Сегодня ряд камрадов выложили статьи, в которых подняты вопросы о взаимных банах, бан-рейтинге и прочих подобных материях:
https://m.aftershock.news/?q=node/776883
https://m.aftershock.news/?q=node/776909
Ответ тут прост: мы баним и нас банят из-за нашего же хамства, оскорбительной манеры комментировать, неспособности спокойно и с фактами аргументировать...
Можно предложить решение проблем?
Можно!
Нужно всем успокоиться, снизить накал полемического задора, перестать провоцировать друг друга... Я и сам иногда перегибаю палку... Поэтому:
1. Завтра, когда доберусь до цивилизации, пересмотрю свои баны другим. Все, не подтвержденные ссылками на конкретные "правонарушения", сниму, в том числе ответные...
2. Ровно на неделю объявляю мораторий на жаргонизм, ярлыки, нагнетание полемического задора и прочие нехорошести!
*****
А вам слабо?
Присоединяйтесь...
*****
Сегодня умер Вилли Токарев.
Есть у него песня, которая хорошо описывает иногда возникающие ситуации на АфтерШоке: В шумном балагане...
"Кто пришел напиться,
Кто пришел подраться,
Кто пришел послушать свежих новостей!
Когда иду я в балаган, то заряжаю свой наган!"
Комментарии
Вам не понравится если я отвечу.
А Вы не бойтесь...
Это же мне не понравится!
Вы причесляете себя к мифологическим животным ?
Кошмар
Кстати, а о кого вы так назвали? И, если меня, то у вас есть документальное подтверждение или только ваше личное оценочное суждение?
А на такое бывает документальное подтверждение?
Конечно! Вот к примеру если кто-нибудь назовёт Западную подстилку гомосексуальным педофилом, то он(а) в праве потребовать документального подтверждения. Правда, только лишь в том случае, если сам говорит лишь то, что может подтвердить документально.
Пустое.
Камрад!
Я предлагаю спокойную дискуссию...
Вы статью читали?
Ну, не будьте, уж, такого самомнения...
Нет этого...
1. Извините, уважаемый Шабур...
Я надеюсь, что и уподобление меня нацистам - всего-то досадное недоразумение, возникшее у Вас в пылу полемического задора...
2. Что Вы прицепились?
Во-первых, я Вам ничего не обещал.
Во-вторых, речь шла не о 1981 годе, а о периоде до 1986 или 1984...
Я работаю над этой проблемой. Изучаются ходы по тессеристике, отправлены запросы в архивы Тольятти и Самары... Но некоторым получены уточняющие ответы... Но по всем: нужны деньги по поиску...
Проще Шону зайти в Архив, который рядом с ним и прошерстить некоторые подшивки документов. Это же он гневную статью размещал...
Вот, Вы скажите: на что готовы, если Вам факты будут предоставлены?
А то, мы, вроде, с одним человеком спорим, а требуете Вы...
Я где-то сказал, что Мамомот нацист? Где? Я говорил, что охранители думают и говорят подобно нацистам. Мамомот причисляет себя к охранителям? Печально... Вот дело в том, что я не причисляю себя к хохлам и не являюсь хохлом, а некто Мамомот меня так обозвал и неоднократно. Я готов ему это простить, при условии, что он публично, отдельной статьёй извинится за это.
Вы сказали 1981-й год. Я хочу видеть подтверждение. Или ваше признание, что это неправда.
Вы опять не разобрались... Я говорил об уподобление! Сделано это было двумя статьями. Или Вы считаете обильное цитирование меня со сделанными выводами не уподоблением? Ну, как знаете...
*****
Отдельных статей не будет... Сегодняшнего, как мне видится, достаточно...
*****
Вы уже в который раз ошибочно приписываете мне 1981 год...
Пора бы мою цитату привести, а то камрады могут что-то неладное заподозрить!
Учтите! Тольяти переименованый город, в тот момент когда построили автоваз, в честь того самого.
Плюс там было двойное или даже тройное снабжение.
Ага.
Тольятти переименован раньше чем построен ВАЗ.
Хоть и не намерен был, но отвечу.
Тольяти 64 год, начало стройки 66, два года на переговоры, проект, и контракт.
