Для определения потребности в тракторах и комбайнах существует «Методика использования условных коэффициентов перевода тракторов зерноуборочных и кормоуборочных комбайнов в эталонные единицы при определении нормативов их потребности» изданная Минсельхозом России в 2009 году
http://textarchive.ru/c-2109267-pall.html
В среднем по России для обработки 1000 га пашни необходимо 13,63 трактора в том числе 6,38 гусеничных. В случае если в качестве эталона используется трактор ТЭ-100 (примерно соответствует ДТ-75Д)
При использовании в качестве эталонного трактора Т-150-05-09 необходимо 10,18 тракторов, в том числе 4,77 гусеничных.
Для комбайнов приняты два эталона. Это «Нива-эффект» и «Vectra-410». В первом случае на 1000 га пашни необходимо 8,29 комбайна, а во втором 7,82.
Приведены переводные коэффициенты для разных моделей комбайнов от 0,65 до чуть более 2. По ряду причин остановимся на эталонном количестве.
Таким образом для уборки урожая на 46 339 тыс. га (2018 г) необходимо при использовании в качестве эталонного - комбайна «Vectra-410» 362 370 комбайнов. В случае с «Нивой-эффект» -384 150 комбайнов.
В 1990 г. в РСФСР посевная площадь зерновых культур составляла 63 068 тыс. га для ее обработки было необходимо 522 833 комбайнов типа «Нива-эффект» или 493 191 комбайн «Vectra-410»
Можно сказать, что 408 000 имевшихся в наличии в 1990 г. было явно недостаточно
Необходимое количество тракторов желающие могут рассчитать сами.
В качестве примера. Положение в одном из хозяйств Белгородской области. Входит/входило в топ-10 России по эффективности. Не растениеводство, а мясомолочное направление. Тем не менее корма свои.
В 2011 году зерновые 9717 га и 64 комбайна, то есть 1 комбайн на 152 га. В 2017 на 9188 га только 36 комбайнов, то есть 1 комбайн уже на 255 га.
При этом в 2011 г было 23 комбайна «Дон-1500» а в 2017 – 13. Количество ACROS-530 (7 шт.) и ACROS–580 (8 шт.) не изменилось
По данным представленным Счетоводом https://aftershock.news/?q=node/772961 в 2017 г в России 1 комбайн приходился на 828 га.
Комбайнов в России катастрофически не хватает.
Не указана мелкая деталь - за какое время указанные площади будут обработаны данными машинами/тракторами и какой коэффициент у погодных условий.
####
Алексей N
(3 года 1 месяц) (12:43:11 / 23-07-2019) новое
Так в первоисточнике все разжевано прямо в пыль. Да- усредненное. Меряется кстати по скорости обмолота , а не в гектарах, что не просто важно, а суперважно. Игнорирован коэффициент сменности, а комбайн работает в страду не 8 часов, а 16-20.
Но и оттуда же следует, что слухи о смерти российского сельского хозяйства сильно преувеличены и в целом всё в порядке.
На пальцах это выглядит примерно так. если считать в
удавахДонах, то общее число комбайнов надо уполовинить, а если применить коэф. сменности то уполовинить еще раз. Вот и вся арифметика.
Комментарии
Даже Вам, жителям московского региона должно быть известно, что свято место пусто не бывает.
И если жители московского региона презирают, по врожденному аристократизму, труд таксиста, предпочитая ему бухаловку , трахаловку и высокие поборы за аренду своих развалюх, то за руль такси сядут кабардинцы и прочие армяне и азербайджанцы.
Это закон Природы и московского региона.
NOTFORME
И если жители московского региона презирают, по врожденному аристократизму, труд таксиста, предпочитая ему бухаловку , трахаловку и высокие поборы за аренду своих развалюх, то за руль такси сядут кабардинцы и прочие армяне и азербайджанцы
Ну насчет "прочих армян" настаивать не буду, Вам виднее, а мы, кабардинцы, в "бомбилы" идем от безысходности: никакой другой работы у нас просто просто нет, но "бомбить" в КБР - это 15-20 тысяч,а в М и МО- в 3-4 раза больше (если по ночам, когда меньше пробок и по 12 часов ежедневно).
