Комбайны и начальник транспортного цеха

Аватар пользователя igobel

В статье https://aftershock.news/?q=comment/7212979&page=2#comment-7212979 была упомянута. «Методика использования условных коэффициентов перевода тракторов зерноуборочных и кормоуборочных комбайнов в эталонные единицы при определении нормативов их потребности» изданная Минсельхозом России в 2009 году

 http://textarchive.ru/c-2109267-pall.html

Так как, скажем, результаты ее применения противоречили представлению части читателей,  что у нас все хорошо во всем, эта публикация вызвала неоднозначную реакцию Все знают, что даже в области балета мы впереди планеты всей.

Аргументов против никто, собственно, не представил, все основывалось на глубоком внутреннем убеждении. И, по их мнению, логике. Однако при этом забывая, что тех, кто руководствовался не расчетами, а внутренним убеждением и революционным чутьем И. Сталин еще в середине 30-х в лагеря отправил. Сейчас они вернулись. А логика? Какая логика при капитализме? При капитализме нажива.

Однако была, и статья, в которой приводились некоторые цифры. Правда со странными утверждениями:

«С агротехнической точки зрения конечно лучше все убрать за пять дней, но тогда вся страна должна работать на одни только комбайны» (?????

Утверждалось, что комбайнов в России достаточно. В практически идеальных условиях 1 комбайн убирает за сезон 300 га (нужно сказать очень даже хорошие комбайны, по сравнению со средним парком по стране). Однако 46 339 000 га\300 = 154 463 комбайна, а никак не 57 тысяч.

В статье были приведены и цифры.  Можно попробовать провести оценку адекватности Методики Минсельхоза. Понятно, что информация не полная и т.д. и т.п. Однако мы говорим об адекватности не более, насколько отличаются полученные по данной методике цифры от приведенных в статье. На проценты, в разы, на порядки.

Так что думает по этому вопросу начальник транспортного цеха, то бишь говорит методика.

Исходные данные

Место – Ростовской области, то есть агрозона 3.1

Площадь – 2000 га

Рабочий день- 14 часов (совпадает с рекомендациями Минсельхоза)

Комбайны:

«Дон-1500Б» - 3 шт.

«Торум» - 4 шт. (какие не известно, но и не особо важно)

Эталонное исчисление

Эталонный комбайн «Нива-Эффект»

Переводим имеющуюся технику в эталонные комбайны используя переводные коэффициенты

«Дон-1500Б» 3 шт. Х1,7 = 5,1

С коэффициентом для «Торума» сложнее, в таблице отсутствует. Однако из текста знаем, что один «Торум» намолотил 2350 тон, а Дон-1500Б – 1700 тон. Примем, что производительность «Торума» выше в 2350/1700 = 1,382 раза. Следовательно переводной коэффициент 1,7Х1,382 = 2,35

Тогда 4 Торума Х2,35 = 9,4

Используемый парк комбайнов 5,1+9,4 = 14,5 эталонных «Нива-Эффект»

Согласно таблице 8 потребность в эталонных зерноуборочных комбайнах для агрозоны 3.1. составляет 8,45 на тысячу га. У нас две тысячи, следовательно, 16,9

Потребность 16,9, в наличии 14,5, разница 2,4 комбайна. То есть 14-15%, совсем неплохая сходимость с учетом неполноты данных, впрочем, и без учета.

Физическое исчисление

Согласно таблице 7 норматив потребности в физических комбайнах на 1000 га для агрозоны 3.1 составляет 6,02. Так как в рассматриваемом примере 2000 га, то необходимо 12,04 физических комбайна, а работу выполнили всего 7.

Казалось бы – вот оно, однако в политбюро тоже не дураки сидят. В таблице есть строка пропускная способность. Количество комбайнов выбрано исходя из пропускной способности разных моделей. При ее изменении меняется и количество.

Пропускная способность 6,02 табличных физических комбайнов 26,13 кг/с, а для 12,04 соответственно 52,26 кг/с

В рассматриваемом примере

 3 комбайна Дон-1500БХ 12 = 36 кг/с

4 комбайна «Торум» Х14 = 56 кг/с

Всего 36+56 = 92 кг/с

Это в 1,75 раза превышает кажущиеся такими огромными нормативы Методики Минсельхоза

На основании вышеизложенного, можно сделать вывод что рассматриваемая методика вполне адекватна и не завышает количество потребных комбайнов.

Не стоит считать «ученных» неадекватными идиотами.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

"Я академиев не кончал, да мне и не надо. У меня МВА есть"  В этом все наши сегодняшние "эффективные". Хоть менеджеры, хоть администраторы, хоть писатели. Пока они будут "рулить" вне зависимости от их политического окраса, все будет как у Черномырдина - Хотели как лучше..

