В статье https://aftershock.news/?q=comment/7212979&page=2#comment-7212979 была упомянута. «Методика использования условных коэффициентов перевода тракторов зерноуборочных и кормоуборочных комбайнов в эталонные единицы при определении нормативов их потребности» изданная Минсельхозом России в 2009 году
http://textarchive.ru/c-2109267-pall.html
Так как, скажем, результаты ее применения противоречили представлению части читателей, что у нас все хорошо во всем, эта публикация вызвала неоднозначную реакцию Все знают, что даже в области балета мы впереди планеты всей.
Аргументов против никто, собственно, не представил, все основывалось на глубоком внутреннем убеждении. И, по их мнению, логике. Однако при этом забывая, что тех, кто руководствовался не расчетами, а внутренним убеждением и революционным чутьем И. Сталин еще в середине 30-х в лагеря отправил. Сейчас они вернулись. А логика? Какая логика при капитализме? При капитализме нажива.
Однако была, и статья, в которой приводились некоторые цифры. Правда со странными утверждениями:
«С агротехнической точки зрения конечно лучше все убрать за пять дней, но тогда вся страна должна работать на одни только комбайны» (?????
Утверждалось, что комбайнов в России достаточно. В практически идеальных условиях 1 комбайн убирает за сезон 300 га (нужно сказать очень даже хорошие комбайны, по сравнению со средним парком по стране). Однако 46 339 000 га\300 = 154 463 комбайна, а никак не 57 тысяч.
В статье были приведены и цифры. Можно попробовать провести оценку адекватности Методики Минсельхоза. Понятно, что информация не полная и т.д. и т.п. Однако мы говорим об адекватности не более, насколько отличаются полученные по данной методике цифры от приведенных в статье. На проценты, в разы, на порядки.
Так что думает по этому вопросу начальник транспортного цеха, то бишь говорит методика.
Исходные данные
Место – Ростовской области, то есть агрозона 3.1
Площадь – 2000 га
Рабочий день- 14 часов (совпадает с рекомендациями Минсельхоза)
Комбайны:
«Дон-1500Б» - 3 шт.
«Торум» - 4 шт. (какие не известно, но и не особо важно)
Эталонное исчисление
Эталонный комбайн «Нива-Эффект»
Переводим имеющуюся технику в эталонные комбайны используя переводные коэффициенты
«Дон-1500Б» 3 шт. Х1,7 = 5,1
С коэффициентом для «Торума» сложнее, в таблице отсутствует. Однако из текста знаем, что один «Торум» намолотил 2350 тон, а Дон-1500Б – 1700 тон. Примем, что производительность «Торума» выше в 2350/1700 = 1,382 раза. Следовательно переводной коэффициент 1,7Х1,382 = 2,35
Тогда 4 Торума Х2,35 = 9,4
Используемый парк комбайнов 5,1+9,4 = 14,5 эталонных «Нива-Эффект»
Согласно таблице 8 потребность в эталонных зерноуборочных комбайнах для агрозоны 3.1. составляет 8,45 на тысячу га. У нас две тысячи, следовательно, 16,9
Потребность 16,9, в наличии 14,5, разница 2,4 комбайна. То есть 14-15%, совсем неплохая сходимость с учетом неполноты данных, впрочем, и без учета.
Физическое исчисление
Согласно таблице 7 норматив потребности в физических комбайнах на 1000 га для агрозоны 3.1 составляет 6,02. Так как в рассматриваемом примере 2000 га, то необходимо 12,04 физических комбайна, а работу выполнили всего 7.
Казалось бы – вот оно, однако в политбюро тоже не дураки сидят. В таблице есть строка пропускная способность. Количество комбайнов выбрано исходя из пропускной способности разных моделей. При ее изменении меняется и количество.
