Депутат: Система магнитной навигации России развалилась

Аватар пользователя adiatavist

В настоящее время Россия получает данные магнитной навигации из зарубежных источников, сообщил "Военно-промышленному курьеру" член комитета Госдумы по обороне Алексей Хохлов.

Депутат рассказал, что в условиях радиоэлектронной борьбы (РЭБ) вместо ГЛОНАСС и GPS предпочтительнее использовать навигацию по геофизическим (гравитационным и магнитным) полям. По его утверждению, практическая применимость результатов исследований магнитного поля "находится, мягко говоря, на недостаточном уровне".

"Одна из причин в том, что система магнитной навигации России основана на магнитной съемке территории СССР еще 60–70-х годов прошлого века, когда создавался ракетно-ядерный щит СССР. Советский Союз провел тогда огромную работу, плодами которой мы пользуемся до сих пор. Но эти данные требуют корректировки", — сказал парламентарий.

По словам Хохлова, "за полвека Северный магнитный полюс сместился к Канаде, а сейчас дрейфует к берегам Сибири", в связи с чем "в настоящее время для уточнения мы вынуждены использовать зарубежные данные, прежде всего США".

В сентябре 2016 года сообщалось, что, согласно данным американских ученых, геомагнитная инверсия происходит примерно каждые 26 миллионов лет. Последний раз такое событие случилось около 700 тысяч лет назад. Следовательно, наступление инверсии возможно через примерно 25 миллионов лет.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Хроники вставания с колен.

PS

VPK зачем то перепостил статью с ленты, которая интерпретировала статью на VPK

Оригинал интервью на VPK 

Защита от вспышки на Солнце

Комментарии

Аватар пользователя FeS2
FeS2(5 лет 3 недели)

При наземной магнитной съемке вариационная станция должна находится в центре отрабатываемого участка и не менять своего положения в течение всего времени проведения работ, поэтому ни о каких 50-100км и речи идти не может. В случае если по какой либо причине данных с вариационной станции нет, или работы велись во время магнитной бури, данные, полученные в этот период, бракуются.

Скрытый комментарий ИЮЛь Майский (c обсуждением)
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

А что, 5-я колонна, коммуняки и вечно протестная сволочЬ с комбайнами в России уже разобралась? Отползли?

Меня несколько поражает, как эта компания умело вытаскивает русофобскую информацию из любой предметной области. Пресловутый Скайшип со своей командой экспертов нервно курит в сторонке. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

У них информационная база хорошая. Например, лента.вру. В данном случае установка на чернуху и название темы (?) пришли от туда. Чернушник просто распространяет.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)

.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 неделя)

магнитная навигация уже не нужна

тут есть кое что покруче

для тех кто понимает

Я.Кедми: Россия уже создала гравитационное оружие

 

Скрытый комментарий Читаювсё (без обсуждения)
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

И этот клиент лентывру - учит всех "как нам обустроить Россию в СССР"..

Скрытый комментарий Igoris (c обсуждением)
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Читать / ссылаться на Ленту.вру - само по себе моветон.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 неделя)

какая разница, если есть прямая речь должностного лица?

Аватар пользователя просто чел
просто чел(4 года 11 месяцев)

Большая. Лицо может быть некомпетентно. Учитывая биографию (вики в помощь) - предельно некомпетентно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивная политота) ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 неделя)

вы полагаете, что назначали его в комитет по обороне тоже по сведениям взятым в википедии?

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 4 месяца)

вы полагаете, что назначали его в комитет по обороне тоже по сведениям взятым в википедии?

А Сюрдюкова как назначили? Кто и с какой целью? И все ли так на самом деле,как нам представляют публично ?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Лицо может быть некомпетентно

Так у вас претензии к лицу или к источнику? Вы определитесь. Если к лицу, то какие конкретно?

Аватар пользователя frozen256
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

выглядит скорее как лоббирование ВПК

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Мне лично важно только то получаем ли мы информацию от США

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Скрытый комментарий frozen256 (без обсуждения)
Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 3 месяца)

Если бы вам действительно было важно от кого мы получаем информацию и вы бы переживали за это, то поискали бы более полную информацию по этому вопросу. А так получается вам нужен повод в очередной раз порадоваться как облажались власти России. 