Комментарии

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Однако была, и статья, в которой приводились некоторые цифры.

Очевидно, Вы имеете в виду эту статью.

Я задал автору  статьи некоторые вопросы:

Из Вашей статьи следует, что на один комбайн пришлось площади порядка 280 га. Из расчетов Счетовода следует, что по стране на один комбайн приходится более 800 га. Прокомментируйте эти цифры.

Про дистанционную регулировку и компутерную систему слежения на Нивах и Колосах слышали?

Я не слышал. А что, 30 лет назад где то в мире на комбайнах была компутерная система слежения?

Скажите, каков срок службы современных комбайнов? И как получилось, что на полях еще встречаются комбайны, произведенные в СССР?

Были в моем коменте и другие вопросы.  

Я надеялся, что автор, судя по всему, имеет непосредственное отношение к предмету, и может ответственно и квалифицированно прояснить возникшие вопросы. К сожалению, автор эти вопросы не увидел.

Мнения же других комментирующих сводились, в основном, к тому, что все хорошо, всего хватает и т.д.

Эксперт Мешалкин утверждал, что комбайн нормально работал один сезон, эксперт редактор щедро увеличивал этот срок вдвое, в общем в таком духе.

Ясно одно, что при нарушении агротехнических сроков уборки неизбежно будут потери урожая из-за осыпания. Какова величина этих потерь - неизвестно. Нужно мнение агронома. Но таковых среди экспертов я пока не увидел.

Из немногих разумных и обоснованных коментов отметил бы этот:

Podvohru.gif(4 года 2 недели) (13:45:54 / 24-07-2019)

... Потому что комбайн когда хорош? Это две недели в году, чтобы вовремя убрать зерно. Чуть позже - все на выброс. Судя по коментам большинство здесь этого не понимают. Поэтому заказчики которые как "эффективные менеджеры" повелись на тему про аутсорсинг, и поназаключали договоров на уборке (без необходимости приобретать комбайн в основные средства) сейчас массово пролетают. Сухих погодных окон ваще мало. Все договора летят, зерно гниет....

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 3 месяца)

Занародникам и советским тракторам посвящается:

Наверх, о товарищи, все по местам!
Последний парад наступает!
Врагу не сдается наш гордый «Варяг»,
Пощады никто не желает!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

На основании вышеизложенного, можно сделать вывод что рассматриваемая методика вполне адекватна и не завышает количество потребных комбайнов.

Я согласен. Проблема лишь в том, что согласно методике - комбайнов на сегодняшний день в РФ не хватает, а согласно фактам реальности данной нам в ощущениях -в РФ комбайнов  хватает вполне для сбора хороших урожаев.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

вот вы пишите ,а кажется ,что бредите:

если внимательно читать материалы относительно профессиональных авторов, то из них следует:

1. качество зерна в РФ упало до такой степени, что из ГОСТов убрали 1 сорт, который наличествовал в СССР.

2. погодные условия позволили приблизиться по собираемому плохому зерну к тем показателям сбора ,который был в РСФСР, но с более высоким качеством.

3. встречаются большие случаи того, что много зерна пропадает через зиму под снегом и становится отравой...

4. в стране хлеб делают из кормового зерна, что ранее в РСФСР было запрещено законом.

и как человек разумный на этом фоне может сделать вот такой вывод:

в РФ ком­бай­нов  хва­та­ет вполне для сбора хо­ро­ших уро­жа­ев.

такие выводы доступны только человеку не образованному и зомбированному по самое не могу...

no

умный человек хотя бы готов признавать свою неправоту, что позволяет ему обучаться, но это - не про ваших...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Семь физических комбайнов - заменили 12 эталонных.

 
Не вижу смысла в чём-то каяться 

И да, расскажи мне, как замечательно хранили это первосортное зерно в СССР.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 3 месяца)

Почему тогда мы выигрываем конкуренцию по зерну у тех (США), у которых СССР это зерно закупал? Если зерно кормовое? Кому оно нужно? Почему США и Франция, проигрывая конкуренцию по зерну, не используют такой термин, чтобы выпихнуть нас с рынка? Они в зерне понимают меньше, чем занародники? Это простые вопросы, они Вам в голову не приходили?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Если зерно кор­мо­вое? Кому оно нужно?

вот и разберись для начала, нужно ли кому кормовое зерно, чтобы не выглядеть столь смишно...

а про проигрыш конкуренции - это вообще запредел: а кто-нить, кроме вас знает о том, что он с кем-то конкурирует в продаже кормового зерна?

вот и попробуйте эти простые замечания уложить в свою голову cheeky

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 3 месяца)

https://www.pravda.ru/news/world/1395635-europe/

занародники такие уморительные, как котики на YouTube

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

вы и вправду так плохо дружите с экономикой и делаете всегда тенденциозные выводы из простейшей инфы? вам ее разжевать?

