Немоглики и египетские пирамиды.

Аватар пользователя PapaSilver

В тех простых исторических схемах, которые среднестатистический гражданин смутно помнит с детства, эволюция подразумевает плавный и неуклонный прогресс: безмозглые мартышки – звероподобные пещерные люди в шкурах – убогие земледельцы с мотыгами – возвышенные древние римляне в тогах и так далее. Гигантские каменные сооружения – некий всплеск, клякса на школьной тетради, они из прямолинейной схемы выпадают. «Дело было в каменном веке», а построить подобное не под силу даже современной технике! Проверять последнее утверждение необязательно, если ты принял его сердцем и «верифицировал» личным житейским опытом. Посмотри, какие они огромные! Попробуй сдвинуть с места двухтонный камень. Не можешь? То-то.

В начале XXI века на планете Земля сформировался определенный тип бытового скептика, для которого создатель форума «Что могли древние» Олег Кругляков придумал меткое название: «немо́глик». Почему немоглик? Потому что сердито кричит «НЕ МОГЛИ!» при виде любого древнего сооружения, размерами и красотой превосходящего сарай. Этот персонаж представляет предков тупыми неумехами, способностей которых хватало максимум на то, чтобы ногтями выскоблить землянку в мерзлом грунте, забиться туда и затаиться – так не найдут динозавры. Немоглик считает себя профи в какой-нибудь технической профессии («я – дипломированный вагоностроитель»), историков – этих «диванных» гуманитариев! – люто презирает.

Почему нам твердят, что те египтяне, о которых мы знаем из учебников, «не могли»?

Ну, во-первых, в эпоху пирамид египтяне не знали железа, а медными или бронзовыми инструментами нельзя работать с твердыми породами камня – как же добывались каменные блоки?

Во-вторых, у египтян не было даже колеса! Без техники невозможно двигать многотонные камни на большие расстояния.

В-третьих, допустим, можно вытесать, перетащить, подогнать друг к другу несколько блоков, но в Великой пирамиде их 2 млн! Невозможно вообразить такой колоссальный труд!

В-четвертых, традиционная версия разбивается элементарными расчетами. Берем 2 млн каменных блоков. Для того чтобы изготовить столько за 20 лет, новый блок должен вылетать из каменоломни каждые 5 минут! Безостановочно, 24 часа в сутки, год за годом. Разве это реально?

В-пятых, если историки все знают, то почему бы им не повторить опыт древних египтян – построить пирамиду по якобы известным технологиям? Слабо? Пишут, что японцы в 70-е годы XX века пытались осуществить такой проект, но опростоволосились! И сроки сорвали, и пирамиду построили махонькую совсем, да и та через несколько лет полностью развалилась.

Вот лишь часть доводов, взятых на вооружение «немогликами», – и этого достаточно, чтобы нокаутировать неподготовленного оппонента.

Но мы не будем выбрасывать белый флаг. Я хотел бы обратить ваше внимание на очередную характерную ошибку «бытового мышления». Мы привыкли, что для любой обыденной задачи существует привычное решение. Зубы можно почистить зубной щеткой, банку открыть открывашкой, отверстие в стене просверлить перфоратором. А гранит надо пилить болгаркой с алмазным диском. Мы, люди XXI века, живем в удобном коконе из современных технологий и технических устройств. Однако одна и та же задача может решаться по-разному. Люди прошлых эпох, которым были неведомы электричество, сталь и даже колесо, тем не менее умудрялись решать непростые технические проблемы. Конечно, делали они это по-своему, пользуясь тем, что было доступно. Так, до развития металлургии главным материалом для орудий был камень, и за тысячелетия люди достигли высокого мастерства в его обработке и использовании. Разумеется, те технологии обладали низким КПД, работа велась медленно. Когда появилась возможность, люди стали решать те же задачи более эффективными способами, а старые решения забылись. Поэтому о том, как древние работали с камнем, ничего не знает ни современный строитель, ни даже работник камнерезной мастерской с болгаркой наперевес.