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Есть 2 модели юсерская -- WMM и международная -- IGRF.

Да нету ни у кого точной МММ (магнитная модель мира). Последнюю МММ выпустили в 2015 году, которая, как думали, продержится до 2020. В 2018 велики решили точность проверить. Точность подкачала. Пришлось в 2019 новую МММ выпускать. За неполных 4 года уже почти  три раза модельку корректировали. Полюс шпилит в сторону Сибири со скоростью 56 км в год, няп. Значит уже в течение этого года данные будут устаревать. 

Поэтому  юсеры уже в 2020 запланировали новый выпуск WMM. Смекаете?

Да и зачем покупать у юсеров? Лезем на канадский сайт и считаем. Но если уж Вам и впрямь невтерпёж выяснить, то можете написать письмо и спросить прямо. Адрес я любезно предоставил Вам ниже.

We are here to answer any questions you may have, and we appreciate your feedback. Reach out to us at ncei.info@noaa.gov and we will respond as soon as possible.(с)

ПЫС. А депутат... работа у него такая... бестолковая.

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

ага, спасибо за коммент.

статью вношу в "ахтунг"

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Поэтому в настоящее время для уточнения мы вынуждены использовать зарубежные данные, прежде всего США. По мнению Комитета по обороне такая ситуация является недопустимой. Вы сами понимаете, что могут нам подсунуть наши «партнеры» в век информационной войны.

 Это прямая речь.

Но чувак с ником Бдыщ это ясен пень авторитет.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Прямая речь чья?    Какого-то депутата.  Он компетентен?  Сомневаюсь, никто этой жалкой плесени серьезные вопросы не докладывает.

Далее.  Сейчас заголовок "Депутат: ..." - это я поправил.   До этого было без этого, как факт, а не мнение какого-то клоуна.

Чистая деза.  

При рецидиве - накажем. 

Вопросы?

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Сомневаюсь, никто этой жалкой плесени серьезные вопросы не докладывает.

Депутат стал жалкой плесенью по той причине, что какому то клоуну не понравилась информация, которую он озвучил? 

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Нет, не по этому.  Депутаты  по статусу обречены на лоббирование чужих интересов и подсос чужой информации.

Естественно, как следствие, регулярно мусорят в инфопространстве разными заявлениями.


Ты, полупокер, можешь этого не понимать, это не косяк - просто дебилизм.  Но ты не просто скопировал депутата, ты еще сделал заголовок как будто это факт, а не заявление не пойми кого.

Чистая деза.

Как наказывать дезу - твой взгляд?  

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Недоумок, это копирование материалов - я не добавил ничего что не было на сайте vpk

Ты сам перенес на пульс, исправил заголовок теперь мне пишешь ахинею.

 

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Мне насрать, что публикуется на других сайтах, но не насрать что у нас.

До правки заголовка это была чистая деза.

Не согласен?

 

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

С чего ты, офисный планктон, взял что это деза? Ты резко стал разбираться в теме?

Я в ней не разбираюсь, не спец, запостил статью , vpk где инфа от депутата из комитета по обороне.

Ппц, тдбм

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

<посмотрев бан-рейтинг>

пшел вон

Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 1 месяц)

Не п....л бы его рот - не болела бы его жеппа, бггг

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Зато я разбираюсь, это даже не деза...

это тупой говнонаброс

Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 1 месяц)

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

ПЫС. А депутат... работа у него такая... бестолковая.

Глубокая мысль.

Опровергать инфу, что данные получаем из иностранных источников тем, что предлагать инфу из канадщины это мощно.

 

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Юлить изволите? Вот Ваша цитата:

по­лу­ча­ем ли мы ин­фор­ма­цию от США

В предыдущем своём посте я Вам показал, что сшА сами не располагают актуальной информацией. Следовательно ценность такой инфы равна нулю и именно поэтому нам она не нужна.

Теперь оказывается, что под сшА Вы имели ввиду  все иностранные источноки.  Так с этого и надо было начинать. Тут Вы правы. РФ действительно получает забугорные данные. И даже бесплатно. Потому как является Regular Member международной организации ICSU в лице WDC - Solar-Terrestrial Physics, Moscow. И не только. 

