вася Пупкин - тот ещё раздолбай и будет (точно может быть) обвинён в преступной халатности. Но он не убийца. Потому что не было ни непосредственного действия, ни умысла.

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(8 месяцев 3 недели)(12:17:19 / 05-08-2019)

Пупкина посадить, чайник продавать только по лицензии с обязательным полугодовым обучением.

И то, только после пяти лет владения кипятильником

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(1 год 1 месяц)(12:31:08 / 05-08-2019)

Как видно, основной вклад вносят повреждения, вызванные "контактом с острым или тупым предметом".

Т.е. Вася не чайник оставил, а так, стоял, чистил финкой апельсин. А Петя бежал мимо, наткнулся на финку и так 48 раз. :)

Аватар пользователя mse
mse(2 года 6 месяцев)(12:15:56 / 05-08-2019)

ХЗ, конечно, но ИМХО, в США, человек ,подстреленный на парковке, но умерший в больничке, в статистике убийств не отмечается. Хотя, если поймают стрелявшего, будут судить за убийство. Настаивать не буду, но как-то давно попадалась инфа.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(1 год 1 месяц)(12:28:27 / 05-08-2019)

Я привел статистику по причинам смерти- там без разницы, где кого подстрелили. Важна причина смерти. Если причина- огнестрельное ранение, то он будет в соответствующей группе, вне зависимости от времени наступления смерти. Это медицинская статистика, не полицейская.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 11 месяцев)(14:07:27 / 05-08-2019)

Всего смертей по причине ранений/повреждений (без разделения на виды): 243039.

Из них- ненамеренные: 169936.

Суициды: 47173.

Убийства: 19510

Не определенные (намерения): 5799.

Из них:

Огнестрел:

- Не намеренные (несчастный случай): 486

- Суицид: 23854

- Убийство: 14542

- Не определенные: 338

- "Легальные" (полиция и т.п.): 553.

Итого: сумма "убийств" и "неопределенных - 19510 + 5799 = 25309.

Что-то тут не сходится.

На фоне регулярной стрельбы в школах итд итп, число "убийств" в США меньше, однако число суицидов больше в несколько раз, а число "ненамеренных смертей по причине ранений/повреждений" - даже немного смущает.

Не покидает ощущение цирка с цифрами и статистикой..

Аватар пользователя knave2000
knave2000(4 года 11 месяцев)(14:23:16 / 05-08-2019)

Аналогично. Цифры какими-то дутыми кажутся. Судя по числу уголовников в тюрьмах, постоянных сообщениях о массовых убийствах, явно больном обществе. И вдруг такие мизерные циферки по убийствам... брехня!

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(7 лет 1 неделя)(14:44:40 / 05-08-2019)

В сша если нашли труп, опознать не смогли, даже насильственно убитый. у них  это не убийство, а просто  неопознанный труп. В статистику такие не попадают, и их достаточно много.

Еще у нас традиционно считают убийство и покушений на убийство. То есть циферки завышены получаются, и весьма завышены, потому что не всегда покушения на убийство кончаются убийством.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(2 года 1 месяц)(12:16:01 / 05-08-2019)

Есть возможность сопоставить количество владельцев оружия / самого оружия с количеством убийств из оного?

Мелькали вроде цифры о редкой законопослушности российских «оружейников».

Аватар пользователя Avtochontny

Львиная доля убийств в России - банальная бытовуха. Собутыльники разругались по пьяни, сожительница пырнула ножом сожителя, ревнивый муж забил супругу и прочая.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(1 год 1 месяц)(12:43:26 / 05-08-2019)

Дык, оно везде так. Только у нас чаще пыряют ножом, а в штатах- чаще стреляют.

