Откуда есть пошла низкая рождаемость? От системы солидарного пенсионного обеспечения, проработавшей в течении жизни нескольких поколений.
Откуда взялась система солидарного пенсионного обеспечения? От политического популизма.
Откуда взялся популизм? От лозунгов демократии, используемых для перехвата власти.
Когда разрешится эта демографическая проблема? Тогда и в тех странах, где и когда обанкротятся популистские государства под грузом социальных обязательств.
Вот такая незамысловатая цепочка. Но пожуём на всякий случай.
Итак, появляется работающая система солидарного пенсионного обеспечения. Первое поколение пользуется. Второе сравнивает стариков с детьми и без. Если бездетные старики не просят милостыню и не голодают, то начинаются разговоры о жизни для себя. Третье поколение забивает и требует уважать их child-free выбор. (Точно как сексуальные меньшинства)
Да, есть инерция. Уважение к старикам, вырастившим нескольких детей, выживает пару поколений. Да, есть сильные люди, понимающие важность полноценной семьи, в частности, и важность традиций в общем. Они взваливают на себя ответственность за воспитание детей. Но, к сожалению, большая часть людей движима сиюминутными желаниями и простым страхом. И если страх голодной старости отсутствует, то и детей не надо. Для кого-то это действовало опосредованно – через боязнь низкого социального статуса. В былые времена статус незамужней и бездетной женщины был довольно низок. В лучшем случае – приживалка. Да и бобыль особым уважением не пользовался. Но такое отношение – вторично. Оно сформировалось как коллективное знание о способе выживания в старости.
Есть ли другие факторы? Ну наверное доступные противозачаточные средства несколько влияют. Хотя не факт. Конечно, либеральная идеология, в смысле приоритета «свободы» личности над общественными интересами – это сейчас отрава. (Не путать с экономическим либерализмом.) Но эта идеология была бы бессильна без экономических последствий популизма.
Быть стрекозой можно только тогда, когда муравьёв обязали заботиться о тебе осенью.
Можно ли решить проблему воспроизводства населения финансовыми стимулами? Например, связав пенсию или пенсионный возраст с количеством детей? (Путин – гений!) Да, но эта связь должна быть жёсткой – так чтобы были видны незавидные и наглядные примеры тяжёлой бездетной старости. К сожалению, в таком государстве популисты легко перехватят власть.
Значит ли это что танцы с бубнами, вроде пропаганды многодетной семьи - бесполезны? Принцип «умри ты сегодня, а я завтра» во взаимоотношениях стран никто не отменял. Если пропаганда позволит продержаться просто дольше чем продержатся «партнёры», то такая пропаганда явно полезна. А потом, будем надеяться, что наглядные примеры угасших стран, дадут возможность государственным людям загнать популистов под лавку.
Система заработает тогда и только тогда, когда старики перестанут быть обузой добровольной или принудительной. А это возможно только при наличии обязанности стариков заботиться о внуках.
Комментарии
Только и привыкла ярлычки клеить? кроме этого хоть на что то способна?
.лядь бездетная
Это их отличительная черта теперь. #Me too-шки.
Замените или запикайте точное слово получше.
?
Бывает так, что люди сносят государство нахрен. Что там будет потом - отдельная песня. Но государству это уже не важно. Так что поаккуратнее с людьми.
Проблема в том, что те, кто заведёт много детей имеют ровно такой же шанс помереть на мусорных свалках, во-первых, потому что в детей нужно будет "вкладывать" по максимуму, чтобы они смогли "устроиться" и получать доход, позволяющий содержать не только себя и своих (много) детей, но и родителей, значит, "копить на старость" уже не получится, при том, что женщина в этих условиях от возможности работать отстраняется, во-вторых, даже эти вложения ничего не гарантируют - людей станет больше, конкуренция выше. То есть, бедные рискуют умирать на мусорных свалках несмотря на наличие детей, а вот богатые будут иметь привилегию малодетности и жить припеваючи.
А как быть с медицинским бесплодием? Или просто слабым здоровьем?
Кто должен содержать инвалидов?
Сомневаюсь, что наличие большого числа детей есть гарантия содержания ими родителей в старости. Большинство многодетных семей, которых я знал выращивали будущий контингент для мужских и женских зон.
Интересно какой процент сегодняшних детей помогает родителям пенсионерам, а какой наоборот (пенсионеры - детям) ?
не повезло Вам с друзьями и знакомыми жаль
Это не гарантия. Это небходимое условие в случае краха пенсионной системы, который неизбежен при резком сокращении населения. А так - да. Здоровое общество - механизм сложный. Воспитывать надо уметь. Традиции - это не просто так.