Так чем жеж занимается Solar-Terrestrial Physics, Moscow? -- спросите Вы. Отвечу: Space sciences, Earth sciences, Geomagnetic variations, Ionospheric Phenomena, Cosmic rays, Solar activity and Interplanetary medium (near space).

Если Вы ещё не поняли -- нам нет необходимости покупать\просить данные. Они у нас уже есть. Как у постоянного члена WDC-ICSU.

 

Глу­бо­кая мысль.

А сейчас обыдно, панимаш, стало. Вообще-то это квинтэссенция.

Разберём вот такой пассаж депутата:

В отсутствие или искажении информации от таких систем требованиям потребителя отвечают перспективные корреляционно-экстремальные навигационные системы (КЭНС). Они используют текущую информацию о поверхностных полях и аномальных составляющих, определяемых неоднородностью земной коры по плотности (гравитационное поле Земли) и проводимости (магнитное поле). Поскольку такие характеристики уникальны и стабильны во времени и вдоль маршрута движения, то их значения можно использовать, как вы понимаете, для глобальной навигации.

1. В отсутствие или искажении информации от таких систем...  А КЭНС с магнитным полем Земли работает без искажений штоле? Слово британским учёным.

The WMM is a model of the core and large-scale crustal fields only. However the satellite data contain unwanted signals such as small-scale crustal, external ionospheric and magnetospheric and their induced counterparts.(с)

2. Глобальная навигация? Ога.  А давайте почитаем доклад  Quantifying Uncertainties in High-resolution
Magnetic Field Model, представленной на ISCWSA в марте 2019 года. Самый что ни на есть свежачок. 2 цитаты оттель.

Theoretical degree = 7200 [~4km]. Realistically, available memory/computation time are limiting factors e.g. 800--1440 [~28-50 km](с)

3. Дядя просто услышал новую для него аббревиатуру и решил показать какой он умный и прозорливый. Вообще-то КЭНС работает не только с магнитным и гравитационным полями, но и с  такими как рельеф земной поверхности, тепловой, оптический и радиолокационный контраст. Вотпрямщас достаточную точность для наведения дают только  снимки земной поверхности. Как пример -- КР Томагавк. Почему-то юсеры, у которых есть все данные по магнитным полям Земли не торопятся применять магнитное поле в качестве навигации.

 

Ну и вопросик задам. Ладно, пусть сделали магнитную навигацию. Прикрутили её на Сушку. И летит она над, скажем, Вашингтоном. Как предложения депутата помогут получить геомагнитные данные штата Вашингтон? 

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 3 месяца)

Либо депутат сказал только полуправду с одной стороны так и есть, но работы ведутся (см. выше) либо он сказал всю правду, но журналисты услышали только то, что хотели услышать. 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Скорее МКБ "Компас" и Института прикладной геофизики имени Федорова.

Аватар пользователя Плюшкин
Плюшкин(8 лет 10 месяцев)

Это наброс. Депутат мог не совсем верно выразиться про "систему" - достаточно прочитать оригинал материала, чтобы это понять. Вкратце - Система магнитной навигации России развалиться не могла, поскольку ее и не было. Также как у СССР, США и всех прочих.

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Эт вряд ли))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Cuban
Cuban(8 лет 5 месяцев)

Не согласен с автором в корне.Это не про вставание с колен,это скорее про наше "бескомпромиссное" противостояние с партнёрами.cheeky 

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 3 месяца)

РЭБ использовался в Сирии, дали бы там GPS пользоваться, дайте денег, попилить охота.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Скрытый комментарий Не скажу (без обсуждения)
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 3 месяца)

Автор, с кладбищами тракторов в колхозах и модельным рядом гордости советского автопрома мы чем занимались?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Скрытый комментарий mejik (без обсуждения)
Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 10 месяцев)

Когда я вижу высер:

Хроники вставания с колен.

Сразу понятно, хохлуту в отаке на Россию. Боевой раскрас какло-пидорга значения не имеет.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Настораживающий фактор -заметное количество должностных лиц государства перестало "фильтровать базар" и понесло такую "пургу", что мама не горюй. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)

Они и раньше это говорили и думали, их просто не ловили на горячем

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Ващет, инфа древняя. Опубликована на сайте ГД еще год назад. Даю полный текст

В России будет проведена комплексная съемка геофизических полей. Соответствующее соглашение подписано на полях форума "Армия-2018"между Московским конструкторским бюро "Компас" и Институтом прикладной геофизики имени Федорова. Одним из инициаторов подготовки карты магнитного и гравитационного полей Земли на территории России выступил депутат Государственной Думы, член Комитета по обороне Алексей Хохлов. 

