Поваренная книга

Аватар пользователя Константин Сёмин

Лето — время для вдумчивого и расслабленного чтения. Фэнтэзи и киберпанк, детективы и классика. Есть из чего выбрать теперь, слава богу. Да, несколько измельчали и тиражи, и авторы. Ну так что ж... На этой курортной волне позвольте отрекламировать новинку, на которую почему-то у нас почти никто не обратил внимания.

Support to Resistance: Strategic Purpose and Effectiveness:

По всему миру складываются такие условия, которые ведут к росту общественного возмущения, что исторически в той или иной форме порождает сопротивление. Оно может принимать насильственную или ненасильственную форму. Как свидетельствует исследование конфликтных настроений, проведенное в 2017 году, антиправительственные демонстрации показывают нестабильную динамику. Настоящий доклад отмечает резкий рост количества партизанских выступлений в последние годы, а также говорит о том, что эта форма насилия имеет тенденцию ко все большему распространению.

Брошюра называется “Поддержка сопротивления: стратегические задачи и эффективность”. Монография на 250 страницах, выпущенная еще в апреле Университетом Спецопераций американской армии, что в Тампе. На оборотной стороне — символ сербской цветной революции и краткая аннотация.

Автор предоставляет богатый исследовательский материал по поддержке американским правительством повстанческих движений. Разворачивающиеся в мире события доказывают, что Силы Специальных Операций должны обладать навыками ведения неконвенциональной войны, но эти навыки необходимо соотносить с современным контекстом.

За спиной у автора — Уилла Ирвина — 28 лет службы в армии и множество командировок: Ближний и Дальний Восток, Латинская Америка, Европа, Юго-восточная Азия. Вступительное слово написано генерал-лейтенантом Джоном Малхолландом. В общем, серьезное чтиво. Но что удивляет... Ведь одно дело когда перечень организованных США интервенций, переворотов, диверсий и революций составляет диссидент вроде, например, Уильяма Блума. Его книга “Убивая Надежду” — многим известна и до сих пор напоминает безответное обвинительное заключение. Совершенно другое, когда в черных делах исповедуются сами заказчики и исполнители. Подход абсолютно беспристрастный. Критерий — достижение цели. Получилось или не получилось. Неважно, против кого — фашистов, коммунистов, исламистов, немцев, русских, китайцев или арабов — важно — с каким результатом. Есть даже диаграммы со статистикой. Первое признание — США начали подрывные действия против СССР уже через 3 года после взятия Берлина.

Support to Resistance: Strategic Purpose and Effectiveness:

Сразу после войны десятки тысяч перемещенных лиц заполнили лагеря в Западной Европе. ЦРУ начало поиск агентов для заброски в СССР. Осенью 48-го года два человека, пробравшиеся на Запад из Карпат, предложили американским властям помощь в организации украинского сопротивления. Так в ЦРУ узнали о нескольких антикоммунистических организациях, работающих на Украине, в том числе ОУН-УПА и НТС. 5 сентября 1949 года после 10 месяцев интенсивной подготовки диверсанты взлетели на самолете С-47 без опознавательных знаков с аэродрома в Западной Германии. Над Украиной десант был сброшен. Через 4 дня от был получен радиосигнал, но маловероятно, что агенты отправили его сами, поскольку по всем признакам, были убиты вскоре после приземления. В течение следующих пяти лет ЦРУ отправило на Украину десятки агентов. Почти все из них были схвачены. Затем проект был свернут.

То же самое, рассказывает Уилл Ирвин, происходило в небе над Прибалтикой. Агентов доставляли и по воздуху, и по воде, и даже под водой. Вновь, как в случае с Украиной, кандидатов вербовали из бывших гитлеровских пособников. Та же история — с Молдавией. Потом с социалистической Румынией. Потом с Польшей.

Один из самых удачных примеров поддержки сопротивления связан с созданием профсоюза Солидарность. У программы была двойная цель — продвижение демократии и подрыв советской власти в Польше. Операция осуществлялась одновременно с поддержкой моджахедов в Афганистане и принесла исторические результаты.