Пропускная способность 6,02 табличных физических комбайнов 26,13 кг/с, а для 12,04 соответственно 52,26 кг/с
В рассматриваемом примере
3 комбайна Дон-1500БХ 12 = 36 кг/с
4 комбайна «Торум» Х14 = 56 кг/с
Всего 36+56 = 92 кг/с
Это в 1,75 раза превышает кажущиеся такими огромными нормативы Методики Минсельхоза
На основании вышеизложенного, можно сделать вывод что рассматриваемая методика вполне адекватна и не завышает количество потребных комбайнов.
Не стоит считать «ученных» неадекватными идиотами.
Комментарии
Я с огромным уважением отношусь к расчетам. От них иногда зависит жизнь... Но здравый смысл имеет немаловажное значение.
... Вспоминается эпизод из 60-х. ВВС США.
Бомбардировщик Б-52 возвращается на базу из учебного патрулирования. Соблюдается радиомолчание. Связи с базой нет. О GPS никто не слыхивал....
Командир приказывает штурману - "Уточните наши координаты."
-" Мы над Лос Анжелесом, сэр"
- "Мы над океаном, штурман. Посмотрите вниз. Доложите координаты!"
- "Мы над Лос Анжелесом, сэр. Проверьте расчеты. Я был лучшим выпускником штурманского факультета, сэр".
- " Посмотри вниз, сцуко! Мы над ОКЕАНОМ !!!"
- " Проверьте мои расчеты, командир! Мы над Лос Анжелесом!!"
... Они тогда дотянули и удачно сели на запасной аэродром. Дотянули...
PS: Из книги американского автора " Трудно быть солдатом". Фамилию автора не помню...
Вот такие мысли при прочтении статьи...
NOTFORME
Вы уже не удивляете))
Минеральные удобрения
Причем тут ВБ к вопросу о потреблении минеральных удобрений в России, в этом вопросе я на него ссылался?
Ну когда Вы уже научитесь понимать прочитанное? Что значить «остается» в России?? Как переходной запас и будет вывезено в начале следующего года?? Или сколько вывезено контрабандой? Каких? Или сколько вывезено в гос-ва таможенного союза. Не знаю я порядок учета и сокрытия) Да и не нужно это
Вы не верите
СчетоводуРосстату? В общем то и я ему не очень верю, но давайте определимся в нашем разговоре верим или нет. А то этой таблице Росстата верю, а вот этой нет- это уже реальный бред получитьсяВернемся к минеральным удобрениям. По данным Росстата производство минеральных удобрений в РФ в 2015 г – 20,1 млн. т, внесено 2 млн. т. В 2016г произведено 20,8 млн. т, внесено 2,3 млн. т В 2017 г произведено 22,5 млн. т. внесено 2,5 млн. т. Какой процент вносится от произведенного посчитать думаю сможете?
Однако могу Вас и порадовать. Внесение минеральных удобрений период с 2000 по 2017 год увеличилось в 2,9 раза. Можете давить ей «заноротники» В хвост их и в гриву.
Правда только до тех пор, пока кто ни будь из них не переведет это все в килограммы, а не будет подобно Вам считать в разах и процентах))
Думаю, с этим вопросом мы разобрались?
Мука
А почему обязательно треть народа без муки, а две трети жрут от пуза?? В плане доходов отношение у нас совсем другое. Вариант все не дополучают по трети не рассматривается??
Я даже спорить не хочу на эту тему) Я ее не знаю и мне не интересно. Тут просто прикольно. Есть цифры обнародованные аграрной комиссией Совета Федерации, заметьте Высшим законодательном органом Российской Федерации. Причем не 15 лет назад, а в 2016 году. Вы можете привести другие цифры, может быть они будут даже более верными.
Однако цифр Вы никогда не приводите. У Вас одни лозунги, вернее даже заклинания Вы продолжаете утверждать что Совет Федерации РФ занимается набросами??
И потом почему Вы обвиняете в набросе меня, а не Совет Федерации?? Объяснить можете. Это же их цифры. Они я так понимаю тоже «заноротники» Где тогда вопли про дубинки, наручники, автозаки? Не ну вперед на СФ тогда, чего-то не вижу. А я бы пришел посмотреть такое зрелище
Вы не привели ни одной цифры и только вопите наброс)). В этом Вы весь, впрочем, не только вы, ибо даже официальные цифры противоречат вашему внутреннему ощущению) А сказать в ответ кроме заклинаний нечего.