Главное - намерение, способ исполнения вторичен.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 1 день)(13:53:23 / 05-08-2019)

Тут меня лично смущает одно обстоятельство.  Топор, к примеру, штука страшная и гарантированно смертоносная - однако радиус поражения у него невелик. Так что устроить массовое побоище с его помощью не то, чтобы невозможно - но существеннее сложнее, чем с огнестрелом. Коль скоро у человека в чердак прилетела кукушенька, он становится неадекватен целиком - и тогда вопрос в том, что у него оказывается под рукой. По моему сугубо личному мнению, ограничение доступности средств дистанционного поражения в этом случае - однозначное благо.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 9 месяцев)(15:52:33 / 05-08-2019)

В одних штатах можно в других нельзя есть сравнительная статистика и она не подтверждает.

Есть статистика введения разрешения и изменения преступлений со стрельбой, по моему тоже не подтверждается.

А вот уровень уличной преступности однозначно падает.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 1 день)(22:30:40 / 05-08-2019)

Мы же не про штаты говорим, у них там свои тараканы, а у нас - свои. Если сейчас народ успешно урабатывает соотечественников подручными средствами, тогда наличие огнестрела ситуацию определённо не улучшит. Поясню.  Сейчас стрелковое оружие уже естьу тех, кому оно по жизни требуется. Я про правохранителей, военных, охотников, сельских жителей. Остались кто? Обычные люди. Те самые, которые прекрасно справляются и без огнестрела.

При этом подразумевается разрешение на скрытое ношение оружия - иначе к чему весь сыр-бор и упоминания града-на-холме? И я полагаю, что наличие огнестрела в личном транспорте также считается естественным.  Вы как хотите, а мне подобные идеи не по душе. Потенциальные сопутствующие потери слишком велики.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 9 месяцев)(10:13:26 / 06-08-2019)

Не надо озвучивать свое личное отношение человека как основу всего.

Где доказательства этого всего всех этих ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ СОПУТСТВУЮЩИХ ПОТЕРЬ.

Или законы должны приниматься на основании водобоязни или фобии максвлада?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(1 год 1 месяц)(10:37:49 / 06-08-2019)

Это, конечно, уже приелось, но я вспомню про молдаван и прибалтов, которые после разрешения ношения оружия почему то не перестреляли друг друга. Вероятно, это высшая раса- другого объяснения исходя из позиции "сторонников разоружения" я не вижу. Просто поражаюсь, до какой степени некоторые ненавидят народ собственной страны и считают его озверелым быдлом, которое от повальных смертоубийств удерживает только нехватка пистолетов...

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 9 месяцев)(11:34:58 / 06-08-2019)

Это обычные фобии людей не знающих ни оружия ни статистики его применения.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 1 день)(12:51:51 / 06-08-2019)

Есть возможность оценить потенциальный ущерб вполне объективно. Единственное, это потребует сбора статистики. А именно - число ранений в голову (особенно - лицо) из травматического оружия. И число нанесённых тупыми предметами травм, полученных водителями не в дорожно-транспортных происшествиях.

Первое - чётко показывает, сколько людей готово убивать, потому что хочется.

Второе - сколько потенциально неуравновешенных кандидатов на получение права ношения огнестрела пройдёт медкомиссию.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 9 месяцев)(18:05:33 / 06-08-2019)

Меня травматическое оружие не очень интересует. Методика необычная - она откуда взята?

Кроме того сейчас требование прохода медкомиссии по адресу регистрации в районной поликлиннике.

Они уже и так все довольно сильно удорожали.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(1 год 1 месяц)(19:00:12 / 06-08-2019)

Вообще, это чистой воды бредятина.

"Травматическое оружие" было создано как оружие самообороны и продается гражданам для этой цели.

Однако, в 2011-м, мощность ограничили 90 Дж. Т.е., в интересах преступников. Теперь выстрел в голову- единственное минимально эффективное применение. Заметим- речь идёт о самообороне. Закон не ограничивает степень вреда при нападении, угрожающем жизни. 

Однако, "нелетальность" такого оружия, привела к тому, что к нему стали относиться несерьёзно. Поэтому, порог применения низкий. И, чем больше будут ослаблять мощность, тем ниже он будет. В старые времена, когда энергия была менее 50 Дж, было популярно стрелять друг в дружку и выкладывать видео на Ютуб.

С настоящим оружием такого нет. Думаю, понятно, почему. 