Подумайте, а также о том, кто был Тольяти. Который Пальмиро.
Тот момент был на два года раньше. Переговоры шли не только с ФИАТом, но с РЕНО, так что по всякому могло обернуться.
Я вам даже скажу по секрету когда строили завод фиат, был конкурс в котором победило рено.
Но у рено не было друзей в ЦРУ и по этому нашим намекнули, что победил фиат.
Личная переписка с автором Вячеслав Вячеславов
Иван Шон 1 августа 2019 года в 17:47
Уважаемый Вячеслав, можно ли с Вами связаться по одному вопросу. Я тоже живу в Тольятти и у меня возник один вопрос к Вам после прочтения Ваших дневников. Хотелось бы уточнить один момент. С ув. Иван Шон
Сообщение еще не прочитано
Пришлось на Прозе.ру зарегиться, чтобы связаться с автором, но пока не удаётся, но надеюсь, что прочитает рано или поздно моё сообщение. Хочу у него уточнить где это он получал талоны на картошку. По архивам ходить мне некогда, тем более, что много в разъездах времени провожу. Пока не скажет кто-нибудь из тольяттинских, что он помнит талоны в Тольятти св период 80-84 г.г. не вижу смысла терять время. Таких пока, кроме тебя, уважаемый мамомот, пока не встретил. Сдаётся мне, что ты путаешь талоны для населения заказы для работников предприятий. Тем более приведённые воспоминания Вячеславова о талонах на 20 кг. картошки.
Я талоны на картошку не помню даже в конце 80-х.
Тут опять засада на Мамомота. У меня жена из Тольятти :)
Когда уехала? Что помнит про талоны?
Уехала после 2005. Талонов раньше 1985 не помнит.
Ну так и я об этом. В 85-86 первые появились талоны на водку, потом всё и заверте... Повторюсь, речь о Тольятти. В других местах могло быть по другому.
До моего отъезда в Москву, в 1984 году, талонов на водку точно не было!
Значит никаких не было. Я это именно так и помню.
Это ничего не значит!
Уткин говорил о 1986 годе... Ваша супруга о 1985...
Уже нескладуха.
Я, кстати, тоже точно год вспомнить не могу, только то, что было это до июля 1984 года...
Кстати, если в Куйбышеве талоны ввели в 1982 году, то от чего в подчиненном Тольятти это должно было быть гораздо позже?
Никаких нескладух. Моя жена говорит, что раньше 1985-го не было. 1986-й - после 1985-го. А вы вообще про 1981-й говорите.
Уважаемый Шабур!
В который раз прошу Вас предоставить мою цитату о 1981 годе!
Вы меня с кем-то путаете!
https://m.aftershock.news/?q=comment/7227566#comment-7227566
Ну, да...
Я там говорю о приведенных фактах, ссылаясь на статью...
А лично мои заявления в споре с Шоном были о талонах до июля 1984 года...
С Вами я ни о чем не спорил...
Вам от чего-то втемяшился 1981 год...
С Вами вообще о чём-то можно дискутировать? Или только приводить голые факты?
Это ваш комментарий? Это вы саазали про факт наличия талонов в 1981 году?
Да, дискутируя со мной, надо следить, за тем, что говоришь. Но положим, следует ли считать ваш комментарий признанием, что в 1981-м году талонов в Тольятти не было?
Я всего лишь не утверждаю, что талоны уже были именно в 1981 году.
Ибо, если Вы принимаете предъявленный мной факт в воспоминаниях жителя того времени, то талоны в1981 году уже были,им если такой факт Вами не принимается, то и все мои высказывания о 1981 году должны быть проигнорированы...
Мое утверждение было о периоде до даты, указанной Шоном...
Ну, да...
Свидетель, тот кто пишет, так и назвал свой рассказ: 21 октября 1981 года...
Не я назвал, а он...
Вы же тоже ориентируетесь на доводы Шона...
Фраза "Ещё раз омечу, что события происходят в 1981 году!" ваша или свидетеля?
Моя! А что она означает?
Я всего-то обращаю внимание читателя, что события в рассказе не моем, а другого свидетеля происходят в 1981 году, до 1986 года, о чем мы с Шоном и спорим...