Сейчас цифровая карта магнитного поля Земли доступна лишь для 10-20% территории России, а последние съёмки проводились в 60-70-х годах прошлого века. Эти показатели динамично меняются. Например, магнитный полюс Земли перемещается в сторону России.

Между тем, карты магнитного и гравитационного полей могут стать основой для резервной системы навигации авиа- и другой техники, в том числе военной, а также для проведения геологоразведочных работ, прокладки крупных коммуникаций.

«Когда я в феврале этого года посетил Институт  прикладной геофизики, первая задача, которая была передо мной поставлена, помочь провести комплекс работ по картированию геомагнитного поля. Работа очень большая. Она затрагивает интересы нескольких ведомств, требует серьёзных материальных и административных ресурсов. И сегодня положено начало этим работам», - добавил Алексей Хохлов.  

Депутат подчеркнул, что съёмка полей будет проводиться с помощью спутников навигационной системы ГЛОНАСС. Нужны также непрерывные наземные измерения и создание базы данных. Взаимодействие организаций, подписавших соглашение, позволит применять геоинформационные технологии во многих сферах. Это будет способствовать усилению обороноспособности страны и реализации практических задач, как для структур Минобороны, так и для отраслей гражданской промышленности в эпоху «цифровой экономики».

Алексей Хохлов считает, что эффект от создания базы данных о магнитном поле Земли на территории России будет колоссальным. В том числе по предотвращению возможного экономического ущерба. «Космическая погода» влияет на все сферы жизни. Есть в истории освоения космоса примеры, когда  страны теряли дорогостоящие спутники из-за вспышек на солнце, влияющих на магнитное поле Земли. В Северной Америке изменения геомагнитных показателей приводили к катастрофам  в энергосистемах, когда без электричества оставалась миллионы людей.

Ну, то есть, ничего драматичного, просто дядя считает, что резервная система навигации лишней не будет. Он, наверное, прав. Работы ведутся. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Учёные изнасиловали журналистов...

Скрытый комментарий Бур Наш (без обсуждения)
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Что, опять мы всем умрем и Россия развалиться, потому что мавзолей задрапировали и КПСС нет?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Я уж решил было, что автор решил попробовать себя в жанре Ёжика, в высококачественной квазинаучной сатире...

А если нет, объясните мне, какие приборы используются нашими военными для геофизической ориентации?

Скрытый комментарий Маргадон (c обсуждением)
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Все пропало!

_________________________________________________________________

Смеялся

Залетают  (аэромагнитку сделают) за несколько месяцев, если будет нужда

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 10 месяцев)

Где ж столько оборудования взять? Про народ и не говорю. Или как ВладЛ с протонником фигачить? Тогда смысл теряется, т.к. данные будут на уровне 70-х годов прошлого века.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Где ж столько оборудования взять? Про народ и не говорю

Да ну нафиг... аэромагнитка дешевая, точность/детальность большая не нужна..по редкой сети залетать недолго

с протонным конечно, я не знаю феррозондовые аэромагнитометры есть-ли сейчас

Тогда смысл теряется, т.к. данные будут на уровне 70-х годов прошлого века.

Военным точность большая не нужна

а для геологоразведки надо делать наземные крупномасштабные съемки и аэромагнитку 25 000- 50 000 и пониже...дроны в помощь

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 10 месяцев)

точность/детальность большая не нужна..

По профилям на 200-м эшелоне можно и с протонником.  Только сделано это давно. Смысл перерисовывать? Причем с рубидиевым квантовым магнитометром летали, в т.ч.

Военным точность большая не нужна

С чего бы это? Посмотрите гравику с каких масштабов секретят и какие масштабы в нархоз пускают. 

феррозондовые аэромагнитометры

Есть, используют как вспомогательные для определения эволюций носителя при размещении измерительного магнитометра в жестком креплении. 

Страницы