Движение “Солидарность”, пишет Ирвин, началось в 79м с визита в Польшу Папы Иоанна Павла-2 (Он же Кароль Войтыла), чей призыв о возвращении к корням и вере отцов поддержал истовый католик Лех Валенса. С забастовки 14 августа 80го на верфях имени Ленина в Гданьске до выборов 89-го года, на которых Солидарность победит, американское правительство и спецслужбы будут работать как слаженный организм. Картер запугивает Брежнева, ЦРУ шлет деньги и копировальную технику, Ватикан бьет в колокола, Солидарности помогают даже американские профсоюзы. Книга выделяет несколько разновидностей подрывных кампаний. Иногда их задача — не смена власти, а связывание, обескровливание или отвлечение противника. Так, чтобы отвадить Мао Цзе Дуна от Кореи, ЦРУ создавало революционные движения в Тибете, в Маньчжурии, на границе с Индией. Причем до самих повстанцев истинная цель, понятно, не доводилась.

Support to Resistance: Strategic Purpose and Effectiveness:

Тайные операции против коммунистического Китая в годы Корейской войны не слишком потревожили Пекин, но дорого стоили США и их прокси-армиям. Из 212 китайских агентов, заброшенных в Маньчжурию с 1951 по 1953 годы, 101 был убит, 111 пойманы. С некоторыми расправились разъяренные крестьяне. Погибли пятеро американцев. Тринадцать попали в плен.

География полувековых подрывных операций впечатляет: Тибет, Индонезия, Югославия, Венгрия, Ангола, Иран, Албания, Филиппины, Куба, Кувейт, Ирак, Никарагуа, Лаос, Вьетнам и Камбоджа, где, кстати, ЦРУ в какой-то момент оказалось вынуждено вооружать и поддерживать Красных Кхмеров. Да-да, Красных Кхмеров. Отдельный пример – Афганистан.

Support to Resistance: Strategic Purpose and Effectiveness:

Когда последние советские войска покинули страну, резидент ЦРУ в Пакистане отправил шифровку в центр: “Мы Победили”. Победа обошлась американским налогоплательщикам в 3 миллиарда долларов. По словам аналитика Джона Наттера, эта кампания стала, возможно, самой успешной тайной спецоперацией в истории.

Важная глава — организация движений ненасильственного сопротивления. Здесь тоже вроде бы ничего нового, но зато всё от первого лица. Уже не скажешь, что чья-то антиамериканская пропаганда.

Support to Resistance: Strategic Purpose and Effectiveness:

Кампания НАТО по смене власти в Югославии включала малоизвестную психологическую операцию “Кольцо вокруг Сербии”. Она была связана с установкой по ее периметру сети мощных ФМ-передатчиков с целью противостоять государственным СМИ. Вещание из Боснии началось 7 апреля 1999 года, на полную мощность проект заработал в октябре. Он сыграет важнейшую роль в свержении сербского диктатора. (...) США также проводили подрывную работу против самого режима Милошевича. 30 апреля 1999 они инициировали проект Матрица, нацеленный на ближайших сторонников и советников Милошевича. Вскоре стало известно о конфликтах в его ближайшем окружении, а многие из ключевых фигур покинули страну в течение месяца.

Ключевую же роль в бульдозерной революции осени 2000го года предстояло сыграть хорошо нам известному молодежному движению Отпор. Вот что написано про него.

Support to Resistance: Strategic Purpose and Effectiveness:

К концу сентября США отправляли примерно 12 миллионов долларов помощи сербским оппозиционным партиям, НКО, профсоюзам, студенческим организациям, гражданским группам и независимым СМИ. Продолжали действовать суровые санкции против Милошевича, а программа радиовещания была усилена — чтобы вдохновить политическую оппозицию на борьбу за демократические перемены. Движение, начавшееся в 1998 году с маленькой группы студентов, получило название Отпор — по-сербски “сопротивление”. К осени 2000-го Отпор превратился в движение гражданского сопротивления, чья популярность стремительно росла. Как вспоминает посол Джеймс Доббинс, оно стало “самой эффективной частью сербской оппозиции”. Акции “Отпора” включали в себя проведение массовых протестов, нередко под видом рок-концертов, и полностью соответствовали стратегии смены режима. По мере приближения выборов “Отпор” начал агитировать граждан идти голосовать, призывал мелкие оппозиционные группы к слиянию, а после фальсификации результатов — ко всеобщей забастовке протеста. Правительство США поддержкивало движение финансово и технически. Работавший на одну из НКО отставной полковник армии США Роберт Хелви проводил для лидеров Отпора тренинги в Будапеште, где подчеркивал важность ненасильственных действий и военной дисциплины. 5 октября протестующие в Белграде захватили здание Скупщины и государственные СМИ. Полиция и службы безопасности отказались исполнять приказы и разгонять митингующих. Без помощи силовиков власть Милошевича рухнула.