Сведения о том, что Россия может составить конкуренцию зерновой отрасли Франции, указывают на то, что ситуация на зерновом рынке меняется.
Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/world/1395635-europe/

кто это сказал?

В 2017 году в России был зафиксирован рекордный показатель урожайности зерновых за всю историю страны.

В феврале 2018 года зарубежные СМИ писали о том, что Россия обеспечивает зерном половину мира.

это что такое - половина мира? и каким зерном обеспечивает? а это кто сказал? Если бы мы говорили против Путина, то первым бы отозвались запутинцы с криками: почему ссыль на г*вно? и предоставленная ссыль не о чем. но вам то можно перепощивать пустую ерунду?

в 17 зафиксирован макс зерновой показатель в РФ.

В 18 - некие СМИ писали, что РФ обеспечивает половину каких то поставок какого то зерна.

А ранее написано про высококачественное зерно, которое, как вам объяснил профессионал мы не поставляем вообще. так о чем вы говорите и что вы постите если

Россия может выйти на второе место в мире по экспорту зерна, сообщил аналитический центр «Совэкон». Международный совет по зерну повысил прогноз российского экспорта зерна без учета зернобобовых и продуктов переработки зерна в 2017/18 сельскохозяйственном году (длится с июля по июнь) на 1,7 млн т до 44 млн т. Таким образом, Россия оттеснит на 3-е место Украину, прогноз для которой снижен на 1,5 млн т до 41 млн т. По итогам предыдущего сезона Россия занимала лишь четвертое место в списке мировых экспортеров зерна после США, Украины и Аргентины.

В новом сезоне лидером в мировой торговле зерном по-прежнему будут США, которые экспортируют в текущем сезоне 80,3 млн т, основная часть придется на кукурузу (47,7 млн т).

https://www.vedomosti.ru/business/articles/2018/01/22/748561-rossiya-vpervie-stanet-eksporterom-n2

Арихметикой владеете, гений болтологии ни о чем?

а теперь внимание: сообразите, что следует из вот этой инфы:

Внутренние российские цены на пшеницу наоборот снизились: на юге примерно на 10%, в Поволжье и центральной России - на 20-30%.

Праально, дурачок, это - демпинг и обиралово производителей в стиле не доедим но вывезем...

ps

образовывайся и учись думать и анализировать ,если способен...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

yes

ну, зачем же так культурно и больно по охранителям то? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Читаювсёru.gif(7 лет 7 месяцев) (17:13:10 / 26-07-2019)

 .... согласно методике - комбайнов на сегодняшний день в РФ не хватает, а согласно фактам реальности данной нам в ощущениях -в РФ комбайнов  хватает вполне для сбора хороших урожаев.

Вот Вам и весь ответ. А Вы со своими цифрами.  Редактору цифры не нужны. Ему ощущений хватает. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Вот тебе реальность:

 

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

kolosru.gif(7 месяцев 3 недели) (11:45:13 / 24-07-2019)

Из Вашей статьи следует, что на один комбайн пришлось площади порядка 280 га. Из расчетов Счетовода следует, что по стране на один комбайн приходится более 800 га.....

И комбайны у ТС не советские, а современные. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Тупое жывотное растение - внимательно втыкай в цитату, там много интересного.

Есть ~15% нехватка по одному, самому основному параметру, и тут же перекрытие в 1,75 раза по другому. (по второму - явно завышено, т.к. 2350 был рекордный намолот одного из торусов). 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Ты цифры видишь?

На один комбайн по стране 800 га приходится. На любой. И на новый Торус и на старую советскую Ниву. И в Ставрополье и в Сибири.

 Останься сейчас 10тыс. комбайнов на всю страну, ты все равно будешь верещать - все прекрасно. Твоя задача не проблемы обсуждать, а все розовеньким мазать. Если бы ты  за это бабки получал, еще можно было бы понять, но у тебя, похоже, исключительно по слабоумию.

Вот рядом такой же как ты, Нотформ, аж заходится бедный.

Аватар пользователя polare_di_ross
polare_di_ross(10 лет 2 месяца)

Я не уследила, откуда взялась цифра 800 га?

Подскажите, будьте добры.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

В статье Счетовода приведены следующие цифры:

1 Посевная площадь - 46 млн га

2 Комбайнов  -  57 000

Площадь на один комбайн  -  807 га

Аватар пользователя polare_di_ross
polare_di_ross(10 лет 2 месяца)

Благодарю.

Но так считать не совсем верно.

Не все посевные площади нуждаются в уборке комбайном.

Или это только площади под зерновыми?