В некоторых случаях именно скудностью технических возможностей можно объяснить особенности древних построек.

Особое восхищение немогликов вызывает так называемая «полигональная кладка» инкских городов в Перу: сооружения из каменных блоков неправильной формы, плотно подогнанных друг к другу. Конечно, в воображении альтернативных историков тут отметились и инопланетяне, и «пластилиновые» технологии, позволявшие инкам лепить из камня любые формы. В реальности самобытность кладки здесь – следствие того, что имевшийся инструментарий не позволял древним каменщикам получать стандартные прямоугольные блоки. Инкские каменоломни представляли собой фактически «развалы» глыб, естественным образом отколовшихся от породы. Рубить твердый камень инкам было сложно. Вместо этого в россыпях выбирались примерно подходящие по форме валуны, которые после минимальной обработки тащили к месту строительства и уже там подгоняли друг к другу. Архитектор Жан-Пьер Протцен, изучавший сооружения и каменоломни инков в Ольянтайтамбо, полагает, что работа велась самыми примитивными инструментами – каменными молотами из гальки, которые в большом количестве найдены в местных каменоломнях.

Судя по всему, похожие средства использовались египтянами в гранитных каменоломнях Асуана – в частности, для вырубки знаменитых обелисков. Самый большой из них, 42-метровый незаконченный гигант, весил более 1000 т. Неужели и его выстукивали камушками? Верится с трудом! Однако рядом с обелиском и в других египетских каменоломнях археологи нашли сотни каменных – долеритовых – шаров. Именно ими, по мнению ученых, египтяне дробили гранит. Работа с помощью таких инструментов изображена на некоторых древнеегипетских фресках. Сохранившаяся разметка, расчеты и эксперименты привели исследователей к мысли, что 150 работников, расположившихся вокруг будущего обелиска, при 10-часовом рабочем дне продолбят гранит вглубь на 5 м и вырубят обелиск целиком примерно за три года. Вас пугает такой срок? Однако вспомните, что гранитную заготовку для Александровской колонны, установленной в Петербурге, вырубали из монолита и обрабатывали в течение тех же самых трех лет.

Но существовали и более быстрые способы. Например, на поверхности гранита разводили специальные костры, а затем нагретую скалу поливали водой. От перепада температур камень становился хрупким. Археологи нашли в Асуане следы кострищ, уголь и обожженные кирпичи, которыми могли обкладывать область нагрева.

Полагаю, вы знаете, что пирамиды построены не из гранита или базальта. Основной материал Великой пирамиды – известняк, а это достаточно мягкий камень. Его, как и другие строительные материалы, добывали в каменоломнях. К настоящему времени найдено уже 128 древнеегипетских каменоломен – в реальности, вероятно, их было гораздо больше.

Каменоломни, служившие источником известняка для пирамид Гизы, находятся буквально в паре сотен метров от каждой пирамиды. В них сохранилась даже разметка в виде горизонтальных канавок, а также каменные блоки на разных стадиях изготовления.

Судя по тому, как добывают известняк до сих пор, это было не очень сложным делом благодаря слоистости камня. Примерную технологию описывают Кларк и Энгельбах в книге «Строительство и архитектура в Древнем Египте». С помощью медных либо каменных инструментов (долото или кирка) по контуру блока выбивались борозды, затем блок подрубался снизу и с помощью клиньев или рычагов отделялся от скалы.

Вспомним другой легендарный памятник древности – Стоунхендж. Опыты по реконструкции методов перемещения камней Стоунхенджа проводились в 1954 году группой археолога Ричарда Аткинсона. В экспериментах каменную глыбу весом несколько тонн таскали на волокуше по деревянным каткам, а также сплавляли на катамаране по реке Эйвон.

В 1996 году состоялся более масштабный эксперимент: в рамках съемок фильма BBC «Секреты потерянных империй: Стоунхендж» («Secrets of Lost Empires: Stonehenge») группа из 100 человек тащила по деревянным полозьям, смазанным жиром, глыбу весом 45 т. Протащили 18 миль!