От безысходности и голодухи вы, подмосковные , московные и прочие , каждое лето мотаетесь в Крым в количестве 7 млн. голов, в Краснодарский Край ( около 6-8 млн.) , на Алтай ( 2 млн), на Байкал - 1 млн. В Турцию, Таиланд, Европу, США, Китай и прочие злачные места и притоны.
На сегодня только США и Китай опережает вас по поголовью туристов, шастающих по заграницам. Мастеркард утверждает, что вы, оголодавшие и затурканные Режимом пользуетесь их картами за рубежами России в количестве 40 млн.
Это недоедая от безысходности. А если вас,бродяг, еще и накормить черняшкой с горчицей и копченым салом, вас ведь вообще в России не найдешь. Разбежитесь по Майямам да Акапулькам с Мальдивами. Кто работать на Режим будет?
Ну так надо идеолологию внятную вернуть. Цели справедливые поставить перед обществом. Деток своих золотых первыми пустить на подвиги трудовые. Остальные тут же и подтянутся.
Не можете без барина-хозяина, убогие? Надо, чтобы он вам цели ставил? Рев. наганом по резцам постукивал, да ПСС ВИЛ заставлял перед сном почитывать?
Ну и какое же вы общество-то , доходяги...
Без лидера.
Так уж природой заведено.
Ага.Перманентная культурная революция по китайскому образцу. Для самоочищения.
Где это я прочитал такое. А да. Кажется у АлексаМеча.
Ну куда уж нам до вас. Судей, парящих над этими мелкими человеческими страстями.
Обычно я таким, к которым не относятся законы человеческого поведения, говорю что они правы. Таких как они изучают этологи.
Ну да, ну да. В советское время были работягами на московских заводах и фабриках, а тут бах и сразу аристократами стали. Ага. Может дело в скотских условиях и ориентации на бесправных мигрантов и иногородних, которые не будут бухтеть не по делу?
Вы, подмосковщики, можете отдаться необременительному соц.труду на плантациях клубничного латифундиста тов. Грудинкина Пал Николаича . Это свежий воздух, уважительное отношение - без ежедневной порки на конюшне. Зарплата и клубника. Никто вас не обзовет "работягой", только "партнером". Пал Николаич всегда готов протянуть дружескую руку партнеру по труду - для поцелуя. Иногородних и бесправных мигрантов Пал Николаич на работу не берет и позволяет бухтеть дома за печкой.
Вам ли жаловаться...
Вы куда то уже не в ту степь... Плюс какие претензии к Грудинину? Он действует согласно народной мудрости с волками жить по волчьи выть. Должен был облачиться в телогрейку и на телеге рассекать?
Вот и я говорю, Грудинкин - среднебуржуй, угнетатель ширнармасс, лицемер и косит под Сталина посредством ношения усов усов и белых кителей...
А вы, наивные подмосковные посоны ведетесь на большевистскую кепку Зюганова и обаяние Пал Николаича и следуете за этими троцкиздо-гапонами несметными толпами. Стыдно за вас...
Я и говорю или в телогрейке на телеге или негодяй и подлец.
Вот тут о таких же негодяях буржуях рассказывается.
Сами то в рубище поди сидите сейчас? И в интернет кафе. Ибо владеть этой штукой, сделанной за бугром ну точно не урапатриотично.
Грудинкин Пал Николаич есть светоч неолевых. Его сам Андреич Зюганов за талию держал и продвигал в президенты. КПРФ - рулит!
Каждый бедняк России должен иметь целью облапошить братьев по классу и геройски овладеть общей собственностью.
Как поступил мозолистый с головы до ног, Пал Николаич Грудинин. Он воспитанник своего сэнсэя Андреича Зюганова.
Который и "Капитал" Карла Маркса осилил и ПСС ВИЛ изучил от корки до корки. Так что не надо хвост на Пал Николаича пушить...
Он чистый трудяга в белой батистовой телогрейке от Версаче , и кальсонах от Армани.