Аватар пользователя polare_di_ross
polare_di_ross(10 лет 2 месяца)

да, увидела в статье, извините.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

laugh   Вот твой уровень:

Эх вы! Жизни не нюхали! А я цельное лето, цельное лето... Утром — покос, вечером — надой. То корова поросится, то куры понеслись... а тут вишня взошла, свёкла заколосилась... Пашешь, пашешь... А ежели дождь во время усушки, а?
Сколько тонн клевера от каждой курицы-несушки будет засыпано в инкубаторы после обмолота зяби?

Видишь, как излагает?

Учись! 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Иди в жопу со своими советами!

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

По другому и быть не может  У нас в стране парк комбайнов далеко не только Торумы и Дон-1500, как раз наоборот Кроме того имеют значение и другие факторы То что канает в сальских степях абсолютно не катит в Нечерноземье.  Да не о чем тут спорить На основе именно этой инструкции определяется потребность в комбайнах в ФО да и стране в целом

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Понял, что комбайнов  в стране катастрофически не хватает. 

Поэтому зерно  катастрофически гниет на полях. Качество случайно  собранного зерна  катастрофически низкое.

Катастрофически тупые   "эффективные менеджеры" изловчаются   продать  катастрофически  огромное  количество  случайно собранного катастрофически  плохого зерна  катастрофически тупым покупателям  по всему Миру.

Тьма-тьмущая  различных сортов  хлеба  на любой вкус  в  России и окрестностях есть катастрофический   обман зрения  катастрофически тупых  ширнармасс.

Вот 2 ( два)  сорта  хлеба  -  серый хлеб   и  белый хлеб советских времен  , были чертовски питательны и безумно  вкусны. Вспоминаем с тоской, как Потерянный Рай....

 

Спасибо, колос  и отпуск, вы  скопом открыли нам глаза.  Подняли веки, тск...laugh

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Передовицы в другом месте. И с пруфами. Как Вы любите.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

 

NOTFORME

Понял, что комбайнов  в стране катастрофически не хватает.

В какой стране- у Вас в Казахстане? Вам виднее там, а вот у нас,  в России- да, не хватает, поэтому по 2 смены без передыха да еще по ночам при соответствующем качестве уборки приходится комбайнерам  хлеб убирать...

29 июня 2011, 11:42

Своей техники оказалось недостаточно, чтобы вовремя убрать урожай.

Почти 500 машин придется арендовать, сообщили НТК в департаменте сельского хозяйства. В Гулькевичском , Белореченском, Павловском и других районах нагрузка на один комбайн сильно превышает среднекраевую и составляет примерно 260 центнеров с гектара.

Помимо нехватки комбайнов, жатву осложняет непогода: из-за ливней посевы полегли. Из-за этого машины будут дополнительно оснащать стеблеподъемниками. Аграриям придется делиться уборочной техникой. Комбайны будут путешествовать из района в район. Такую схему советуют в департаменте сельского хозяйства. Планируется, что для уборки нынешнего урожая на поля выйдут больше 6 тысяч комбайнов.

https://kuban24.tv/item/na-kubani-ne-hvataet-kombaynov

Кубанцам "в полях" верю, тутошним "штатным диванным пропагандонам" чубайсятины-грефятины - нет!

Что касается качества хлеба, ну советский гостовский "бородинский" подделывают давно, давал тут  ссылки, перейдем к белому "антисоветскому":

МОСКВА, 26 ноя - РИА Новости. Сотрудники транспортной милиции пресекли в Москве деятельность частной пекарни, где выпекались опасные для здоровья лаваши, сообщила в понедельник РИА Новости руководитель пресс-службы ведомства Татьяна Агапова.

По ее словам, оперативники отдела по борьбе с экономическими преступлениями (ОБЭП) Московского УВД на железнодорожном транспорте МВД РФ проверяли деятельность механического завода в москве и коммерческих организаций, арендующих помещения на территории этого предприятия.

Агапова сказала, что при проверки частной пекарни в цехе завода были выявлены грубейшие нарушения санитарных правил и федеральных законов о трудовой миграции.

"Даже на первый взгляд, готовая продукция оставляла сомнение в качестве - на вид лаваши были серые и выглядели более чем неаппетитно", - отметила руководитель пресс-службы.

Она отметила, что образцы хлеба были направлены на исследование в лабораторных условиях в Федеральный центр гигиены и эпидемиологии по железнодорожному транспорту.

"Согласно полученным протоколам, представленные лаваши признаны не соответствующими требованиям безопасности по микробиологическим показателям и являются продукцией некачественной и опасной для жизни и здоровья потребителей", - сообщила руководитель пресс-службы.

В частности, в хлебе были обнаружены грибки, бактерии группы кишечной палочки и золотистый стафилококк. В производственных помещениях цеха выявлены нарушения санитарно-эпидемиологического режима, технологического процесса приготовления продукции и личной гигиены работников.

