"Мы против повышения пенсионного возраста и повышения НДС!"

Аватар пользователя Счетовод

   Сначала процитирую высказывание о двух  прегрешениях   "режима",  которое я вижу и слышу   в каком-то немыслимом количестве последние полгода-год.  Перечисление этих 2 грехов "через запятую" произносится (точнее- пламенно выкрикивается) с такой  частотой,  что я даже специально затёр имя и аватарку пользователя.  Ибо это просто  частный пример массового явления.  Итак,  делаем раз:

  Делаем два:

 

Делаем три:

 

  Так всё-таки,  ребята,  вы уже, наконец,  крестик снимете или трусы наденете? 

  Я могу  одобрять или не одобрять  движение "Суть времени" Кургиняна.   Но я уважаю их за цельность, честность позиции.   И даже если и троллил их на АШ,  скорее прикола ради (ибо их тут представитель - тот ещё персонаж).  

Я могу одобрять или не одобрять взгляды их идейных антиподов-  либертарианцев с  их  "государство-ночной сторож",  "снизим налоги на бизнес!"   и тд.   Но я уважаю их за цельность,  честность позиции. 

 Но как же меня выбешивает это стадо хайпожорящих подростков  (и я сейчас не про возраст в паспорте), одновременно записывающих в прегрешения режима и   повышение пенсионного возраста и повышение НДС!     

   

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Иремель
Иремель(7 лет 9 месяцев)

Хотите сказать, что о.п.ж.п.р это общее количество человеко лет, не по годам

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Намекну- продолжительность жизни разная в разных возрастных группах.

Общая- это общий показатель. Примерно как средняя температура по больнице.

Подробнее можно посмотреть вот здесь, например: http://www.demoscope.ru/weekly/2019/0797/barom03.php

Конкретно по возрастной группе мужчин 65 лет- прогнозируемая продолжительность жизни лет 12- 13 или около того. У женщин- больше.

Аватар пользователя Иремель
Иремель(7 лет 9 месяцев)

Раньше не обращал внимания на это. Только  после вашего вопроса. Не знаю Росстат выкладывает ли по годам, например при х=60...65. Если нет, то наверное есть какая нибудь таблица есть. 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

По моей ссылке, на демоскопе, есть ссылка на гкс. Просто взял то, что нагляднее.

Смысл в том, что средняя ожидаемая продолжительность жизни это средний показатель. Умер в младенчестве/детстве- сильно "подпортил" общую картину. И так далее.

Использовать этот параметр для оценки того, кто сколько проживет на пенсии- не годится. Ну, до абсурда можно дойти: в 1980-м, средняя продолжительность жизни (мужчины) была 61,5. Выходит, пенсию всего полтора года получали, да и то- половина (это же средняя)?

Но жулики ради хайпа до сих пор пытаются это как аргумент использовать.

 

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 11 месяцев)

вот, кстати нашел, куда реально планирует Минфин потратить деньги, собранные за счет увеличения НДС:

Минфин, повышая НДС, сокращая «непроектные» госрасходы, осуществляя нефтяной налоговый маневр, рассчитывает потратить на нацпроекты за шесть лет еще 8 трлн рублей. А вовсе не на пенсии

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 2 месяца)

Это же удар поддых!

Я только-только начал осознавать всю радость от того, что я выйду на пенсию на 5 лет позже (Ну это если доживу), как минфин со своим НДС просто разрушил всю мою пасторальную картину счастливого будущего.

Скрытый комментарий Андракс (c обсуждением)
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

А калькулятор Инфляции выдал что с января 1992 года она  составила 3965160.05%  ;)))

https://www.statbureau.org/ru/russia/inflation-calculators?dateBack=1992...

Давайте вы уберете глупость, не солидно получается. Или пригласите своего коллегу у него лучше картинки получается найти. ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

какой же ты ДОЛБ..б  !!!    Трансферт с  инфляцией не связан вообще никак.   У тебя накопленная инфляция  может быть  равна  ТРИЛЛИОНУ процентов,  и при этом пенсионный фонд профицитен и НЕ нуждаться в трансфертах.   И наоборот-  НУЛЕВАЯ накопленная инфляция за весь период  и при этом дефицит пенс фонда (и соответственно трансферт в него)  ТРИЛЛИОН рублей.   И?