У Вас уже и Минсельхоз набросами занимается и Росстат, и Совет Федерации Октитесь, вернитесь в реальность))
А так не просто пять, а 100500 пять за отстаивание интересов кстати, а чьих интересов?? Задуматься не хотите?
Вы, igobel , меня совершенно не удивляете. Обычный, делающий вид, что не понимает сказанное оппонентом.
Обычный примитивный манипулятор цифирью - для чего, собственно и статейку тиснули... Хехе.
Я сказал, что за 10 лет в России в 2,5 раза увеличилось потребление удобрений.
Вы , как нормальный манипулятор, сравниваете показатели 3 ( трех) лет и победно трясете красными рев. шароварами...
...Начинается поиск блох - а может это переходные запасы, может, вывезено контрабандой, а может.... Может. Просто приведите конкретные цифры. По контрабанде и прочему.
Вы ведь человек, любящий цифру...Хехе.
-МВФ говорит о 10% удобрений, произведенных в России, остающихся в России. РАПУ - российская ассоциация производителей удобрений, говорит о 23,8% удобрений проданных с/х в России.
Ясно, как день, МВФ врать не может, а РАПУ врет по заданию кьявавого Режима. Хехе.
Вы резко лопухнулись по поводу недокорма россиян мукой на треть.
Не беда. Начинаются рассуждалки, о том, что если разделить эти недожранные 5 млн. тонн на каждого россиянина , то он будет голодать практически не заметив этого...
Начинаются переводы стрелок на СФ, Росстат, наручники, автозаки ( куда пакуют недоедающих, голодных россиян). Начинается вглядывание с рев.прищуром в мои глаза - а чьи интересы отстаиваете, товарищ?
... Я просто руководствуюсь здравым смыслом, недруг мой , igobel.
Я совершенно точно знаю - комбайнов хватает, потому что чудес не бывает.
Раз урожай собран - комбайнов хватает, несмотря на ваши ужимки-прыжки в попытках доказать недоказуемое.
- Я совершенно точно знаю - хлеба вполне хватает. Ваши манипуляции с цифрами неубедительны и откровенно смешны.
Вам нечего сказать, кроме заклинаний. Хехе.
...Разговор прекращаю - ввиду нецелесообразности . Ну зачем спорить с манипуляторами? Время терять...
Конечно прекратите. Ибо спорить это не лозунги кричать)) Цифр у Вас нету только внутренняя убежденность)) Какие же Вы предсказуемые
Да Вы батенька Лгун?)) Вот уж не ожидал
Где я ссылался на МВФ? Или любые западные источники в потреблении минеральных удобрений в России?? Им то откуда знать?
Вы эти привычки бросайте типа обвинить что иностранный наймит и пользуется информацией МВФ Я таких ретивых еше в 80-е знаете куда отправлял?
Я ссылаюсь на счетовода Росстат. Ответьте Вы верите Росстату или нет? Просто да или нет?
Это не Вы сказали, а я Вам сказал про рост)) Вы таких цифр и не знаете. Вы же только лозунги и заклинания кричать способны Я Вам дал отличные разы Внесение минеральных удобрений период с 2000 по 2017 год увеличилось в 2,9 раза
Только и после этого все равно в два раза меньше нормы. Вы вообще знаете про минеральный баланс??