Аналогично- в драках часто используют бейсбольные биты, но очень редко- топоры.

Потому что намерение разное. Битой хотят нанести побои (за которые скорее не накажут вообще). А вот удар топором- это почти гарантия тяжкого вреда здоровью.

Это разные категории. Даже записной драчун и автохам, при наличии пистолета не станет убийцей- у него другие цели. А вот наличие пистолета у потенциальной жертвы- вполне заставит автохама задуматься.

Такой вот парадокс.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 1 день)(19:26:10 / 06-08-2019)

Конечно же бредятина. Ведь когда стреляют в голову, обязательно проверяют - не попадут ли в висок там, или в глаз. Особенно, когда стреляют повторно.

И разумеется, удар бейсбольной битой производится беспредельщиком со строго рассчитанным усилием, чтобы ни в коем случае не нанести тяжкие телесные, тем более приведшие к смерти повреждения.

Говорить же о том, что указанные категории лиц будут использовать огнестрельное оружие с той же лёгкостью, не приходится - ибо люди эти рассудительные и свои поступки тщательно обдумывают.

У нас вообще народ рассудительный. Вон, позавчера, один такой поезда от Москвы до Питера тормознул, прокатившись на крыше "Сапсана" и устроив пожар на крыше посредством трансформации себя в уголь. Можно быть совершенно уверенным в том, что товарищ ничего такого не задумывал - наоборот, он тщательно изучил вопрос. А что так вышло - ну так дерьмо случается. Мы то не таковы, мы все люди разумные, вежливые и сдержанные, и можем гарантировать, что только такие получат огнестрел в руки в случае разрешения на его приобретение и свободное ношение.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 9 месяцев)(20:59:45 / 06-08-2019)

Никакие практики и статистики и даже менты на всех углах не гарантируют ничего лично тебе.

Запретишь огнестрел, начнут слесарить и делать все равно. а также покупать со складов МО и МВД.

Хочешь расцвета черного рынка - получишь.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 1 день)(22:58:23 / 06-08-2019)

Меня устраивает так, как сейчас - когда со стволами официально ходят полицейские, спецы и служивые. Люди проверенные. И да - даже у них сносит крышу. Что доказывает  отсутствие всезнания медицины в части содержимого головы. Но  за служивыми худо-бедно - а пригляд есть.  Переаттестации всякие. Профосмотры.

А с обычными гражданами как?

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 9 месяцев)(23:07:25 / 06-08-2019)

Стыдно спорить вот так вот - почитал бы хоть матчасть что ли.

Все контролируется каждые 5 лет. Индивидуум собирает справки нарколога психиатра и посещает медкомиссию. В городской поликлинике. Потом сдает все в лицензионный отдел.

Все контролируется. Или создать общественный контроль?

На какую страну света нам сиволапым надо ориентироваться в контроле?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(1 год 1 месяц)(21:45:23 / 06-08-2019)

Ещё раз: в случае необходимой обороны, скажем, когда на вас нападают с ножом с целью лишить жизни- закон не ограничивает степень вреда, который вы наносите нападающему. В этом случае можно стрелять в абсолютно любое место- лишь бы это остановило злодея. С нынешними патронами это только в голову.

Да, парадокс применения "нелетальных" видов оружия в том, что применяющий слишком уверен в нелетальности. Даже ножами режут, как правило, с целью нанести мелкие порезы с целью запугать или "наказать" противника. Без всякого умысла на убийство. Но получается далеко не всегда.

И, пожалуйста, перестаньте считать народ России быдлом. Это отвратительно. 

Когда в Молдавии разрешили пистолеты, эти трезвые и спокойные люди почему то друг друга не убили. И непьющие :) прибалты тоже.

И чехи со словаками...

Почему вы считаете русских хуже? Вы русофоб?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 1 день)(23:16:54 / 06-08-2019)

Я не русофоб. Но если я вижу людей, которым откровенно насрать на безопасность собственную и окружающих - это я про безбашенных водителей, которые  медкомиссию регулярно проходят - отчего я должен верить в тезис, что вот с короткостволом эти самые люди внезапно станут адекватнее?