А Уолли Уоллингтон, энтузиаст из Мичигана, прославился тем, что в одиночку передвинул на 90 м 10-тонный бетонный блок.

Разумеется, это – реконструкции. А какие методы в действительности использовали древние? Обратимся к изображениям. На древнеегипетской фреске эпохи XII династии 170 человек тащат на салазках 60-тонную статую царского наместника Джехутихотепа (специальный человек льет под салазки воду или масло, чтобы снизить трение). На другой фреске, относимой к этой эпохе, мы видим каменный блок, в салазки с которым впряжены быки.

Представьте себе, что аналогичная технология использовалась в XX веке. В Риме, посреди Итальянского форума, находится один из символов итальянского фашизма – Обелиск Муссолини, установленный здесь в 1929 году. Масса огромного куска мрамора – 300 т. Из каменоломен в Апуанских Альпах заготовку обелиска решили транспортировать в порт древним способом. Заключенную в защитный кожух (который весил еще 50 т) мраморную глыбу тащили 36 пар волов, по деревянным каткам, смазанным мылом. Таким образом обелиск преодолел 11 км.

Перейдем к скорости производства блоков. Казалось бы, строительство требует невероятных темпов работ – блок каждые пять минут без сна и отдыха. Однако расчет верен, только если в каждый момент времени в каменоломне добывался один-единственный блок. Известно, что параллельное выполнение двух одинаковых операций увеличивает производительность вдвое. Давайте считать. Пусть одна бригада производит два каменных блока в час. Это 16 блоков за 8-часовой рабочий день. Пусть теперь в нашей каменоломне трудится одновременно 30 бригад. Получается уже 480 блоков ежедневно. Возьмем 300 рабочих дней в году (нужно же отдыхать!) и умножим на 20 лет. 2 880 000 блоков! Не только на Великую пирамиду, но даже на еще одну пирамидку поменьше материала хватит.

Обратимся к четвертому доводу пирамидиотов – о невообразимом объеме труда строителей пирамид. 20 лет совместных усилий тысяч египтян действительно сложно представить. А под силу ли вам представить строительство Великой Китайской стены – длиной тысячи километров? Можете ли вообразить труд безымянных каменотесов, в течение 90 лет вырубавших в скале 71-метровую статую Будды в Лэшане (Китай, VIII век)? Представляем ли мы, на что способен организованный коллектив людей при хорошей положительной (или отрицательной) мотивации?

Но ближе к родине. Перенесемся в Санкт-Петербург. Здесь находятся:

- Большая Колыванская ваза в Эрмитаже: вес 19 т, сделана из цельного куска яшмы. Технология документально известна: в 1828 году заготовку для вазы 567 человек на дровнях тащили из каменоломни в Колывань 30 км. А готовую вазу на санях, запряженных 154 лошадями, везли из Колывани в Барнаул 200 км, далее до реки Чусовая, далее по рекам на барже в Петербург. В 1849 году рабочие затащили вазу в здание Нового Эрмитажа.

- Александрийская колонна (1829–1834 годы). Вес каменного ствола колонны составлял 600 т (исходная заготовка – не менее 1600 т). Навершие колонны весило еще 37 т. Колонна привезена в Санкт-Петербург из Выборгской губернии и установлена вертикально на Дворцовой площади силами 2000 солдат и 400 рабочих. Процесс установки длился менее двух часов.

- Гром-камень (1769–1770 годы). Начальный вес камня 2000 т, после обработки – 1500 т. Огромную глыбу тащили около 8 км до берега Финского залива, далее транспортировали по воде. В подъеме, обработке и буксировке камня участвовали тысячи людей, для которых специально построили деревню.

Но немогликам проще поверить в аннунаков с планеты Нибиру, чем в изобретательность и мощь совместных усилий обычных людей.