Вы врете насчет процента потребляемых сельским хозяйством России минеральных удобрений
Вы употребили выражение «остается в России» это совсем другое
Хорошо специально для Вас табличка за 10 лет, то есть скажем с 2009 года. Кстати данные Росстата или вы ему все же ен верите. Ну тогда так и напишите – Я НЕ ВЕРЮ ДАННЫМ РОССТАТА
Ну и тогда и продолжите. В аграрной комиссии Совета Федерации Российской Федерации СИДЯТ ЛОХИ, УКОТОРЫЕ НЕ ПОНИМАЮТ СКОЛЬКО НАМ НУЖНО МУКИ. Я НЕ ВЕРЮ ИХ ЦИФРАМ, ПОТОМУ ЧТО У МЕНЯ ВНУТРЕНЕЕ ОЩУЩЕНИЕ
Сколько в среднем будет, алее?? Примерно 10,5% нет: Так Вам и написали 10-13% , так как в 2009 было 13%
Офигеть Вы считаете, а Минсельхоз считает, что комбайнов не хватает и мировая практика говорит о том же
При чем тут хлеб убирают? В 1913 году было убрано чуть больше 80 млн. т. зерновых. Тогда тоже комбайнов хватало на Ваш взгляд?? Их вообще тогда не было, разве что в следовых количествах Какая связь между убранным урожаем и наличием комбайнов? Никакой. Связь в потерях блин неужели это сложно понять?
Скажите почему у нас уборка новых заканчивается в декабре (официально)). От того что хватает комбайнов??
Почему у нас средняя урожайность зерновых (по 18 году) на 20.07- 37 ц\га, на 26.07 уже 36,8 ц/га. Видите что одна неделя делает с потерями потерям? А на 05.10 уже 25,6 ц\га.
Ну давайте посмотрим пшеницу. В июле 38,2 ц/га а в декабре 29,1 Как думаете это от того что хватает комбайнов?))
Вы представление имеете, что в среднем день за сутки потери яровой пшеницы 21,6 кг с гектара то есть 1,14%. А если взять вообще по зерновым то за сутки потери 30 кг\га то есть 1,2%
И тут уборка в декабре)) Очнитесь
Я редко спорю со спецами с/х , которые впервые слышат, что количество клейковины в зерне есть самый важный показатель его качества... Просто теряю интерес к разговору... Если человек на голубом глазу щебечет, что "норот" недоедает больше трети от обычной годовой нормы потребления хлеба, я понимаю, что человек этот не от мира сего... Он слыхом не слыхивал, что такое считается чудовищным ЧП. Что в таких обстоятельствах вводится номирование, как в военное время и принимаются экстренные меры... Ну и о чем с таким чудаком говорить?
Цифры пересыпать из одного угла в другой?
Нет и не будет зернопроизводителя, который будет экономить на уборочной технике. Его цель - получить максимум зерна. А не засеять , вырастить и оставить его в поле.
Нет и не будет солдата, который в целях экономии оставит оружие , выходя " в поле", в рейд. Ему нужно достичь цели, которой без оружия не достичь...
Циферки оставьте слабоумным и доверчивым.
igobel
за отстаивание интересов кстати, а чьих интересов??
Да это-то давно всем не совсем глупым понятно, непонятно только зачем даже очевидное пытаться переврать-заболтать - ведь все равно правда выплывет рано или поздно наружу...и раз уж зашло об удобрениях, там же, где комбайнов не хватает вопреки ...мм..."мнению независимых диванных экспертов"- Белореченский район Краснодарского края, моя "малая Родина":
ООО “ЕвроХим – Белореченские минудобрения” построит 4 цеха по производству удобрений. По словам исполнительного директора предприятия Сергея Клявлина, это позволит увеличить производство до 2 млн. т продукта в год и создать с 2016 г. по 2019 г. от 200 до 250 рабочих мест. ... “Всего мы производим около 550 тыс. т. Порядка 40% всей продукции отправляем за рубеж (5 лет назад мы продавали на экспорт 80% своей продукции), 40% остаются в стране, 20% идут в страны ближнего зарубежья. В 2015 г., в связи с импортозамещением в стране, спрос на минеральные удобрения повысился, значит, у предприятия хорошие перспективы”
Я не буду рассказывать про то, как еще при Советской власти этот "экологически чистый объект" там вырос и как он стал при плане снабжать удобрениями близлежащие кубанские-ставропольские-донские черноземы от 60 до 80% этих удобрений отправлять...на экспорт в такие страны, как Индия, Украина, Венгрия, Сербия, Румыния, Германия, Словакия, Чили...тратя на это электроэнергию-газ и отравляя все цветными дождями и фосфогипсом...