Ах, не внезапно - а некоторое время  - и трупы - спустя. Как это в западных странах образовалось - со временем. Ну так вот лично мне пребывать в списке сопутствующих процессу осознования ответственности почему-то не хочется.

 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 9 месяцев)(23:33:44 / 06-08-2019)

Ба западенец и русофоб детектед.

Как в западных странах сложилось?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 1 день)(00:42:12 / 07-08-2019)

Со стрельбой, б.......  А в образцово-показательных штатах этот процесс - не завершён.

Многие эксперты пишут, что повышенная аварийность на российских дорогах обусловлена пробками. Постоит человек в режиме старт-стоп часика два на солнышке, и настроение его "улучшилось". Сейчас он гоняет как угорелый, накопленное раздражение снимая - а если у него под рукой ствол окажется? Мне объясняют, что народ с битами и травматами разборки устраивает не с целью поубивать друг друга - но как по мне, там такие эмоции гуляют, что бита ли, травмат ли,  короткоствол ли - разбирающимся пофиг. Если эмоции довели до разборок, когда  на лобовое стекло с ногами прыгают - там и палить начнут без  сожаления.

Аргументация "а вот у прибалтов и молдаван вышло иначе" мне как-то параллельна. Мне прибалтов с молдаванами не жаль, хотят на себе экспериментировать - пусть их. Я здесь живу, а не в Эстонии или в Молдавии. Как минимум, у них таких пробок нет - стало быть, и народ не такой раздражительный. Хотите меня считать на основании подобных рассуждений русофобом - на здоровье.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 9 месяцев)(10:48:24 / 07-08-2019)

Так ты сам себя русофобом считаешь.

Последние разборки все с ножами были. Про травмат тебе доктор объяснил - менты в угоду истеричкам как ты и себе сделали из них пукалки. Ничего не поменялось.

Ножи запретишь велосипеды и автомобили?

ВЕДЬ ОНИ ПО СТАТИСТИКЕ БОЛЬШЕ УБИВАЮТ ЛЮДЕЙ.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 1 день)(11:02:18 / 07-08-2019)

Но согласно Вашим же словам, народ убивает ножами. Обычный народ - не психи со справкой. И Вы мне доказываете, что при наличии у этих же людей ствола под рукой ничего страшного не случится - я Вас правильно понимаю?  Вы объясняете мне, что человек, который не в состоянии себя контролировать за рулём велосипеда, станет ответственным членом общества с ПМ в кобуре под мышкой. Что водятел-шашечник - человек, регулярно проходящий медкомиссию - суть образцовый гражданин,  достойный носить с собой оружие - ибо автомобиль-то опасен не менее, а его мы у него не отнимаем.

Верно ли я Вас понял своим слабым русофобским умишком?

Что меня во всём этом смущает, так это один момент. Всё-таки основное назначение ножей, велосипедов и автомобилей - это вовсе не убийство и не нанесение ран. В отличие от пистолетов.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 9 месяцев)(11:08:14 / 07-08-2019)

Не верно от слова совсем.

Велосипедом убивают обычные люди. ПДД тоже. Все это ранее писал доктор.

В конце тирады ты сам себе ответил. Да идти на дело с зарегистрированным оружием может только абсолютный клинический идиот - сам на себя состав дела собирает и отдает в руки дознавателя. Либо сумасшедший который никогда медкомиссию не пройдет (а они в большинстве довольно умные и инстинктом сохранения не обделены).

Но ты можешь дальше все запрещать, попытки эти всегда есть, но никогда ничего не решают.

Рынок оружия прозрачен и хорошо контролируется. Можно его ликвидировать и сделать черным. Но от стрельбы то не спасает.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 1 день)(11:47:18 / 07-08-2019)

Я просто не могу вкурить - чем плоха нынешняя ситуация. когда у всех нуждающихся в короткостволе он уже есть? Спецы, служивые и полицейские  - им он положен по штату, они его могут носить. Зачем он нужен обычному гражданину? Это не велосипед, не нож и не автомобиль, которые используются для много чего. Это - оружие, которым убивают.