 Объем трансферта- это  характеристика дефицитности/профицитности пенс фонда.   

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

какой же ты ДОЛБ..б  !!!  Трансферт с  инфляцией не связан вообще никак.

Ваше понимание я понял.    

Было бы коректно эту таблицу продемонстрировать с 2000 или 2001 (2002) года и пафос про 63583 раза убрать, не солидно. 

Если вы представили бы таблицу с 2002 года там трансфер ПФР 381 мил.руб. и официальная инфляция  по нынешний момент составит 356%....  Тогда ваш транш 3.3 триллиона рублей будет приведен по ценам 2002 года  в 927 миллиарда рублей.  Потом из этой суммы вычтем материнский капитал и подобные трансферы... 

Конечно инфляция не влияет. ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 4 месяца)

А теперь скажите 3965160.05% это сколько раз?

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

в 39651 раз 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Вы за повышение пенсионного возраста и НДС?)

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Я за то что требовать ОДНОВРЕМЕННО  понижения (не повышения)  пенс возраста (и в целом- повышения соцвыплат и тд)  И   понижения (не повышения) налогов-    это блистательное в своём бесстыдстве лицемерие!

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

) Это так юмор Мимоходом Извините  не читал 

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А как у нас СТО профицитен? А денежки от этого профицита куда идут?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Еще раз ,звр это долг ,страна должна 480 милд !денюжки уже потрачены ! Профицит на нац проэкты ,!

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну да. ЗВР это долг. Война это мир. Профицит уже потрачен. Говорим всегда правду, чистую правду, ничего кроме правды, но не полную правду. Такъ победим.

Кстати, а какой процент по этому долгу государству выплачивается? 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

В зависимости от кредитора ,например дойчь который  кредитует СП 2 ,и через афилированые структуры акционером ,копейки ,сбер ?кто его знает ,но меньше чем на внутреннем рынке ,.себя он не обидит 

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А в какой графе отчета ЦБ эти циферки можно посмотреть? Ну просто чтобы понимать сколько это денег.

И вообще, раз уж ЗВР это все равно долг, то может запретить брать кредиты Российским предприятиям за рубежом. Понадобился кому-то кредит - пусть кредитный договор приносит в ЦБ и ему после несложной проверки такой же кредит выдадут. Глядишь 3 процента от ЗВР  в бюджет и добавятся. Так грубо это где-то 13 миллиардов долляриев в год дополнительно. Сколько там повышение НДС дало?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Билиберда ,например газ пром в дойче берет по льготе СП 2 ,што ЦБ даст за меньший процент ?да и где он возмет ,у него нет валютного станка !он возмет из так же на западных рынках ,экономика это такой клубок взаимоотношений ,,,,,,,,,,,

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Стоп, стоп. Так у нас есть ЗВР или у нас нет ЗВР Если есть то в ЗВР и возьмет. Вот так прямо протянет туда руку и заберет. Причем именно ту часть которую сейчас кто-то бесплатно использует как обеспечение того кредита который есть. Всё. Вы удивитесь последствиям такого поступка. Если в качестве его объяснения будет использовано наличие санкций к России то в сенате штатов демократы дружно обнимутся с республиканцами и проголосуют за снятие санкций. Ну а у нас все, кто привык процентами по кредиту выводить прибыль без налогов - да, с ними сложнее, они попадают конкретно, они будут верезжать и доказывать сложность этой операции wink.

Аватар пользователя Поток Сознания

да и где он возмет ,у него нет валютного станка !

Вот это мы договорились...... значит коммерческим банкам кредиты в 2014-2015 давать по ставке  рефинансирования для скупки евродолларов на падающем курсе рубля деньги есть (минус 250 ярдов зелени в ЗВР, если память не изменяет), а под проекты промышленного развития нет?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Да фигово на пенсии..чего уж там

А в 65 тем более ( если дотянешь ещё)

Эт щас колбаса денег на кармане... А там фиг уже кто подкинет

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(5 лет 2 месяца)

Добрался. Вроде последняя заметка! Задумался: зачем ЯЯЯЯ! это всё читаю, по этой теме? В юности хипповал, подсаживался на драги, дурковал. Потом сказал себе: Зась!! И за 25 лет заработал льготный стаж и пенсию. И уже 15-й год её получаю.
 И ведь на пенсию в 45 - это ведь так просто: 7 с половиной лет в шахте Воркута-Уголь, потом 7 лет на обогатительной фабрике, ну и 6 лет в какой-нибудь конторе на кнопки телефона давить в чатах. И всё! В 45 - пенсионер! А можно в 42. Для этого надо немножко в урановом руднике поработать. И в 42 +18 лет беспечной жизни! Ну, а в 60 - помирать, как и намечено.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

В статье не раскрыта тема трансферта. 