Оперативники также установили, что в пекарне работали 18 выходцев из Узбекистана, Таджикистана и Армении, у которых отсутствовали документы удостоверяющие личность, разрешения на работу и медицинские книжки. Мигранты проживали в том же помещении, где круглосуточно выпекался хлеб, сказала представительница УВД.

По ее словам, рядом с печами стояли металлические койки и ящики с грязной рабочей одеждой. Ни о какой личной гигиене и мойке оборудования здесь не шло и речи - в цехе из-за засора труб давно нет ни горячей ни холодной воды, добавила Агапова.

"Мы не пашем, не косим, не строим - мы гордимся общественным строем"!

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

У автора опять попытки опровергнуть факты...

Давеча автор пытался всех убедить, что физически выпущенный станок станком не является...

В общем, очень похоже на старую бандеровскую методичку, где все, что есть в России, снято на студии Мосфильма...

Вот, только куда деть рекордные урожаи?

Похоже комбайно- заноротники впали в безумие лысенковщины и намекают на то, что в России вывели новые сорта зерновых: "самоубирающиеся"...

Но с каждой новой комбайновый статьей заноротники все больше похожи на жовто-блакитных клоунов!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Автором было доказательно показано, что заявленный Вами "выпуск" являлся восстановлением технической годности старого станка сделанного в СССР. 

P.S.Как всегда у мамомота аргументов 0, ярлыков и оскорблений на полстраницы. Папа студента ВШЭ во всей красе laugh

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Прикиньте а если спросить :  В среднем 70% тяжёлого  станка это литье Как их изготавливают без литейного производства?)  Я кстати не явлюсь адептом полного цикла, однако в наших сегодняшних условиях без этого серию не сделать. Я даже тут фотки приготовил. Как выходят из положения "изготовители" о которых анписал мамомот. Так как рулят менеджеры, о сами ен понимают что публикуют. Ну и стали публиковать фото разобранных станков) при этом давая подпись  типа База нового станка прибыла в сборочный цех) Ну так как б/у детали видно без проблем то народ стал спрашивать - А что станины (и т.д.) бэушные? Так они не нашли ничего лучшего как фотографии удалить )  Остались только записи а фоток нет. Но у нас же век цифровых технологий так что их найти нет никаких проблем.

Спрашивается ну вот где они ("инвесторы") их( менеджеров)таких берут? Таких же дебилов еще найти нужно. Хотя рыбак-рыбака...

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 3 месяца)

Может Вы ответите, а то никто из занародников не смог, вопрос такой: почему в 90-х все перешли на иностранные бэушные станки?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Вы бот???

Я же уже Вам ответил в теме про станки))

Реально а вот ботов никак нельзя выявить, без так сказать политических пристрастий, а чисто пор факту, чтобы время не терять никому?

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 3 месяца)

Ну, значит я не читал Ваш ответ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

И самое прикольное что мамомот даже ен понимает разницу между производством и ремонт/модернизация , то есть оказанием услуг.  И не только в получении кредитов там, госсубсидий это еще ладно. Но есть и налоговые последствия замены " услуги" на "производство"  Если обычным языком то налоговое преступление. Так что ребятам, как перестанут делится, маски шоу обеспечено. Отсюда и ответ  на простой вопрос - откуда у нас идет коррупция))

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Ну про зерно тоже можно поговорить и про хранение Но тема то про комбайны все же

Только если говорить то все же на фактах. Основываясь, скажем, на официальных документах органов власти то есть скажем правительства, СФ и Госдумы. Ну и работ ученых опубликованных а изданиях которые проходят по ВАК.(рецензируются)  Личные ощущения, фантазии различных блогеров, мамомота и т.п оставим в стороне

Тогда сразу же возникнет несколько вопросов.

1. Почему мы имея первое место по объему экспорта зерна в мире, занимаем только пятое по объему выручки за него?

2. Почему в России не производится пшеница твердых сортов а так же 1 и 2класса ? Почему мы закупаем примерно 250 000 тонн пшеницы в Казахстане, Белоруссии и на Украине (правда сейчас про последнюю не знаю) Почему все меньше пшеницы 3 категории и больше 5?. Как на это влияет отсутствие комбайнов в необходимых количествах? Конечно, сложно понять, что если вегетативный период у «у мягкой» пшеницы в среднем 90 дней, то у твердой 120.  Следовательно уборка начинается на месяц позже и тогда вообще не успеть.

3. Сколько теряется миллионов тон из-за нарушения агротехнических сроков, а сколько по этой же причине переходит из высшей категории в низшую? Это же просто, вернее давно посчитано. Однако даже простой расчет это не лозунги кричать, вернее заклинания. Кстати если бы у нас  был сбор зерна на уровне среднемировых сколько бы миллионов тонн мы получили дополнительно?