Книга, предназначенная для слушателей высших офицерских курсов академии Сил Специальных Операций, подчеркивает, что помощь повстанческим группам иногда приносит лучшие результаты, чем прямое военное вторжение, но все-таки именно военное вторжение делает делает революционную или партизанскую борьбу особенно эффективной. Например, ЦРУ учило и вооружало УЧК — армию освобождения Косова — но понадобились натовские бомбардировки Белграда, чтобы дать этой армии шанс на успех. Во всем сказанном нет никакого секрета. Каждый желающий может ознакомиться с книгой самостоятельно — она в открытом доступе (ссылку на экран). Вооружившись этими знаниями, полезно прочитать интервью с агентом ЦРУ и бывшим подмосковным полицейским Евгением Чистовым, опубликованное диссидентским изданием Медуза.

МЕДУЗА:

К 11-му классу Евгений окончательно понял, что российская власть его совсем не устраивает. Ельцина школьник считал «никчемным руководителем, который все прос;;;ал», хоть и оставил после себя «зачатки демократии». По мнению Чистова, эти зачатки потом «убил Владимир Путин». (...) Из современных политиков Чистов выделяет основателя «Фонда борьбы с коррупцией» Алексея Навального. «Навальный проводит прекрасные расследования и изобличает злодеяния власти. Он показывает людям, что их грабят. Удивительно, что народ остается слеп к тому, что он им говорит. К сожалению, дальше этого [то есть расследований] и того, чтобы собирать митинги, он не идет», — говорит бывший полицейский.

Чтобы помочь своей стране стать лучше, Евгений сознательно сначала устроился в полицию, а потом связался с ЦРУ и предложил свои услуги.

МЕДУЗА:

Чистов подчеркивает, что во время работы в полиции еще лучше узнал, как живут обычные россияне. И окончательно понял: он должен сделать все, чтобы изменить ситуацию в России. «У нас в стране за интересы власти страдает народ — общее обнищание населения, международная изоляция, коррупция кругом. Пока народу рассказывают по телевизору, что во всем виноваты америкосы, госкорпорации продают народный газ и нефть, а деньги кладут себе по карманам», — уверен он. К 2011 году полицейский придумал решение: начать сотрудничать с ЦРУ. По мнению Чистова, американская разведка — единственная структура, которая способна реально бороться с российской властью.

Трудно представить, чем сотрудник дежурной части щелковской полиции мог бы заинтересовать всесильную американскую спецслужбу, однако контакт состоялся. Нашлись и деньги. Встречи происходили за границей. Перед новым агентом поставили задачу: собирать доступную полиции информацию о сотрудниках СВР, ФСБ и ФСО. Особенно — о действиях спецслужб во время акций протеста.

МЕДУЗА:

Что вы рассказывали о действиях на митингах?

— Все действия полиции на таких мероприятиях курируют чекисты. Я разрабатывал систему по анализу действий ФСБ на митингах и того, как они управляют ментами.

Дело ментов на митинге — грязная работа, вроде установки кордонов и разгона демонстрантов. Задача ФСБ — внедрить своих людей ближе к лидерам протеста, перехватить указания и распоряжения лидеров, сориентировать ментов. Среди демонстрантов всегда есть офицеры ФСБ, которые выявляют самых активных

— ЦРУ помогает российской оппозиции?

— Хотелось бы, чтобы они смогли как-то помочь — все, что я могу сказать.