Аватар пользователя dednesnary
dednesnary(5 лет 3 месяца)

епрст! чо поржал от души! надо же! товарищ счетовод обратил внимание на мой камент, еще и целый сабж наваял! замечу вам товарищ счетовод, если вы уж наваяли целый сабж на мой камент так ведите себя достойно, второе, объективности ради поместите  заголовок статьи и камент на который я ответил!   и третье вы что оспариваете? эти граждане повысили мой пенсионный возраст? эти граждане повысили ндс, который я оплачиваю в стоимости товаров? ответьте да или нет? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 9 месяцев)

Более чем оригинальная статья .

Получается что социалисты должны быть или за повышение пенсионного возраста , или за повышение налогов на граждан.

Как говорится шизофрения на марше!.

На самом деле самая обычная и классическая ловушка, называется ложная дилема.

То есть попытка навязать ложный вывод. Ну примерно как , что лучше ширнуться по венам герычем или бухнуть как следует с утреца.

Оба хуже и ничего странного тут нет.

Для особо одаренных поясняю, что бы наполнить пенсионный фонд , вовсе не обязательно повышать налоговой бремя на простых смертных.

Можно например ввести налог на роскошь, или сделать налогообложение прогрессивный, а не регрессивным как сейчас.

Выделить из платежей ПФ например мат капитал, или ввести налог на вывод капитала.

Средств масса .

Грубовато стал работать наш Счетовод, сломался что ли ))) Несите следующего.

А вообще статьи его в общем даже полезны, чтоб граждане привыкали к дешевым приемам демагогии и учились с ними бороться.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Например ввести налог на роскошь ,цифрами можно ,сколько это будет ? Как это заменит ндс ,!или отобрать поделить ,то б циферки ,подсказка 250 милд ,/это все активы которые есть у алигархов /алигархов нет ,есть владельцы активов ,делим на 140 мил !дерзайте ! Налог на роскошь вы им сможете закрыть три триллиона ?иль у вас в заначке методы есть ,предлогайте ! Вопрос чем заменить выпавшие доходы ?

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 9 месяцев)

для начала ,// вы приведите ссылку откуда вз, / яли / , ! подсказку / и! св о / т, ю.

Ссылочку /1!

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Сева на фуфлыжны форбс сослался как всегда ,на первой странице с выпученными глазами ,!450 ,,есть там ссылка на 250 ,это ближе к реальности на вскидку  но значения эт не имеет вовсе ,ЭТ РЫНОЧНАЯ цена ,которая при первом кипише превратится в ноль !пустые заводы ,параходы без оборотных средств с толпами орущих дайте з/п ! Считать будете ?

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 9 месяцев)

Не нужно воды , просто ссылочку /,,приведите !/ !.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Ты знаешь ссылки с планшета не даю ,на первой стр это темы их две , сходишь не маленький ,но ,например капитализация магнита 3 ,5 ,миллиарда РУБЛЕЙ ,!капитализация Русала 442 ,милд Рублей !минус долговая нагрузка ,и т д ,по сему цифра 250 милд видится реальней ,ты предложил налог на роскошь ты и докажи что путь этот верен ,мож я и соглашусь ,а так пока флагом помахал !

не забывай про импортных акционеров которые в случае кипиша и втопчют капитализацию в пол !

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 9 месяцев)

Нет ссылки нет обсуждения.

Ваши мысли и так представляют собой загадочный ребус, а уж когда не понятно откуда вы свои данные черпаете , это совсем в темный лес превращается.

По су ти же вы точно так жде используете прием софистики, отвлечение внимания,  пытаетесь свести все к срачу об " несчастных олигархах".