4. Можно поговорить и про состояние пахотных земель что гораздо важнее, чем сбор урожая, ибо это будущее, сравнить их состоян6ие с советским периодом. Можно рассмотреть внесение удобрений и удивиться почему так мало вносят то. Все на вывоз. 

5. А можно полезть еще глубже и задуматься ( не более, а то застрелют)) а есть ли эти самые га? Если точнее то соответствует ли их количество реальное заявленному?

Однако все это никак не в теме про комбайны

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Да, это хорошие вопросы.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Может закроем тему комбайнов и там зерна хоть на какое то время? Все же не сельхозпортал. Да и вообще страсти накаляются Так скоро АШ разделиться на два))

Давайте я расскажу правду например про свои "отношения" с КГБ СССР Я имею ввиду "личные" а не, как выразиться чтобы быть правильно понятым), по долгу службы. Я даже название придумал "Я и КГБ или "цепные псы кровавого коммунистического режима". Причем правду, может только  имена изменю)  Или про то как я мог, но не стал "оружейным бароном" и какой бардак был в стране в августе 1999 года) Могу даже фпесы запостить если сумею восстановить. Раньше же факсы-термобумага выцветает сильно, через несколько лет фиг прочтешгь

А то все комбайны и политическая борьба))

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

- Вы, конечно,  в курсе, что  пшеница твердых сортов  "производится" далеко не во всех климатических зонах.  Северный Казахстан, Часть, незначительная, Украины, Алтай, Саратовская обл., часть Оренбургской. Климат ей нужен резко континентальный - короткое, сухое, горячее лето. Сложности с севооборотом.

Так что в России она производится...

-На класс  пшеницы  чрезвычайно влияют  погодно-климатические условия  и период вегетации.  Режим  подло  препятствует  изменению погодно-климатических условий в России и особенно удлинению периода вегетации.  Поэтому  добиться производства пшеницы 1-2 класса  удается редко.  На Кубани  вот в прошлом  году удалось, но немного...

- Вы, разумеется, в курсе, что по указанию  вашингтонского Обкома российская пшеница имеет более низкие  показатели по содержанию клейковины  по сравнению, с американской.  Отчего её цена существенно ниже. Режим  из-за отсутствия суверенности, боится отдать указание  российской пшенице   резко улучшить качественные показатели. Для этого всего-то и надо  изменить климат... Но не хочет.

- Можно слегка удивиться, что  объем  внесенных в почву удобрений  в России  увеличился с 2003  по 2012 год   в два с половиной  раза и продолжает увеличиваться...

Это чисто потому, что не успевают вывозить.

...А так да - вопросы, хоть и вполне демагогически - набросные, но в целом правомерные.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Извините не удержался))

Ну вот про клейковину в американском зерне не надо Думаю этого никто не знает даже они сами) Но вопрос сложный Не для комментов.

Можно слегка удивиться, что  объем  …. 

То есть был 1 кг а стало 2,5)) Что вы какие то разы постите  Чтобы удивляться?) Цифр я так понимаю не знаете, но я Вам больше скажу

По данным Государственной службы статистики, в 2015 г. объем внесенных минеральных удобрений в расчете на один гектар посевов в сельскохозяйственных организациях вырос на 71% по отношению к 2005 г., аналогичный показатель внесения органических удобрений увеличился за 2005–2015 гг. на 58% [20]

Это как раз то что Вы пишете  Но % вещь в себе))). Не конечно красиво выглядит, что тут скажешь  Как раз для Счетовода. Однако по факту, так сказать в цифрах

Если в 1986–1990 гг. в России производили в среднем 16,8 млн. тонн минеральных удобрений, из которых было внесено 13 млн. тонн (77,4%), то в 2013 г. в РФ было произведено 18,3 млн. тон, из них внесено 1,87 млн. тонн (10,2%). Ежегодный объем производства органики в РФ составляет 471,8 млн. тонн, из которых вносится только 50 млн. тонн!

Для сравнения, по данным за 2015 г. в России на 1 га обрабатываемой площади в среднем используется 40 кг действующего вещества, в США и европейских странах –  около 130–140 кг, в странах Латинской Америки –  около 90 кг [21, с. 2], Япония вносит до 500– 600 кг на га.

Для зерновых и зернобобовых культур в России объем внесенных минеральных удобрений (в перерасчете на 100% питательных веществ) в 2015 г. составлял 42 кг на 1 га посевной площади [20]. В отдельных регионах России объем внесенных минеральных удобрений в пересчете на действующее вещество составляет лишь 0,2–1 кг на га. Из-за низкого уровня внесения удобрений, в почвах России сложился отрицательный баланс питательных веществ и в 2014 г. он составил около 9,4 млн. тонн питательных веществ, а за 10 лет –  около 87 млн. тонн питательных веществ. При этом в России вносится только 10% от производимых в стране удобрений, в то время как во всех индустриально развитых странах –  не менее 50%.