Сотрудничество продолжалось несколько лет. Потом Чистов уволился и поехал добровольцем на Донбасс, где пробрался в батальон “Призрак” Алексея Мозгового. Там служили преимущественно люди коммунистических взглядов, и вот у Чистова на плече появляется татуировка в виде герба СССР. Оказалось, что ФСБ была в курсе всех действий. По возвращении, при попытке сбежать за границу, Чистов был арестован и осужден. Интервью он дает из нижегородской колонии, откуда через газету Гардиан зимой прошлого года обратился к ЦРУ и Дональду Трампу с просьбой о помощи. Но интересно не это, а то, как провалившийся агент описывает свои мотивы. 

МЕДУЗА:

Я — честный и преданный человек. Когда я пошел на сотрудничество с ЦРУ, это было моим идейным и осознанным решением. Я остался преданным и верным им человеком, несмотря ни на что.

— Вы готовы жить в США?

— Я хочу жить в демократической России, не в тирании Путина. Если выхода не будет, готов жить в США.

— По вашему мнению, чего США в глобальном плане хотят от России?

— Им выгодно, чтобы в России было демократическое правительство, с которым можно вести бизнес и договариваться.

— Ультрапатриоты сказали бы, что они хотят видеть слабую Россию, которую можно контролировать.

— Не согласен. Я думаю, им будет интереснее, если мы сами, русские, будем контролировать свою страну, но будет демократия и с нами можно будет договориться. Их не пугает Россия, их пугают дураки, которые ей правят.

— Я сделал все, что мог. По крайней мере, я хотя бы постарался. Возможно, не лучшим способом. У нас народ терпеливый очень, лясы на кухне точат, между собой обсуждают, максимум на митинг сходят повозмущаться, а действовать боятся.

— Почему вы считаете, что большинство россиян хотят этих действий? Думаете, большинство — за революцию?

— Думаю, да. Это мое личное мнение. Вы же сами видите, что происходит в стране. Просто они боятся.

Мать Чистова, если верить Медузе, говорит, что гордится своим сыном. И вообще к концу интервью может показаться, будто перед нами не обычный агент и предатель, а какой-то щелковский Че Гевара. Хотя казалось бы, можно ли представить себе Че Гевару на содержании ЦРУ? Это совершенно не к тому, что все революции устраиваются коварным Госдепом. Есть логика исторического процесса, которая сильнее всех спецслужб вместе взятых. АРХИВ К примеру, в 40-х албанские коммунисты Энвера Ходжи были поддержаны ЦРУ, но никогда не подчинялись американцам. А в 60-е вьетнамские коммунисты Хо Ши Мина повернули оружие против американских партнеров, помогавших им перед этим сбросить французское колониальное иго. Впрочем, справедливо и другое — нарастающие внутренние и внешние противоречия в каждом капиталистическом государстве обязательно будут использоваться всевозможными спецслужбами для достижения своих интересов. А слабейшее общество обязательно будет привлекать стервятников. Важно помнить, что для самих спецслужб идеология вторична, а люди с их убеждениями — лишь инструмент, разменная монета, мелочь. Вот, пожалуй, главный вывод, который остается у каждого, кто осилит 250 страниц, оставленные мистером Ирвина в назидание будущим специалистам по диверсиям, саботажу, переворотам и революциям.

опубликовано https://agitblog.ru/videoblog/povarennaia-kniga-konstantin-siomin-agitprop-03-08-2019

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя itwiz
itwiz(9 лет 1 месяц)

Роджерс правильно про Семина сказал - "вместолевый"

Аватар пользователя macmealan
macmealan(6 лет 11 месяцев)

Если Вас не затруднит, напомните когда тов. Семин призывал "против Путина"?

Аватар пользователя helgeoleg
helgeoleg(5 лет 9 месяцев)

ПУТИН ЗАЩИЩАЕТ КАПИТАЛ, А НЕ НАРОД. КОНСТАНТИН СЕМИН

БРОНЕВИК

Просмотров 48 тыс.9 месяцев назад

Возможна ли сегодня пролетарская революция? Почему Путин продолжает губительную для России внутреннюю политику? Возможен ли переход к социализму? На сколько вероятна глобальная война? И другие вопросы в интервью Константина Сёмина.