Как Вы видите, Минсельхоз да и весть остальной мир считает иначе
"Нива- Дефект", так её иногда называют, самый малопроизводительный комбайн! Торумы, Акросы, Джон Диры - в 4-5 раз производительнее.
Если в курсе, не подскажете? Насколько сильно модернизирована эта "Нива - Дефект" по сравнению с советской 30-летней давности?
Хотел материалы из этого обсуждения в этой статье использовать. Но не влезли, придётся в следующей
Нива-Дефект это модернизированный СК-5М. Переделали много конечно, отказались от устаревших моторов СМД в пользу Д-260, но попадается и такая зверюга как А-41 - мучения с ним, жатку переделали (на старых лучины на мотовило ещё деревянные ставили), кабина новая - с кондиционером, ГСТ! - гидростатическая трансмиссия! - стало гораздо лучше, покрасили в зелёный цвет (сейчас вроде уже идут чёрные - новый корпоративный цвет "Ростсельмаш"), измельчитель пожнивных остатков. Но это всё равно устаревший комбайн.
Я как то на "Ростсельмаше" задавал вопрос - почему вы сняли с производства один из самых удачных ваших комбайнов - "Дон-1500Б", а устаревшую "Ниву" оставили? Говорят - нас просят оставить Ниву, она востребована маленькими хозяйствами и опытными хозяйствами, а "Дон" сняли с производства потому что мы больше имеем прибыли с его сменьщика - "Акроса", выпускать оба не имеет смыла - будут конкурировать между собой.
Спасибо
MMirex
"Нива- Дефект", так её иногда называют, самый малопроизводительный комбайн! Торумы, Акросы, Джон Диры - в 4-5 раз производительнее.
При этом американцы своих "в 4-5 раз более производительных Джон Диров" имеют на 1000 га больше, чем в РФ "Нива-Дефектов" в 5 (ПЯТЬ) раз....ну так америкосы - расточительные идиоты, не так ли?
Нет, не идиоты, там по другому экономика устроена, они все живут в долг все в кредитах, в ЕС так же.
Поехали в Италии к одному фермеру, нам говорят - сегодня у него идёт уборка кукурузы на силос, хотите посмотреть, говорим - конечно! Поехали на поле - тишина, стоит силосоуборочный комбайн - кстати "Джон Дир", какой то Джузеппе там ковыряется, говорим - где же уборка? Да сыновья фермера поехали в соседнюю деревню мороженого поесть! Ща приедут! Приезжают, спрашиваю - сколько сегодня вам убирать - вижу вопроса не поняли, говорят - да у нас всего 30 га земли! Часа за 2-3 уберём! - Вот так! У них фермеры имеют в собственности по 30-40 га земли, 50 га это предел мечтаний! В США не так конечно там есть и большие хозяйства - исторически так сложилось. Так вот у этого итальянского фермера, на его 30 га замли, два трактора (класса Джон Дир 7830), навесное и прицепное к ним, телеги под силос и прочая...Комбайнов - 2 силосоуборочные Джон Дир, но эти комбайны на их ...кооператив из 5 семей, в общей сложности 300 га, выращивают только кукурузу на силос - поэтому и два, убирать надо быстро что бы не высохла, земля 100% поливная кстати. Принёс фермер вина сидим трындим, говорю - а как вы на таком маленьком участке отбиваете эти ваши два трактора, комбайн опять же что то платите, говорит - это всё не моё, это всё банка! И как начал нам перечислять какие им дотации дают, и на солярку, и на удобрения, и льготный кредит опять же на всю технику и просто 400 евро в год на 1 га!
У нас вы думаете фермер не хотел бы обновить свой парк? Конечно хотел бы, но ему всё это придётся покупать из своего кармана! Дотаций дадут, но с гулькин нос, поэтому и крутят вертят, ремонтируют. В крупных хозяйствах не так, там высокая энергонасыщенность, серьёзная техника, новой очень много.
Таблицу переводных коэффициентов посмотреть не суждено? Там есть что и во сколько раз
А их всего 56 900 шт на 2018г. И хватает! Представляете эффективность использования.