В 2015 г. объем российского экспорта удобрений составил 8,85 млрд. долл., что соответствует 14% от общемирового экспорта [18]. Больший доход от экспорта удобрений получил лишь Китай, на долю которого в 2015 г. приходилось 17,2% от глобального экспорта удобрений в стоимостном выражении. Основными импортерами российских удобрений в 2015 г. стали Бразилия, США, Китай, Индия и Украина,

То есть все на  вывоз. Вывозить то как раз успевают но только не туда) В результате

По данным агрохимслужб, 35% пахотных земель страны имеют повышенную кислотность, 31% –  низкое содержание гумуса, 22% –  недостаток фосфора и 9% –

 недостаток калия. Средние ежегодные потери кальция и магния из пахотных почв в России составляют 350–450 кг/га в пересчете на СаСО3.

Примерно 75–80% всех посевных площадей имеют низкий, очень низкий или средний уровень обеспеченности доступным азотом

Можно про гумус поговорить и тд.

Это кстати Центр научно-технической экспертизы ИПЭИ РАНХиГС  при Президенте РФ, то есть люди имеющие доступ к информации

Да о чем вообще речь если неизвестно сколько муки надо, зерновой баланс рассчитать в существующих условиях ен представляется возможным А вот это может превратиться в серьезную проблему с самыми нехорошими последствиями

В настоящее время в Российской Федерации отсутствуют достоверные статистические данные по потреблению хлеба и, соответственно, муки. Так, по данным Росстата в 2016 году производство муки составило 9 714,4 тыс. тонн, в том числе производство пшеничной муки высшего сорта - 6 352,3 тыс. тонн, пшеничной муки первого сорта - 2 058,0 тыс. тонн, муки из прочих зерновых - 640,3 тыс. тонн. По оценкам РСМКП, исходя из норм потребления населения Российской Федерации, производство муки составляет порядка 15 млн. тонн, в том числе ржаной 1,5 млн. тонн. Таким образом, рассчитать зерновой баланс также не представляется возможным, так как колебания в количестве требуемого зерна для производства пшеничной муки находятся в пределах от 13 до 19 млн. тонн.

То есть получаеться, что население РФ ежегодно недополучает 5 или больше млн. тон муки?

 Совет Федерации профильная комиссия

Может все же пользоваться серьезными источниками а не статьями мамомота и счетовода? Впрочем дело Ваше.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Тоже, простите, не удержался. Хехе.

Это, друг мой, Всемирный банк сообщил, что в  России только 10%  производимых удобрений идет  на внутренний  рынок., ассоциация российских  производителей  удобрений (РАПУ) говорит, что в России остается 23,8%.   Вы, похоже, этим местом как раз рыбу заворачивали - не увидели...  И что  потребление удобрений внутри страны растет - за последние 10 лет - на 40%  Вы  тоже не узрели избирательным оком.

 В то, что  50 млн. ( или больше)  граждан России  не получают ни крошки хлебобулочных изделий в год, я, простите, не верю.Хехе.

Перебор у Вас с набросом получился. Надо аккуратней, товарищ.laugh

 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

 igobel

 Сколько теряется миллионов тон из-за нарушения агротехнических сроков, а сколько по этой же причине переходит из высшей категории в низшую? Это же просто, вернее давно посчитано. Однако даже простой расчет это не лозунги кричать, вернее заклинания. Кстати если бы у нас  был сбор зерна на уровне среднемировых сколько бы миллионов тонн мы получили дополнительно?

Так Вам и скажут "штатные пропагандоны"-то, поэтому придется им помочь:

 В Костанайской области Северного Казахстана за этот же период ( с 1990 г. по 2010 г- Valeryko) число зерноуборочных комбайнов ежегодно сокращалось в среднем на 600 шт. Доля комбайнов со сроком эксплуатации более 10 лет составляет в области около 60%, от 6 до 10 лет – 29, до 5 лет – 11% [3]. В связи с низкой производительностью технологических машин сроки уборки превышают нормативные в 2–3 раза, что в свою очередь приводит к потере не менее четверти выращенного урожая

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Не производиться в России пшеница твердых сортов  И 1-2 может иногда получается в следовых количествах. Это не я Это Совет Федерации. .И вопросы эти поднимались там Значить они набросами занимаются

То есть в РФ при  коммунистах были другие климатические условия?  В РФ 85% пшеницы было твердых сортов, 1 и 2 категории.  Собственно потому и фуражное зерно закупали

Но может хватит про комбайны и зерно??