Аватар пользователя macmealan
macmealan(6 лет 11 месяцев)

Благодарствую.

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 4 месяца)

Ваш наброс незащитан! Перешёл по ссылке, и понял что,  демократам верить нельзя - как врали вы 100 лет подряд так продолжаете делать это до сих пор.

Семин отвечает на этот вопрос буквально следующее: Я категорически против выделять из класса капиталистов отдельных личностей, какая бы фамилия у них не была, Путин, Медведев, Зюганов, без разницы. В 1991 году к власти пришел класс капиталистов, со своими интересами.  Любой человек будет вести себя на этом месте так же, зря вы ждете, что власть будет действовать против себя.

Аватар пользователя helgeoleg
helgeoleg(5 лет 9 месяцев)

таких ссылок десятки, но опять начинается старая либеральная песня- да не так поняли,не вырывайте из контекста ит.п

я не прокурор и не судья ,чтобы разбираться в каждом слове,я вижу общий фон этого Сёмина- всё плохо,нам недолго осталось,чтобы было счастье надо срочно убрать Путина и начать гражданскую войну под знаменем марксизма

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 4 месяца)

Очередной наброс, связывающий марксистов и гражданскую войну, выдает Ваши намерения.

Марксисты не призывают к гражданской войне. Это ваши (демократов) выдумки. Гражданская война в РИ началась в июле 1917 года, на её волне усилился авторитет большивиков, которые с ней покончили.

Марксисты не призывают убрать Путина, Пупкина, или Пурельмана, они выступают за смещение тех, кому эти Пупкины служат.

Аватар пользователя helgeoleg
helgeoleg(5 лет 9 месяцев)

идите в США или Англии устраивайте свои еврейские эксперименты- какого хрена вы сюда то лезете?100 млн русских загубили,мало вам опять

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 4 месяца)

Не гебил я ни 100 миллионв, ни 100 тысяч, ни 100 русских, ни кого я не губил! Так что сами идите хоть в США ... хотя там тоже люди есть, которые работают, но при этом остаются бедными, так что нет, перестаньте врать и не стройте из собеседников дураков.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

100 млн русских загубили,мало вам опять

100 тыщмильёнафф, так точнее. И это не считая тех младенцев ,которых Сталин съел лично. Там вообще числа заоблачные.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 3 месяца)

...чтобы было счастье надо срочно убрать Путина и начать гражданскую войну под знаменем марксизма

Дам 30 000 российских рублей, если предоставите ссылку, где этот краснорубашечник так говорит. Давно ищу. Все где-то слышали, все где-то видали, но вспомнить не могут. Может быть у вас получится. Заранее благодарен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Очень заметен поворот протеста в сторону комми. Либерастная идея, не смогла найти поддержку. Теперь пробуют вернуться к коммунизму. 

Но это, наверное, даже хорошо. Нашему обществу иммунитет нужен. А его тренировать нужно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 6 месяцев)

Очень заметен поворот протеста в сторону комми. Либерастная идея, не смогла найти поддержку.

Дык все просто. Строили, строили и наконец построили капитализм. А в капитализме случился кризис и кризис стали преодолевать за счет основной части населения, которая совсем не богатая.

И как то вот сравнения получаются не в пользу капитализма, который через 30 лет строительства по сравнению с СССР не то что на 2 место в мире выбрался, а слетел на пару тройку десятков пунктов вниз.

Так что обществу , а точнее руководству не иммунитет нужен, а здоровенная клизма, если оно хочет управлять по прежнему. Будет "революция сверху", значит просидит наше руководство еще. Но пока никаких намеков на это не видно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

"Дык все просто. Строили, строили и наконец построили капитализм. А в капитализме случился кризис и кризис стали преодолевать за счет основной части населения, которая совсем не богатая."

Капитализм это не совсем строй, как коммунизм. Вот тут я давеча пытался владельцу ветклиники объяснить, что пассивными продажами кусок хлеба, сейчас не заработать. Но он встал в позу защиты... дескать, все плохо, денег нет... Разве это капитализм? И он "за счет основной части населения"?

"Так что обществу , а точнее руководству не иммунитет нужен, а здоровенная клизма, если оно хочет управлять по прежнему."