Как-то вы жидко обгадились со своими расчетами.
А Откуда Вы взяли что хватает?) Эффективность использования это производительность труда в сельском хозяйстве . Хотите сравнить с Германией или там Францией или с той же Польшей?
Если ктото и обгадился в данном случае (в чем сомневаюсь) то это правительство РФ в лице Министерства сельского хозяйства.
Вы не понимаете прочитанное?
Это же ваши слова. По данным на 2018 год комбайнов 56,9тыс. шт.
Но! Все 46 млн.га обработаны. Как мы выяснили с подачи Кваса, в самом плохом 2012г. остались не собранными 3-5% урожая, по погодным условиям, а не из-за нехватки техники. В остальные годы это 1-2%.
Внимание: откуда взялись недостающие 305 470 комбайнов? Марсиане собрали, или горожане косили и скирдовали вручную? Ведь урожай был собран со всех 46 млн. га!
Ведь если бы правы были вы, то урожай был бы собран только с 7 млн га. Под снегом остались бы почти 40 млн. га - это была бы катастрофа. В стране был бы голод.
Вы вообще способны понять, что вы сами написали в статье и как это соотносится с реальностью? Я же вас говорю про факты, а вы мне некоторой непонятной методичкой тычете. Засуньте ее куда подальше.
Начнем с того что это не мои цифры а Минсельхоза И Вы видели авторов и рецензентов этой методики? Я уверен что в этих вопросах они понимают гораздо больше чем я, Вы и все тут собравщиеся. Эти пауаны знают
Вы смотрите не с того конца на эту самую реальность С Вашего конца можно было бы смотреть если бы у нас урожайность была 70 ц/га. У нас 25. Вопрос почему Земли у нас лучше, удобрений, ядов и всего такого сколько угодно и задешево ну и т.д.
Внимание - почему? Может быть мы не собираем нам 50 или 70 центнеров с га как раз потмоу что у нас нет такого количества комбайнов? Заметье что наш Минсельхоз в методике задает меньшее количество комбайнов (которое Вас так удивляет) чем есть в реальности во Франции, Германии, Дании, Италии и тд.? Может и поэтому 70 ц/га?
Вы реально считаете что больше 800 га на 1 комбайн это нормально??
И еще Вы тоже считаете что комбайн единственный способ уборки зерновых???
Вы это на полном серьезе, да? Или это тонкий троллинг. Ну тоесть вы на самом деле считаете, что вы посмотрев некую методичку Минсельхоза нашли способ увеличения урожайности в 3 раза ?
Выгнать в поле в 3 раза больше техники?
Ну то есть фермер, вложив силы, деньги, душу в поле при сборе урожая думает: ой, чёт комбайнов у нас мало, прогоню кась быстренько и собирает нолько треть от выросшего, остальное закапывая в землю. А не ложится костьми, чтобы взять в лизинг десяток комбайнов и сказочно разбогатеть?
Ну тоесть климат наш вообще ни причем? То что нигде в мире настолько на севере не сеют пшеницу, тоже фигня. Что все поля Канады расположены на уровне Краснодарского края, это ниочем. Что климат той же Европы чрезвычайно мягок из-за Гольфстримавы тоже не слышали?
Кстати в Краснодарском крае урожайност 64 ц с га. Почти ваши 70. Это наверное от насыщенности уборочной техникой?
Вы ответьте, мне просто для себя, чисто поржать.
Ржу
Вы сравниваете Краснодарский край с Европой и по климату и по качеству земли? и гордитесь что там урожай почти как в Европе? Ржу
И земли нужно сравнивать с Ленинграской, Псковской Или какой крожай в Калининградской и какой в соседней Польше?
Расскажите анекдоты про климат кому н6ибудь другому. У немцев был генерал мороз У наших генерал дождь.
Прошу прощения, но помянув, счёл обязанным уведомить.
https://aftershock.news/?q=node/773243
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Я не совсем понимаю такую бурную реакцию некоторых читателей. Это что для кого-то новость?? Это был просто ответ на вопрос Счетовода)
Однако давайте его попросим написать статью где сравнить количество зерноудорочн6ых комбайнов, на 1000 га в РФ, Германии, Франции, не знаю, Италии, Дании
Думаю с его умением работать со статистикой, для него это не составит большого труда.