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Согласен   Хлебных классов Чисто опечатка

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

Кстати, любопытно, что по словам Мелешкиной до 1985 качество зерна улучшалось, достигнув наилучших показателей к 1985-86 гг. и затем начало ухудшаться. И этот процесс совпадает с сокращением парка техники на полях. Прямая зависимость или случайная - вопрос.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

На этот вопрос ответа реального не найти Разве что мамомта позлить)  От каких данных отталкиваться?  От Росстата но это явно не камильфо. Они даже площади перевирают То есть разница между их данными и спутниковой разведкой. В 17 году только по Ставрополью на 250 000 га больше чем по Росстату В общем не много но по стране. Та же история с количеством комбайнов. Конечно большие цифры и все такое, где то вылезет, но.. Наверно можно по урожайности в разные периоды уборки  как то потери измерить а вот качество наверно не найти данных Потмо по клейковине по белку? Сразу и не соображу

Люди же пишут про "стада комбайнов" движущиеся на север и видные из окон их кухни В стране трейлеров для танков не хватает даже. Про необычайную эффективность использования техники в РФ и умственные способности руководства наших агрохолдингов. При том что ресурс лучших западных комбайнов 5-6 тыс часов, а по жатки 2-3 тыс часов. И это при нашей производительности труда в с\х Кстати оказывется по мнению Минсельхоза,  низкая обеспеченность с\х техникой и невозможность купить влияют не на уборку урожая а на возможность цифровизации

 

 

В тоннах экспортируем с/продукции в разы (3-4 ) больше чем импортируем а сальдо в минусе. "Великая энергетическая держава можно заменить на Великая сырьевая держава

Аватар пользователя bazil
bazil(9 лет 11 месяцев)

Странно, что никто не обратил внимание на схожую ситуацию на Украине: сокращение парка техники, резкий рост производства и экспорта зерна.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Почему там должно быть пор другому. Чем мы отличаемся?

Другой вариант: неэффективные собственики, общечеловеческое достояние и т.д Далее варианты - продажа земли  эффективным собственникам то есть иностранцам) или ее отъем в их же пользу

Еще вариант создание стратегических запасов Готовятся к войнушке или к очень жесткому противостоянию. Кого с кем не ясно.

продовольствие один только фактор  так что говорить только на основании его не полно. Что там с нефтью, металлами и тд. нужно сомтреть

 

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

Тбм , упарили с энтими комбайнами Кому их не хватает ,идите и купите.. .Можете даж производство сами наладить .Назовёте Красный Ашоковец.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Статья ,  конечно, образец  сухой  академической  точности.

С цифрами  доказывается, что комбайнов  катастрофически  не хватает. Хлеб  дико гниет  под  снегом-дождем по буеракам. 

Потому что комбайнов катастрофически не хватает. Точка.

- Жалкие возражения, что  вообще-то  Россия вышла на первое место в Мире по экспорту зерна отметается  с гомерическим  занародным  - БУ-ХА-ХА! 

Это неважно!  Народу не докладывают муки! В количестве 5 млн. тонн!!! 

- До титанов мысли пока не дошло, что  такое количество  муки  есть годовая потребность  в муке  около 50 млн. человек... laugh 

Такая  нехватка  хлеба  обычно сопровождается   голодными обмороками  граждан в очередях булочных  и  жестким нормированием хлеба  военного времени...

Запаситесь , посоны, сухарями.  Изобилие в булочных  есть   катастрофический отвод глаз и химера   капитализьма.  

На самом деле - голод свирепствует, и комбайнов катастрофически не хватает .laugh

 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

NOTFORME

 Жалкие возражения, что  вообще-то  Россия вышла на первое место в Мире по экспорту зерна отметается  с гомерическим  занародным  - БУ-ХА-ХА! 

Ну врать-то зачем - мы же штатных  "подтявкивателей"  "самой честной  и народолюбивой партии в мире": обязательно проверим- правду ли..."подтявкивают"

Россия в 2017/2018 сельхозгоду впервые выходит на второе место в мире по экспорту зерна. Об этом сообщает аналитический центр «СовЭкон» по результатам анализа январского прогноза Международного совета по зерну (МСЗ).

Совет повысил оценку экспорта российского зерна (без зернобобовых и продуктов переработки зерна) на 1,7 млн тонн, до 43,9 млн тонн. Это позволит России выйти на второе место в мире по экспорту зерна, оттеснив на третье место Украину, прогноз для которой снижен на 1,5 млн тонн, до 41 млн тонн, отмечают эксперты

Лидером в мировой торговле зерном по-прежнему остаются США, которые в этом сельхозгоду экспортируют 80,3 млн тонн зерна

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***

Страницы