А что же японский эксперимент – пирамида, которая развалилась? Мне удалось найти две газетные статьи про этот опыт, который действительно проводился в 1978 году. Из публикаций следует, что предприятие не было научным, речь шла о съемке шоу для японского телевидения, выделившего на проект 1 млн долларов. Японский египтолог Сайуки Йошимура, наняв около 100 египетских крестьян, собрался построить уменьшенную копию пирамиды 65 футов высотой. Однако египетские каменщики, прознав о проекте, взвинтили цены на известняк, а нанятые работники стали требовать оплаты повыше. Из-за этого проект пришлось урезать. Не верьте рассказам о том, что вскоре японская пирамида развалилась. Построенная в итоге 36-футовая конструкция была после съемок демонтирована, как того требовали египетские власти.

Из книги "Ученые скрывают. Мифы XXI века" Автор Александр Соколов.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

>>> Вы так безапелляционно заявляете о своей технической грамотности, что становится понятно, что по истории-географии и пр. гуманитарным наукам у вас знаний 0

Вот о том и речь, что ваша братия работает на уровне "хайли лайкли". К науке такой подход не имеет ни какого отношения.

>>> Вы вот это слово же грамотно не пишете не потому, что не хотите, а потому что не можете, вы - недоучка, и вам невозможно "строго технически доказать" то, что вы хотите, без того, чтобы вы предварительно повысили свой образовательный уровень.

Недоучка - вы, ибо правильно построить предложение не умеете.

Собственно вы все переводите на уровень несущественного, или на уровень эмоций. И зрячие это видят.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Вот о том и речь, что ваша братия работает на уровне "хайли лайкли". К науке такой подход не имеет ни какого отношения.

Какая моя братия? Я - просто грамотный и начитанный человек, с очень широкой эрудицией. Прямая противоположность односторонне развитым инженеришкам, с которыми я сталкиваюсь чуть не каждый день в силу профессиональной деятельности - технический перевод, сопровождение иностранных инженеров. Совсем я не гуманитарий.

Недоучка - вы, ибо правильно построить предложение не умеете.

Тю! Да вы просто не смогли понять сложносочиненное предложение!

Собственно вы все переводите на уровень несущественного, или на уровень эмоций. И зрячие это видят.

Разумеется, особенно когда я на порожнее враньё недоинженеров и сисадминов-1С-ников, неспособных разобраться в том, что по теме существенно, а что - нет, привожу фотографии артефактов из раскопок, ссылки на исследования с конкретными данными, а от них в ответ - одни эмоции.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Нет смысла говорить с вами, вы -хамло, на том и выезжаете.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Как я и говорил: 

привожу фотографии артефактов из раскопок, ссылки на исследования с конкретными данными, а от них в ответ - одни эмоции.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Напомню вам, с чего вы так возбудились и начали поливать дерьмом:

>>>вижу несоответствие возможностей, ресурсной и элементной базы, для выполнения некоторых работ, постройке объекта. Так вот, господа учёные, сделайте над собой усилие, и докажите хотя бы теоретически, каким образом были построены, или изготовлены некоторые объекты.

Только вот всякий бред, в виде "мы так думаем" оставьте при себе. Это та же хрень, что и хайли лайкли в современной политике.

И вся эта котовасия идёт не потому, что учёные от истории не хотят, а потому, что не могут. Строго технически доказать не в состоянии. И именно в это их и тыкают носом.

Сделайте над собой усилие, и разработайте технологическую карту изготовления Александрийского столпа, к примеру.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 3 недели)

Очень характерные вопросы, практический образец манипулятивного дискурса.

В чём сложность?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

А примерно в том же, что Ваш соратник характеризовал как хамство, переходящее в издевательство.

Причём Вы явно в острой форме нуждаетесь в личном знакомстве с предметом.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 3 недели)

А примерно в том же, что Ваш соратник характеризовал как хамство, переходящее в издевательство.

Я матом не ругаюсь, я им разговариваю.

Так в чём сложность изготовления техкарты производства Александрийског Столба?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

>>>Так в чём сложность изготовления техкарты производства Александрийског Столба?