Думаю тогда отпадут многие вопросы
igobel
сравнить количество зерноудорочн6ых комбайнов, на 1000 га в РФ, Германии, Франции, не знаю, Италии, Дании
Да без проблем, то, что теперь комбайнов для полноценной уборки недостаточно ( а кто не знает, порой убрать урожай надо за сутки-двое, потом дожди дадут не только потери зерна, но и перерасход топлива) знает любой, бывающий нпример, на селе на Северном Кавказе:
Все федеральные округа имеют низкие показатели обеспеченности комбайнами на 1000 га – 3 (вместо положенных 7-8). Исключение составляют ДФО (11 ед. на 1000 га) и СЗФО (6 ед. на 1000 га). Примечательно, что в ведущих мировых странах количество техники на 1000 га значительно больше. Так в США на 1000 га посевов зерновых культур приходится 15 комбайнов; в Германии - 28; в Великобритании - 14; Франции - 16; Дании – 21.
На сегодняшний день (2012 год, позже инфа за денежку, но после кризиса 2014 лучше, конечно, не стало-Valeryko) парк комбайнов в России превышает свой срок службы в 2–2,5 раза, степень готовности техники к сезону в среднем составляет 80%, а коэффициент обновления парка не превышает 5,5%.
Опубликовано в журнале "Агробизнес" № 5 (15), 2012 г.
Кстати:
Производство зерна на душу населения составляет в США – 1254 кг; в России – 590 кг ; в Польше – 586 кг; в Германии – 559 кг;
Любому объективному и не совсем глупому читателю, должно быть понятно, почему при этом РФ зерна больше экспортирует...
Да ясно же, что народу зерна в корм не докладывают... Режим буржуинский свирепствует. Советский , правда, тоже не докладывал...
Когда же это кончится, братан? Идешь по Подмосковью и видишь, как жопы подмосковитян и подмосковитянок не вписываются в сиденья боевых жоповозок...
А это то причем, если были цифры?
При том, igobel , что в России имеет место капитализьма с её циничным расчетом - поменьше затратить и побольше получить.
А у цифровика - шпигуна китайского Valeryka российские кровососы - агрохолдинги себе в убыток пашут-сеют и практически зерно не убирают (экономя на количестве комбайнов).
При этом зерно с полей чудесным образом ( минуя комбайны) перемещается прямо с колоса на элеваторы, комбикормовые заводы и т.д.
Цифры ваши, благодетели, даже проверять не стоит - они ровным счетом ни о чем не говорят.
Возможно, мордорские кровавые агрохолдинги используют технику чрезвычайно эффективно, а у американского и прочего фермерья она, поработав пару недель в сезон, отстаивается в ангаре. Факт остается фактом - комбайнов России хватает. Работать люди умеют. А занародныки уныло манипулируют в попытках доказать недоказуемое.
Чудес не бывает.
Обращать внимание на эту жалкую цыфирь китайского шпигуна , не знающего базовой парадигмы капитализьмы не стоит.
Пусть сначала ПСС ВИЛ изучит и только потом приступает к изучению арабских цифр...
Это опять же только слова
Но действительно чудес не бывает
Уничтожая землю, теряя миллионы тонн зерна, постоянно снижая его классность, хотя куда дальше снижать и не знаю даже
Экспортируя зерно и в то же время покупая его в Казахстане, Белоруссии, Украине (может сейчас заменили). Находясь на первом месте по экспорту зерна и в то же время на пятом по выручке за него. Там короче еще много всего))
Боюсь, что его снова придется долго уговаривать.
Да в этом и нет нужды. Очень убедительно и, главное, доказательно написал специалист, уважаемый:
Делов то. Там, походу, еще половина лишних, этих комбайнов.
Будет раза в два меньше, значит и высочайшая и так эффективность станет в два раза выше.
Он, по моему, не шутит.