По сути это не важно, важен тут момент, что бюджет РФ профицитен, даже при трансферах в ПФ , все равно профицитен, и наполнять его дополнительно не нужно.

Можно даже ваших любимых олигархов не трогать.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Так ты притащил сюда предложение / налог на роскошь ,дележ / ,будь любезен общитай сколько это будет стоить и каковы последствия ,ссылки с тебя а не с меня ,,притащил ,докажи что это реально ,а пока флагом махаешь на митинге !

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 9 месяцев)

Не ври , это было не притащено а лишь предложено, не нужно этого делать, ну так докажи это.

А по твоим указкам я действовать не собираюсь, интересно тебе сколько получится , гугу в помощь, посчитай с планшета своего, и предоставь расчет, не можешь тогда молчи в тряпочку и не указывай кому что делать.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Понятно предложено /игра словами / необщитанное сырое предложение с непрощитанными последствиями ,хотя они явно на поверхности ,в молодости я очень удивлялся ,почему у ИВ Сталина столько экономистов сидит ,,,в общем вихри враждебные веют над нами ,,,,закончим обсуждать бред ,,

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 9 месяцев)

 Может вы , расскажите зачем нужно наполнять и так профицитный бюджет? 

Возможно даже  раскажите про расчеты , сколько там получили на повышении НДС?

Нет не можите , а чего тогда от меня хотите , подробный расчет со ссылками 

Но если вас вопрос действительно интересует, а не тупорылый треп унылого тролля, то конечно специально для вас я могу предложить некоторые материалы.

https://www.km.ru/v-rossii/2011/07/06/ekonomicheskaya-situatsiya-v-rossi...

Вот тут например.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Гы тролло эт материы 2011года ,фсе на этом гуд бай !

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 9 месяцев)

Ну на тебе 2017г госдума кстати.

https://regnum.ru/news/economy/2333257.html.

Что тоже для тебя слишком сложно, тогда вали мурзилку читать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Учи мат часть ,в бюджете нет денег / у госа долги 480 милд ,которые нужно гасить ,320 милд это долг гарантированый госом ,а большая часть ЗВР ,лежит на тех счетах на которые указали кредиторы ,если б даже ты захотел до них дотянутся ,не получится ! Причем долг 480 милд уже Потрачен !

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 9 месяцев)

Нет это не возможно.

Что за ахинею вы несете. что за го. какие нафиг долги кого перед кем.

Ссылок вы не даете, грамотности а вас нет. но хоть писать то понятно вы в состоянии, или вы прямиком из школы умственно отсталых пишите.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

За борт , бан за неумение искать и пользоватся информацией ,безграмотный популизм !

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 9 месяцев)

Слава тебе Господи, надеюсь вы навсегда избавите меня от своих безграмотных ни на чем не основанных и просто глупых сообщений.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя fest
fest(6 лет 3 месяца)

что дает капитализация?

если вы не хотите продавать свои акции, а пользуясь большинством голосов назначаете управленцев и рулите фирмой?

Аватар пользователя Поток Сознания

не забывай про импортных акционеров которые в случае кипиша и втопчют капитализацию в пол !

Очередной шедевр..... втоптать капитализацию собственных акций в пол..... ничего личного, просто бизнес!

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"на простых смертных."

с этого бы коммент и начал- с дешевого популизма.  А то я уж думал серьезное содержание сейчас пойдет с цифрами...

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 9 месяцев)

А зачем нужны расчеты? 

Я написал , что ваша статья всего лишь манипуляция и софистика. Тут я так понимаю у вас возражений нет.

НДС же в основном берется с обычных граждан, основная тяжесть этого налога падает именно на рядовых граждан, вам ли как статистику этого не знать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

может именно потому что я бывш статистик я этого и не знаю)   

Значит,  вы утверждаете, что НДС при покупке буханки хлеба и  автомобиля  "Порш"     РАВНЫ по объему?surprise

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 9 месяцев)

Значит,  вы утверждаете, что НДС при покупке буханки хлеба и  автомобиля  "Порш"     РАВНЫ по объему?

Поскольку НДС берется со всех товаров, то СУММА налогов собранных с " буханок хлеба " по всей РФ , будут существенно выше чем СУММЫ НДС собранные с автомобилей " Порш".

Даже странно видеть от вас настолько прямую манипуляцию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***

Страницы