Нет. Именно обществу. Потому что, у нас до сих пор нет понимания, что вам никто ничего не должен.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 6 месяцев)

Нет. Именно обществу. Потому что, у нас до сих пор нет понимания, что вам никто ничего не должен.

Да нет, именно правительству, если глядеть даже с этой точки зрения. Потому как новые хотелки в виде повышения налогов , сборов и пенсионного возраста с точки зрения основной массы населения это как раз то самое, когда правительство решило, что ему должны и с каждым разом должны  все больше и больше. А оно не должно и обязательств по социалке берет все меньше и меньше. И выхода из ситуации для основной массы  история предложила всего два: правый и левый. И начинаются , опять же из истории, они приблизительно одинаково, когда загнанное в угол население начинает отстаивать свои права.

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Берете любую страну с капитализмом и смотрите там налоги, возраст, условия. Вот мы придем к точно такому же положению дел. Конкуренция заставит. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 6 месяцев)

Берете любую страну с капитализмом и смотрите там налоги, возраст, условия. Вот мы придем к точно такому же положению дел. Конкуренция заставит.

Это вы сейчас что то странное написали. В Колумбии капитализм и в Зимбабве, в США и в Мексике, в Германии и в  Афганистане. К какому из них мы придем? И кризис то, из-за которого сейчас оживление в левом и правом стане не только у нас , но и в Европушке и в Американушке. Трясти будет, однозначно. Уже трясет. Не смотря на конкуренцию. laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

"К какому из них мы придем?"

по моему мнению мы находится в состоянии капитализма сша 1870-1890 годов. 

"Трясти будет, однозначно. Уже трясет. Не смотря на конкуренцию."

У любой системы есть механизмы, которые поддерживают систему в равновесии. В капитализме это кризисы. В коммунизме это посадки (аля 37 год).

Кризисы позволяют обновить систему и перераспределить влияние, власть, богатство...

Посадки позволяют обновить систему и перераспределить влияние, власть, богатство...

СССР не захотел в 80 годы устраивать массовые чистки. И это его сгубило. Если бы в СССР прочистили управляющие кадры как в 37 году, то мы бы жили при СССР...

Почитайте про "приписки". Всех кто там участвовал, по законам СССР нужно было давать от 8 до расстрела за хищения в особо крупном. Но массовых посадок не было... а дела о приписках, после развала СССР были закрыты.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 6 месяцев)

по моему мнению мы находится в состоянии капитализма сша 1870-1890 годов.

К чему придем по прежнему непонятно, бо вы говорили про любую кап.страну. Ну и капитализм США врятли имел монополии типа Газпрома и Роснефти не говоря о средствах коммуникации типа интернета.

Так что очень условно.

  У любой системы есть механизмы, которые поддерживают систему в равновесии. В капитализме это кризисы. В коммунизме это посадки (аля 37 год).

Коммунизма у нас к 37 году не построили, был социализм. Посадки\чистки по примеру 37 это крайний вариант, еще и перед войной.

По самой чистке 37 еще разбираться и разбираться. Не все документы до сих пор стали достоянием гласности. И массу дел большой чистки пересмотрели еще в конце 30, начале 40. И решалось тогда по какому пути пойдет страна, а не богатство делилось.

А вот по поводу кризисов капитализма есть нюанс. У нас глобальный капитализм уперся в то, что расти ему дальше особо некуда. Что делить то?  У нас ура-патриоты не очень любят это признавать, но  в США ушел не только алюминий Дерипаски, а много чего еще. И вот даже если нас , не дай бог, вдруг оккупирует США, то по может оказаться, что в плане крупных компаний она захватит то, что ей принадлежит и так.

И так не такое положение не только у нас.

СССР не захотел в 80 годы устраивать массовые чистки. И это его сгубило. Если бы в СССР прочистили управляющие кадры как в 37 году, то мы бы жили при СССР...

Почитайте про "приписки". Всех кто там участвовал, по законам СССР нужно было давать от 8 до расстрела за хищения в особо крупном. Но массовых посадок не было... а дела о приписках, после развала СССР были закрыты.