Так и я про то же - в чем сложность то? Заказали бы разработку в НИИ, специализирующемся на таких вещах, и разом заткну ли бы рот всем. Заодно бы и подтвердили свой статус.

Нижний диаметр колонны 3,66 м, а верхний — 3,19 м, высота тела колонны 25,6 метров.

Т.е. для ее обработки требуется изготовить вертикальный карусельный станок соответствующих габаритов. В горизонтальной плоскости изготовить не получится - будут прогибы конструкции, и, скорее всего колонна, как балка, лопнет под своим весом. Но точной геометрии в горизонтальной плоскости вы не получите.

А теперь вопрос: из каких материалов был изготовлен станок. Дерево не предлагать)))

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 3 недели)

Т.е. для ее обработки требуется изготовить вертикальный карусельный станок соответствующих габаритов

То есть вы полностью отрицаете изготовление без станка вручную? Странный вы технолог....

А теперь вопрос: из каких материалов был изготовлен станок. Дерево не предлагать)))

Который не был ни когда изготовлен по определению.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Когда инженеры говорят ,что во времена изготовления Александрийского столпа не было технологий обработки камня такого размера, не было материалов, из которых можно было изготовить обрабатывающее оборудование, историки показывают веселые картинки. И считают, что технари верят на слово, как джентльменам )))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Эту скромность стоит увековечить подписью.

Аватар пользователя И-23
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Да знаю я его. Первейший маркер - переход на личности и оскорбления. Пусть идет лесом.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Не-не.

Тут *правилен* другой алгоритм: провокация нарушения техники безопасности, аналогично вышеприведённому примеру.
Наглядгная демонстрация.
И, в идеале, соответствующее погоняло.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Кстати, крайне настораживает другое. Если историки - это ученые, то они любому сомнению должны радоваться, и строго научными методами это сомнение либо подтверждать, либо опровергать.

То, что этот процесс не идет, говорит либо о скудоумии, что крайне маловероятно, либо о не желании. А вот тут уже появляются варианты. )))

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

Зайдём с другой стороны: А зачем машинной цивилизации такая пирамида???
Вот для чего такая пирамида древнему обществу - я понять могу. А вот для чего такая пирамида  машинной цивилизации - никак(((
Машинной цивилизации положено строить гигантские заводы, а не гигантские пирамиды.
Кроме того, если пирамиду строила машинная цивилизация, то почему все камни в пирамиде РАЗНЫЕ??? Уж что-что, но одинаковую отпиловку машинами проще организовать, чем пилить всякий раз камень с другими размерами.

Аватар пользователя tiar
tiar(4 года 10 месяцев)

что ты там построил, тупица? За пять лет по современным технологиям и материалам? Моглики жгут!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивная политота) ***
Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 2 месяца)

Ты надоел уже, почему пластик? Деревянные тягать тяжело?

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

Это видео доказывает, что трирему построить можно.

И да, современный человек физически слабее предков.

 

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 2 месяца)

Феерический дебил. Я 120+ килограм способен передвигать продолжительное время, 70+ способен носить. Не сказать, что долго сильно, но способен. Мне 37. Говорят, Ричард III, который Львиное Сердце, был достаточно крупным для своего времени. Его доспех - 160 с копейками сантиметров.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Феерический дебил. Я 120+ килограм способен передвигать продолжительное время, 70+ способен носить. Не сказать, что долго сильно, но способен. Мне 37. Говорят, Ричард III, который Львиное Сердце, был достаточно крупным для своего времени. Его доспех - 160 с копейками сантиметров.

Подпись обычно в конце ставят, но раз вы - феерический дебил, то вам - простительно.Как простительно и непонимание того, что рост и сила не соотносятся линейно. Горилла или шимпанзе, при гораздо меньшем росте, вам легко руку от плеча оторвёт, если вы с ней силой помериться вздумаете - вот и тот Ричард, скорее всего, тоже. 