Спрошу другое: что станет через пару десятков лет с кубанскими черноземами при таких "многопудовых" урожаях и таким "интенсивным" внесением в него удобрений? При отсутствии севооборота, паров (кто не знает- это чередование сельхозкультур на полях- т.е. их "отдыха")...ведь про то, что именно варварское угробление чернозема позволило повысить урожайность-то - везде молчок - "после нас хоть потоп"...За прибыли паразитов-"особоэффективных менеджеров" я-то спокоен, так эти "патриоты земли Русской" и "специалисты широкого профиля" - от агрономии до космоса - наво…"заработав" себе и своим детишкам не пропадут...а вот как наши потомки жить будут и на что? И где Франция эталон чернозема тогда будет заготавливать?
Поздравляю с победой - бывшего замполита не так просто "прижать к ногтю", но Вам это все же удалось!
Вам не повезло - ваши розовые хрустальные мечты разбились о чугунную жопу Реальности.
Хорошо, что вы этого даже не заметили...
А он замполит?? То то смотрю лозунги и передовицы кидает А как сказать нечего так сразу у него глубокая внутренняя убежденность) Если так то Вы меня расстроили, не велика заслуга замполита посадить в лужу. Туда же брали не по уму а по преданности власти. Причем любой.
Про таких Андропов Брежневу еще в 1976 г. писал:
Дорогой Леонид Ильич!
Настоящий документ подготовлен мною лично, предназначается только для Вас. Ну и так далее Про правящую партию и желающих в нее пролезть и пролезающих чтобы править)) Ну ЕР точно описана сегодняшняя Ничего не поменялось блин
Я же с почты отвечаю и не видел это Ваше сообшение а то бы и время не тратил
Вообще-то я не замполит.
Моя военная специальность достаточно специфична. Требовался постоянный анализ текущей обстановки и прогнозирование действий противника. Иначе не выживешь сам и погубишь команду. Я - выжил.
Валерик - старый балбес-выдумщик.
Прощайте, теоретики...
Решили наложить на себя руки?))
не велика заслуга замполита посадить в лужу. Туда же брали не по уму а по преданности власти. Причем любой
С точностью до наоборот - профессионального пропагандона, да еще - судя по работе за рубежом - либо блатного либо ...сексота...короче, "портянки не нюхавшего"- мы, служившие в СА, сразу чуем...и ведь ему факты-цифры - ан он упорно ...привирает по-прежнему.....а дела у нас в реальной экономике - и не только комбайны - неважнецкие пошли...оборонка тоже...мм...проблем хватает...кстати, в плане энергетики неплохо чувствует себя ИЭК - похоже, санкции и курс рубля вкупе с ухудшением доходов вынудили многих потребителей от ЕС развернуться к "отечественному" Китаю...Понятно, что такой рост "отечественного производителя" тутошние пропагандоны рекламировать не будут...Из последних новостей - объявлен банкротом Казанский завод синтетического каучука...это про "шагающее семимильными шагами" импортзамещение...
Людям, искренне верящим, что предприятие, объявленное банкротом, сносится до фундамента, докладываю - это не совсем так. Стратегически важное предприятие - Казанский завод синтетического каучука, просто аккуратно изымается из шаловливых вороватых ручонок частника Даутова с его супружницей, и передается Ростеху.
Через процедуру банкротства - так дешевле для государства. Завод как работал, так и работать будет, но уже в составе госкорпорации.
...На презренном Западе это называют "ползучей национализацией". И негодуют вместе с местными неолевымим - большевиками "занародныками"
Занародныки должны нюхать портянки и манипулировать-жонглировать цифрами, выслеживая врагов.
Соображать им противопоказано. Хехе.
Страницы