Не вижу тут именно моего утверждения, что талоны были введены именно в 1981 году. Может они УЖЕ были тогда, а ввели их в 1980 году...
Я, кстати, по косвенным фактам склоняюсь к 1982 году, так как, по тем же свидетельствам, талоны в Куйбышеве появились именно тогда...
Бляха от сандалика... Пошёл 1982 год.
Это чей комментарий?
Ещё раз, надеюсь, в последний:
1. В нашем споре с Шоном речь шла о том, что я являюсь свидетелем введения талонов в СССР до июля 1984 года.
2. Шон аргументировал свою позицию дополнительным фактом: воспоминаниями некоего Уткина. Причем в самих воспоминаниях нет ничего о том, были ли талоны до 1986 года.
3. Я нашел воспоминания жителя Тольятти о 1981 годе, где тот сообщает о наличии талонов.
4. В ходе долгого поиска часто встречались свидетельства о введении талонов в Куйбышеве в 1982 году, что примерно соответствует и моим воспоминаниям!
5. Я лично не утверждаю, что талоны в Тольятти введены в 1981 году, а только оппонирую в опоре на указанные воспоминания в найденной мной статье...
*****
Надеюсь я все подробно пояснил...
То есть признаёте, что у вас нет фактов подтверждающих наличие талонов на продукты в Тольятти в 1981-м году?
(Я даже не буду спрашивать, что означает "а только оппонирую в опоре на указанные воспоминания в найденной мной статье")
1. Если воспоминания "21 октября 1981 года" Вы не признаете за факт, то у меня для Вас по 1981 году пока нет.
Пока...
2. Тогда и воспоминания Уткина никоим образом не опровергают факта наличия талонов с 1980 по 1986...
*****
А Вы чего уже который раз переспрашиваете?
Мы же, вроде, уже все порешали, на все ответили...
Будут факты, я Вас с ними сразу ознакомлю.
Договорились?
А что такое "бляха от Сандалика"?
Это идиома означающая удивление.
Потому ,что Тольятти снабжался лучше Куйбышева всегда. Последними большими стройками Тольятти были ТольяттиАзот и Поволский свинокомплекс на 600 тыс. голов свиней и, кроме всего, в Тольятти всегда была большая колония спецов иностранцев. Дом по адресу Мира 95 (если номер правильно помню) был построен для них.
Для иностранцев был двухэтажный Интурист, возле которого я и жил...
Там на первом этаже была "Березка" и мы пацанами следили, когда туда подъезжает фура... За разгрузку шмотья давали пачку жвачки и пакетик Березка. А старшим камрадам иногда перемешала банка пива...
Это возле Ушакова и Советской, прямо впритык к школе 10, в которой я учился...
Правильно, и там был Клуб интернациональной дружбы, но на Мира был построен четырёх подъездный дом для спецов, я жил недалеко от него и называли мы его --Иностранный дом. Дети спецов учились в 9-й школе, которая была с углублённым изучением английского.
Часть отольяттинценных иностранцев училась со мной в 16 школе...
Помню дылду Пашет, нашего центрового баскетбольной сборной, одного забавного, который пел нам болгарские песни, Янковского, поляка, Кима, корейца, Триполи, грека, у которого маманя был в горкоме партии, и который оказался форточником...
А весь "А"класс был блатной...
Из какого района?
У нас из класса несколько девок рванули на Украину...
Одна точно в Днепропетровск...
Я тоже талонов на картофель не помню! Не было таких...
Хотя... Гражданин пишет, что жил в Гидростроителе... Может, у них там было что-то особенное?
Тут ещё вспомнил, вот, какое уточнение...
Я получал талоны до отъезда в Москву. Точно получал талоны в ЖЭКе возле площади Свободы. Талоны выдавали по паспорту одному из проживающих, по прописке...
Уехал я поступать в Бауманку в 1984 году.
Паспорт я получил в мае 1983 года. Значит, как минимум до июля 1984 года уже были талоны. Припоминаю, как ходил поздней осенью... А это указывает на октябрь-ноябрь 1983 года. Но талоны могли быть и раньше...
В любом случае спор разрешает постановление местной власти. Его и нужно искать...
Могут ещё помочь тессеристы - собиратели талонов и карточек...
Ну, что я могу сказать
Страницы