Почитайте НАУЧНЫЕ РАБОТЫ с исследованиями костных останков наших предков тех времен, обращая внимание на гипертрофию костных наростов в местах, где мышцы крепились к костям, или просто посмотрите на фотографии костей современных людей и людей средневековья. Рост у Львиного Сердца был маленький, понимаешь ли!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 2 месяца)

Да уж, я вообще-то говорил о тех, кто там веслами махал. Но, если уж Вам так интересно, был у меня друг, роста как раз примерно 160, комплесовал из-за этого, поэтому сцеплялись, без увечий. Не могу сказать, что он был слабее меня, я за счет массы его скручивал.

С обезьянами не пробовал, опасно.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Однако *принципиальная* возможность постройки триремы на базе *современных* (!) технологий проектирования и сугубо — вычислительных мощностей близко не доказывает возможности решения той же задачи на уровне хотя бы *позапрошлого* (!!!) века.
Не говоря об античности.

Напомнить ответ на предложение воспроизвести артефакт конца прошлого века наэлементной базе начала того же века?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

У этой триремы есть ещё один недостаток: на ней только по озеру кататься можно. Смотри высоту от поверхности воды до нижних портов вёсел. В море захлестнёт.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Неполный набор тестов.
Только хардкор, только демонстрация успешного тарана в открытом море.

Аватар пользователя Хромой Шайтан
Хромой Шайтан(11 лет 10 месяцев)

Приведите пожалуйста один единственный пример работы руками немогликов по теме древности.

ОДИН единственный.

я знаю точно что, таких примеров просто не существует, потому что единственный инструмент которым немоглики хорошо умееют работать — это язык

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Лехко. Гончарное дело, выплавка бронзы, обработка камня и тд.

Все эти технологии гораздо древнее пирамид, но некоторые индивиды и по сей день ими владеют.

Аватар пользователя Хромой Шайтан
Хромой Шайтан(11 лет 10 месяцев)

Я резал гранит медью и что?

пилил, сверлил, шлифовал

 доказывает ли это, что все кто утверждает что египтяне не могли медью резать  гранит являются невеждами?

для меня да

Если бы утверждаете что что-то невозможно, то вы должны это доказывать, это ваше утверждение.

Но если считаете если какой-то невежда утверждает, что Земля плоская, то все должны бегать и доказывать ему что это не так, то удачи вам и хорошего настроения))

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Прежде чем постулировать удобненькие аналогии с «плоской землёй», рекомендую RTFM на предмет биографии господина Галилео.

После чего курс ликвидации безграмотности «рукоделателя», отождествляющего принципиальную возможность с практической реализуемостью на конкретном технологическом продолжим на примере «хамства, даже издевательства».

Аватар пользователя Из Белиза
Из Белиза(5 лет 5 месяцев)

Что фоменковцы, что воцерковленные свидетели самовозгорания огня в еврейской пещере, что родноверы и волхвы с ютуба, что официальные историки норманисты из РАН - одна кодла для засирания тыковок гоям

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильный флуд и инфомусор, засорение обсуждений) ***
Аватар пользователя tiar
tiar(4 года 10 месяцев)

что официальные историки норманисты из РАН - одна кодла для засирания тыковок гоям

У любителей прфесси-ональной истории тыковку не засрать, там говно от рождения до краёв, уже ничего не усугубишь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивная политота) ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Надо показать фоменкоидам сверленные каменные топоры эпохи неолита и рассказать как Хейердал тягал моа на Пасхе 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Надо разделять тех, кто сомневается в выкладках историков (и археологов) - традиционалистов, потому как есть совершенно обоснованные вопросы, и абсолютно бредовые фантазии неучей.

Отодвинем в сторону неучей - это случай клинический, и подлежит рассмотрению лишь в плане карательной психиатрии.

Насчёт обоснованных вопросов.

Сверление - никто не сомневается, что сверление возможно, и не только возможно, но и широчайше применялось даже нашими не осиянными благодатью демократии, туалетной бумаги и полосатой зубной пасты дикими незамысловатыми предками. Вопросы возникают, когда сверление несёт на себе следы именно высокотехнологичного инструмента. Таких случаев, относительно общей массы, немного, но их надо объяснить.