Вы что идиот? Конечно он не шутит. И совершенно прав. Уменьшение тракторов и комбайнов приводит к увеличению производительности труда. К резкому удешевлению продукта - зерна. К повышению конкурентоспособности с/х.
Вам зерно нужно или количество комбайнов?
Ну вот из года в год - гигантские урожаи, огромный экспорт зерна за границу.
А где - пресловутое удешевление продукта?
Хлеб в магазине подешевел? Чота незаметно. Даже таки заметно, что подорожал, причем даже не на величину инфляции. В прошлом году я покупал буханку черного за 40 рублев, а с Нового года эта буханочка уже 44 рубля, на 10 процентов подорожала.
Может быть, кормовое зерно подешевело? Так я комбикорм бычкам беру - не подешевел комбикорм. Напротив, дорожает мало-помалу.
Мясо дорожает, молоко дорожает, и дорожает не на 3-4 процента, курица подорожала, сыры вообще запредельно стали стоить.
Так где это ваше - резкое удешевление продукта зерна. На бумаге?
На международном рынке, где мы вытесняем наших конкурентов.
Совершенно с Вами и с Тюриным согласен. В принципе, в пределе, отсутствие тракторов и комбайнов на полях должно приводить к бесконечному увеличению производительности труда. Комбайну не место в поле!
Есть правда мнение, что площади, приходящиеся на один комбайн в России слишком велики, и это приводит к неоправданным потерям урожая из-за затягивания сроков уборки. Но мы это мнение отметем с негодованием, потому что известно, чем меньше комбайнов, тем выше производительность труда. Просто пендосы еще не допетрили.
Я вижу, Вы с Тюриным большие знатоки в сх. Не поделитесь еще какими либо секретами на тему зернобобовых? Хочется быть в курсе современных трендов.
Это просто ваше мнение. И ничего больше.
А факты, как установили с подачи Кваса, таковы, что в тяжелый 2012 г было потеряно аж до 5% урожая. Правда не из-за нехватки техники, а потому, что непрерывно шел дождь и технику выгнать на поля нельзя было.
Повторюсь: комбайну не место в поле.
Кстати, если хотите увидеть поле, посмотрите на мою аву. Это оно самое и есть. И как раз во время уборочной. И никаких комбайнов там нет.
Я понимаю, что из колоса и спирт можно гнать. Но... вы б завязывали. До добра не доведет.
Спасибо за заботу. Последние лет 15 не употребляю. И курить давно перестал. До состояния вдфа еще не опустился, но, как видите двигаюсь по наклонной.
Так что с комбайнами? Нужны они в поле, или будем рассуждать по методу сх гуру Тюрина?
"Людям нужны дырки, а не дрели."
Понял. Не нужны. Я так и знал. Спорить не буду.
Поспорю с другим. Возможно, людям нужно делать в чем то отверстия.
Дырок у людей и так полно.
Приятно было пообщаться с умным и знающим человеком. Всего доброго и спокойной ночи.
Не поймет
Есть также мнение, Колос, что кто-то из двух слегка не в ладах со своей же крышей, сьехавшей набекрень.
1. Либо тот, кто на голубом глазу полагает, что частник , агрохолдинг, пашет-сеет тратя совсем нехилые деньжата исключительно с целью потерять часть урожая, сэкономив на уборке - количестве комбайнов.
Признайтесь, Вы так и думаете?
2. Либо капитализды , частники, агрохолдинги , обуяны непостижимой страстью потерять часть урожая, понеся убытки .Сэкономив на уборочной технике...
Во что я, честно говоря, не верю...
Товарищ Тюрин известный учоный. Причем во многих науках. Вчера, к примеру, магнитным диполем просто загонял оппонентов.
И не мне, необразованному, с ним спорить. Я ему доверяю. А Вам - нет. Потому что у Вас двойные стандарты.
А у Тюрина сплошная научная добросовестность.
Он то съест но ктож ему даст
)) Да. Все ровным счетом наоборот. Баб с серпами в поле И будет Вам счастье И производительность и конкурентоспособность. Спасибо за беседу Всего Вам хорошего
Страницы