По "хлопковому делу" что то новое нарыли? Читал в оригинале. Я вот сейчас погуглил, думаете 4 тыс. посаженных это мало? Но оно не спасло. Миша занялся популизмом и в результате, как Коля 2, все прокакал, а Боря добил.

Не спасли бы чистки, у нас те, кто должен быть чистить друг с другом грызлись. Конфликт МВД с КГБ был, да и не только оно.

Кстати, сильно перекликается тогдашнее с сегодняшним. Силовики крышующие бизнес, вплоть до элитных подразделений. "Общак" МВД (Захарченко), "общак" ФСБ.

Ну приписки. "Липовые" отчеты по тем же зарплатам. Хлопководы отдыхают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

"К чему придем по прежнему непонятно, бо вы говорили про любую кап.страну. Ну и капитализм США врятли имел монополии типа Газпрома и Роснефти не говоря о средствах коммуникации типа интернета."

да. Капитализм это довольно стандартная штука. Все страны идут по одному пути. Кто то прошел дальше, кто то тормозит.

"оммунизма у нас к 37 году не построили, был социализм. Посадки\чистки по примеру 37 это крайний вариант, еще и перед войной."

нет Они были в 20-ые, были в 50-ые. Но именно 37 год наилучшим образом показывает работу этого механизма. И да, я их одобряю. Потому что именно они позволили СССР выстоять под ударами евро-рейха.

"У нас глобальный капитализм уперся в то, что расти ему дальше особо некуда."

Для этого и "придуман" кризис. Рынок освобождается от всего большого и опять начинает расти. Великая депрессия - тогда умерло от 5 до 8 лям. человек. Это тоже показатель. 

"Что делить то?  У нас ура-патриоты не очень любят это признавать, но  в США ушел не только алюминий Дерипаски, а много чего еще."

И что? Завод стоит в России или уехал? Зарплаты где выплачивают? Налоги где? Дальше владелец может делать что хочет с деньгами очищенными от налогов. Это его право.

"И вот даже если нас , не дай бог, вдруг оккупирует США, то по может оказаться, что в плане крупных компаний она захватит то, что ей принадлежит и так."

Да. США идут в социализм. Это путь тупиковый. Ибо социализм требует СОЗНАТЕЛЬНОСТИ от КАЖДОГО. А этого в нынешних условиях быть не может.

"По "хлопковому делу" что то новое нарыли? Читал в оригинале. "

Зачем рыть? Это дело было закрыто "на следующий день" после отделения республик. Вот делать им было нечего, а только дела закрывать =))) Кста, с удивлением узнал, что в СССР даже был снят многосерийный фильм про приписки =))) Так что проблема была понятна и даже обсуждалась.

"Не спасли бы чистки, у нас те, кто должен быть чистить друг с другом грызлись. Конфликт МВД с КГБ был, да и не только оно."

И для этого чистки и нужды. Конфликты идут, как правило в верхах. А если верхушка едет дружно "убирать снег"? Как это сделали с Ежовым, Ягодой и т.д.? Кто будет конфликтовать то? Тут главное делать все последовательно, как делали в 37 году, сначала дела КГБ против МВД, а у МВД против КГБ... а дальше аресты и суды и тех и тех. И даже не важно виноваты они или нет. В капитализме кризис тоже никого не щадит.

"Ну приписки. "Липовые" отчеты по тем же зарплатам. Хлопководы отдыхают."

Вопрос не в этом. Вопрос в страхе всей этой мафии ответить по закону, случись чего в верхах. Попадет условному "брежневу" мысль о предателях и все, полетели головы, и даже придумывать дела не нужно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 6 месяцев)

да. Капитализм это довольно стандартная штука. Все страны идут по одному пути. Кто то прошел дальше, кто то тормозит.

Приблизительно стандартная так же, как и все люди одинаковые. Две ноги, две руки, голова и тело. Дальше пошли различия. Девочка или мальчик, цвет кожи, рост, вес, обмен веществ, продолжительность жизни. У некоторых атавизмы в виде хвоста или повышенной волосатости. Что уж говорить про капитализм - в Японии и в США оно разное и в Германии то же. Еще есть нюанс в отношении кто за счет кого живет. Скажем Алжир вот до сих пор под влиянием Франции. Так что общий путь он упрется однозначно в местные особенности и взаимоотношения между странами.