Традиции кормить нетрудоспособных стариков меньше сотни лет. В низших социальных слоях от пожилых родственников обычно избавлялись.
Вы к нам из Японии пожаловали?
Автор не понимает что упразднение пенсионной системы приведёт к повальному отказу граждан от деторождения вообще, поскольку нужно будет содержать нетрудоспособных родителей. В общем, без обязательной и принудительной эвтаназии не взлетит
Автор ратует за "Час быка", только он этого еще не понимает.
Кстати, в Ефремовском "Часе быка" (как и в Лукьяненских "Звёзды - холодные игрушки") мне так до сих пор и не понятна мотивация самоубивцев, доживших до положенного лимита.
Кмк, не так то просто заставить среднестатистического чела сознательно окочуриться. Думаю, без принудительного "отключения" не обойтись (предполагаю что для этого и продвигают все эти 5-G, подкожная чипизация и вообще сотовая связь если смотреть в корень). Зачем принуждать человека совершать самоубийство, когда гораздо проще и легче убить его, вбросив в положенное время в кровоток дозу яда (которая будет содержаться в чипе вместе с механизмом впрыска)
Американцы часто совершают акт суицида посредством расстрела их полицией, когда лишаются работы, правда предварительно идут мочить сослуживцев
Сильно сомневаюсь. Скорее всего, цифры в районе статпогрешности, а нужна система именно массового, всеохватного геронтоцида. Чтоб ни один пенс, доживший до положенного лимита не ушёл
от заслуженного наказанияобиженным. Все должны дохнуть строго в срок, иначе не взлетит.У меня например трое детей, и знакомых с 3-4 детьми вокруг почему-то достаточно много. Что-то не растим мы их для мужских и женских зон. Наверное, потому что тбм...ков не слушаем.
сколько вы тратите в год на каждого ребенка?
Так он вам и сказал, ага. Вы бы ещё спросили, как он с тремя детьми умудрился найти время для написания 43 тысяч (!) комментариев всего за 4 года.
Ужас-ужас! Только чайлд фри такое могут потянуть...
Не знаю, надо у жены спросить. Достаточно.
У американцев подсчитано, что нужно порядка 250 тыс. $ потратить ,т.е. 250/18 лет= 14 тыс. $ (около 900 тыс.руб) наши ВЦИОМовские дают цифру от 90 до 140 тыс. Более реально, чтобы ребенок не чувствовал себя ущербным нужно 300-400тыс. год.
таким образом на 4 детей
по штатовским стандартам вам нужно тратить не менее 900*4/12= 300 тыс. руб в месяц
по ВЦИОМовским в среднем 115*4/12= 38 тыс.руб в месяц
ну и более или менее нормально 350*4/12 = 117 тыс.руб в месяц
У меня трое детей. С младшим на прошлой неделе ездили по Австрии. Старших завтра забираем из летнего лагеря. Сколько там тратят на своих детей американцы - мне по фигу, у них раздутый пузырь в расходах.
Вы что хотите сказать-то?
Видимо, он хочет сказать, что вы буржуй. Средняя зарплата в нашей стране 30-40 тыс.руб. в месяц, во многих регионах -15-20 т.р. в месяц и многие из этих людей думают не о поездках в Альпы на зимние каникулы, а о том чтобы себя прокормить и одежду купить и ребенка в школу снарядить.
Каникулы сейчас летние, на зимних мы всей семьей были в Вероне и Флоренции
Не люблю категоричные утверждения, с которых начал мой оппонент.
То есть про буржуя вы не отрицаете?
Я не говорю что это плохо, но вы забываете, о реалиях нашей страны, про зарплаты в 15-20 т.р. в месяц.
15-20 т.р. - все-таки зарплата далеко не у всех. Знакомые многодетные семьи за это лето ездили в Грецию, Сардинию, кто-то даже до Китая добрался. хотя есть и те, кто проводил время на даче. Обычный московский средний класс, никакие не собственники производства.
В акопулько не ездили еще, постригать лужайки вокруг загородного дома?:)) интеррсно читать про жизень тех кто живет за счет наемных работников, платя им раз в 10 меньше чем себе:))
Интересно - читайте, никто не мешает. Жена у меня - наемный работник, и доходы у нее повыше моих
Так это не упрек ни в чем, просто примеры надо приводить среднестатистические, а не по типу "у мня лям в месяц, мне с 4 детьми нормуль хватает, чо вы паритесь я хз".
Далеко не лям в месяц. Однако высер, что де дети из многодетных семей идут в мужские/женские колонии, пройти не смог, уж извините.