Мой убогий русофобский ум говорит мне о том, что даже ножом учатся пользоваться достаточно продолжительное время. Равно как и автомобилем. Велосипед несколько выпадает из общего ряда - так ведь уже давно идёт обсуждение необходимости введения какого-то варианта прав. Другими словами, есть понимание того, что неправильное использование перечисленных предметов может вызвать проблемы.

Я, будучи русофобом, склоняюсь к мысли, что лучший пользователь оружия тот, для кого оно является рабочим инструментом. Т.е. человек не просто умеет жать на курок, но и чётко понимает, когда это можно делать. И, воля Ваша, мысль о том, что такой ежедневный  навык может требоваться обычному гражданину, лично меня тревожит.  Ладно, если речь идёт о местах глухих, где органы правопорядка банально не успевают. Также допускаю, что схожая ситуация может возникать и автомобилистов, которые передвигаются вне городов на большие расстояния. Правда, в обоих случаях логично использование калибра покрупнее, и охотничье оружие представляется логичным выбором. Но пистолет - он предмет совершенно специфический, под совершенно конкретную ситуацию. Если такая ситуация возникает у обычного гражданина, тогда решать её надо вовсе не вооружением населения, а как-то иначе.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 9 месяцев)(13:26:50 / 07-08-2019)

ты замечательно демонстрируешь собой скопище всех заблуждений по данному вопросу.

1. лучший пользователь оружия - потому янки полицейские валят по нескольку тысяч гражданских в год.

2. Гражданину не нужно оружие - мне оно как раз нужно, меня не интересует причина смерти в справке моих близких.

3. Органы нигде не успевают, даже в крупных городах - нож и бита наносят летальное ранение в несколько секунд.

4. Ничем другим вопрос самообороны решить нельзя, потому и убили грушника с травматом в подмосковье ножом.

P.S. Все эти лозунги опровергнуты много раз. Давно. Это именно лозунги не имеющего ничего общего с реальностью, причинами проблемы и тем более ее решением. Но ты можешь продолжать боятся и запрещать все в том числе и собак. КТО ХОЧЕТ УБИТЬ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ ЛИЦЕНЗИОННОЕ ОРУЖИЕ.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 1 день)(13:42:15 / 07-08-2019)

Тогда логично было бы обязать носить огнестрел всех, у кого нет ограничений по медицинским показателям. Отчего должно быть какое-то преимущество у отдельных граждан? Равенство возможностей декларировано Конституцией. Все мы, выходя на улицу, можем представлять опасность для окружающих, тем или иным образом. Но за исключением медицински обоснованных случаев,  а также согласно судебных решений, никто не ограничивает свободное передвижение граждан - несмотря на все эти потенциальные опасности. 

И тогда обязательное ношение оружия с вероятностью, близкой к ста процентам, гарантирует преступникам вооружённый отпор. Ну и обязательные стрелковые курсы, с регулярной переаттестацией и поражением в правах в случае непрохождения -  а как иначе гарантировать умение правильно пользоваться пистолетом?

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 9 месяцев)(14:51:55 / 07-08-2019)

Обязывай, мне это не помешает.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(5 лет 1 месяц)(12:38:27 / 05-08-2019)

"Повреждение в результате выстрела" — ещё не смерть. По крайней мере  из данного вами определения это совсем не одно и то же.  И как бы логично, что после пулевого пострадавший вполне может выйти из больнички. Однако вы лихо скинули все случаи в одну кучу. Скорее всего с целью зачерпнуть из неё полную лопату и набросить на вентилятор.))))

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(1 год 1 месяц)(12:40:45 / 05-08-2019)

Я осторожно напомню, что цифры взяты из официальной статистики по причинам смерти...

Так что гражданин, учтенный в данной категории, может покинуть больничку только в катафалке. ;)

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(7 лет 1 неделя)(14:46:12 / 05-08-2019)

Официально у нас считают убийства и покушения на убийство. То есть фактически некоторая часть попадающая в статистику засчитает живых людей.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...