нет Они были в 20-ые, были в 50-ые. Но именно 37 год наилучшим образом показывает работу этого механизма. И да, я их одобряю. Потому что именно они позволили СССР выстоять под ударами евро-рейха.

Это вы сейчас теплое с мягким путаете. Репрессивный аппарат он всегда в любом государстве присутствует, но нахваливать работу товарища Ежова в 37 году - это перегиб. Как минимум - перестарался, а согласно уголовному делу еще и намеренно так делал. Из правильного начинания получили отрицательный результат, который пришлось исправлять в 39-41.

Для этого и "придуман" кризис. Рынок освобождается от всего большого и опять начинает расти. Великая депрессия - тогда умерло от 5 до 8 лям. человек. Это тоже показатель.

Вы не поймете, депрессия закончилась по факту началом второй мировой. США разжирело как раз на ней, так что там не только 8 лямов человек, а надо добавлять по факту людские  потери войны. Ну и тогда было куда расти рынкам. А сейчас он глобальный по факту. Земля не резиновая.

И что? Завод стоит в России или уехал? Зарплаты где выплачивают? Налоги где? Дальше владелец может делать что хочет с деньгами очищенными от налогов. Это его право.

У нас вот храм на месте сквера в Свердловске-Екате давеча собирались строить. Там фонд под это дела создали святой Екатерины. Острые языки сразу окрестили фонд святой Екатерины-офшорной. Вообще ситуация очень показательная в плане "оптимизации" расходов, когда к храму прилепилась куча коммерческой недвиги паровозом, еще и со счетами в офшорах. Можете почитать у дьяка Кураева, если интересно. А это наша компания, кстати у них долг по зарплате на предприятии в холдинге 60 млн. Наши западные партнеры явно покруче  будут в плане опыта подобных оптимизаций.

Так что как то наивно у вас получилось

Да. США идут в социализм. Это путь тупиковый. Ибо социализм требует СОЗНАТЕЛЬНОСТИ от КАЖДОГО. А этого в нынешних условиях быть не может

Ну да,  у нас к 37 столько сознательности былоsmiley. Социализм это переходная часть от капитализма к коммунизму. Пока США банально пытаются вылезти с существующей схемы существования и делают это в рамках  того же капитализма.

Зачем рыть? Это дело было закрыто "на следующий день" после отделения республик.

Во первых там не одно дело и начиналось все в 70-ых. Во вторых оно закончилось в 89. СССР распался в 91, а следователи успели стать депутатами на волне популярности. Может вы сами почитаете?

И для этого чистки и нужды. Конфликты идут, как правило в верхах. А если верхушка едет дружно "убирать снег"? Как это сделали с Ежовым, Ягодой и т.д.? Кто будет конфликтовать то? Тут главное делать все последовательно, как делали в 37 году, сначала дела КГБ против МВД, а у МВД против КГБ... а дальше аресты и суды и тех и тех. И даже не важно виноваты они или нет. В капитализме кризис тоже никого не щадит.

Сердюков поехал? У нас из элиты сел только Ходор и  Улюкаев, при чем оба просто пописали против ветра. Пока у нас кризис очень даже щадит крупных бизнесменов, им помогают, как пострадавшим от санкций. Ну и кормушки лепят типа "Платона", сбора мусор, кап.ремонта. На подходе "добровольное" страхование жилья и мутные схемы пенсионных отчислений.

Вопрос не в этом. Вопрос в страхе всей этой мафии ответить по закону, случись чего в верхах. Попадет условному "брежневу" мысль о предателях и все, полетели головы, и даже придумывать дела не нужно.

Так по закону или в следствии "мысли"? По закону при капитализме  это редкий случай.

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Я уже писал об этом. Оппозиция уничтожалась во все времена, во всех странах. Иначе оппозиция уничтожала власть и сама становилась властью, не считаясь с потерями населения.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Я слышал (могу ошибаться) что в США даже есть психологическое расстройство - "оппозиционизм" =)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***

Страницы