Примерно так и есть.... Сужу по бюджету своей семьи.
Все дети из многодетных семей, с которыми я знаком, получили хорошее образование и преуспевают.
Все наши люберецкие бандиты, с которыми я знаком - единственные дети в семье. Все.
Странно, насколько у нас с вам разный жизненный опыт.
Очередной диванный шедевр. Следующая стадия - предложение о принудительном осеменении.
Не надейтесь.
Но Вы же глупость написали. Наибольшая рождаемость наблюдается у народов, которые по сей день живут кланово, тейпово, общинно, потому что внутри этих структур есть взаимовыручка и уверенность в завтрашнем дне. Русскую общину постепенно добили, и теперь единственным гарантом выживания у русских является (худо-бедно) государство, аналог или эрзац былой общины. Вы что, хотите русских совсем под корень подрезать?
Помогать надо. Но зачем помогать child-free?
Если чайлд-фри по убеждению, значит прежде всего надо давать по шапке тем, кто безнаказанно в стране, через СМИ и прочие каналы внедряет в головы людей такие убеждения. Такие мысли в голову не приходят спонтанно.
Давать по шапке СМИ нужно обязательно. Но одной пропаганды недостаточно. Вон СССР и джаз кпеймил и джинсы. Вниз тянуть вообще легко.
Ну понятно, надо пенсии лишать. Шоковая терапия по-гайдаровски.
Хоть и обидно, но правда. Поверхностное сходство есть. Только цель, методы и результаты другие. Если бы я предлагал, то предложил бы на выборах дать родителям голоса их несовешеннолетних детей.
И ещё знаете, какие могут быть последствия (результаты) Вашей "реформы"? Некоторые несознательные детки будут избавляться от своих родителей как от ненужного багажа. Ведь государство само показывает им такой пример. Допустим у пары получилось только два ребёнка, дети выросли такие, что не дружат между собой, плюс не очень обеспеченные. У родителей, вследствие Вашей реформы, пенсия получилась не большая - и тут начинается самое трагическое в семье. Вроде дети есть, но заранцы и не помогают, а стараются перекинуть эту почётную обязанность друг на друга. Вот такое "веселье".
Или так: семья с тремя детьми, родители развелись, как будете начислять пенсии, кому сколько?
Я понимаю, что по себе судить неправильно, но представить себе, что я "избавляюсь" от своих родителей не могу. Так что, извините, в этом некомпетентен.
По поводу сложных систем начисления пенсии. А что, она сейчас слишком простая? В любом случае, конструирование таких систем - дело утопическое. Не примут.
Бедняжка! Вы со своим "сарьказьмом" си-и-ильно опоздали. Лет на тридцать.
Дуракам вообще всё всегда понятно. То, что капитализм отрывает женщину от семьи, заставляя работать на "дядю", а не на поддержание семьи фигня, главное на пенсиях сэкономить. Дядя, ну отменишь ты пенсии, почему работницы вдруг массово рожать то начнут?
В конце XIX века в России был капитализм, и за годы правления Николая II население увеличилось в полтора раза. Социализм точно так же отрывал женщину от семьи да еще и аборты пропагандировал так, что СССР вышел на абсолютное первое место по ним в мире, больше 5 млн в год.
Сейчас на пенсионную систему развитые страны тратят порядка 40-55% своего бюджета, Россия примерно по нижним цифрам. Как вы полагаете, если хотя бы половину этих средств выделить молодежи - она вот совсем-совсем не будет рожать, вся в Турции с Таиландами рванет да айфонами запасаться?
А диктатуры пролетариата при товарище Романове не было?
Как объявили про диктатуру пролетариата - так почему-то отменили все неправильные пенсии прошлого гнилого режима.
Население увеличилось в полтора раза - сработали заветы тов. Мальтуса - началась всеобщая резня
Откуда вы взяли, что при Николае 2 капитализм отрывал женщину от семьи. Как раз тогда почти все рабочие содержали своих жен, которые не работали. Вы путаете с Европой, где капитализм был более развит и действительно в начале 20 века (а в Англии с середины 19) женщины и дети стали активно втягиваться в производство (особенно после ПМВ). В России дети и женщины участвовали в сх производстве в рамках семьи, а отходничеством занимались в основном мужчины. Прислуга и проститутки занимали особую нишу и в производстве не участвовали и в процентном отношении их было мало.
Что капитализм отрывает женщину от семьи писал не я, а мой оппонент. Я привел данные, что сто с лишним лет назад в России было не так: и капитализм, и женщины в семьях,и рождаемость высокая.
Страницы