Касательно "ходящих" статуй на Острове Пасхи. Даже не вооружённому теоретическими построениями историков глазу видно, что общий массив статуй имеет две чётко выраженные разновидности:

• Изваянные из твёрдой породы камня, вросшие в грунт по самую шею и скрытые этим самым грунтом как бы не на две трети (если не на три четверти) - как показали раскопки самого Тура, нашего, Хейердала. Поверхность местами даже глянцевая. Эти - самые высокие.

• Изваянные из мягкой, жёлтого оттенка, породы, сохранившиеся хуже, и ни одна из них не показывает ни величину, ни пропорции статуй первой группы - они изваяны именно как подражания, поскольку все имеют пропорции видимых частей статуй первой группы, не обладая ни высотой, ни "подземной" частью статуй, послуживших образцом.

Это даёт право утверждать, что статуи первой группы - наиболее древние.

Хейердаловцы пробовали передвигать статую именно второй, поздней группы. Однако материал статуй, передвигай их создатели подобным способом, не выдержал бы длинной транспортировки, и со статуей случилось бы то, что случилось со шкодливым котёнком из анекдота "До батареи доехали только ушки".

Фактически, на Острове Пасхи видим следы ДВУХ, совершенно не связанных друг с другом, цивилизаций, при этом древнейшая имеет признаки гораздо более высокого развития, чем последующая, оставившая статуи-подражания.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Или одной, но сильно деградировавшей при истощении ресурсов.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Нет, именно двух. Одна - древняя, послужившая образцом для подражания более поздней, никакой генетической связи с той не имевшей (поскольку ни в дуб не понимавшей смысла и назначения оставшихся артефактов). Кроме того, этот Остров не всегда был островом - составлял во времена иные часть обширной суши, и доказательством тому - кладка стен (один-в-один с перуанской мегалитической), а также письменность, один-в-один совпадающая с письменностью Хараппской цивилизации.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

а также письменность, один-в-один совпадающая с письменностью Хараппской цивилизации.

Так я и поверил.

Хараппская цивилизация была в Индии. Где Индия, а где остров Пасхи?

 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

«Французский исследователь Террьен де Лякупери еще в конце прошлого столетия высказал мысль о том, что письмо кохау ронго-ронго может быть связано с надписями, найденными в Южной Индии. B начале 20-х годов нашего века было сделано одно из самых выдающихся открытий в археологии: в долине Инда были найдены города, созданные за многие сотни лет до прихода племен «арьев», с которых начиналась история Индостана. Здесь было найдено и иероглифическое письмо, до сей поры не расшифрованное.

В 1928 году чешский этнограф и знаток письмен Ч. Лоукотка заметил, что знаки этого письма похожи на значки кохау ронго-ронго. Об этом он сообщил венгерскому ученому В. фон Хевеши, который провел тщательное сопоставление знаков обеих нерасшифрованных письменностей. В 1932 году Хевеши сделал сенсационный доклад во Французской Академии Надписей в Париже о том, что около сотни знаков кохау ронго-ронго и иероглифов Индостана совпадают! Позже Хевеши довел число совпадающих знаков до 175. В иероглифике Индостана около четырехсот различных знаков, в кохау ронго-ронго примерно столько же. Очевидно, ни о каком случайном совпадении тут не может быть и речи.»


Сравнение знаков кохау ронго-ронго с острова Пасхи (столбцы справа) со знаками из Мохенджо-Даро (слева), найденными Джоном Маршаллом (по Хевеши).

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

Спасибо. 

 

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 2 месяца)

Я, конечно, по известному делу, становлюсь специалистом по всем вопросам, но, тем не менее. Вы на находите сопоставление в таблице несколько странным?

"В иероглифике Индостана около четырехсот различных знаков, в кохау ронго-ронго примерно столько же. Очевидно, ни о каком случайном совпадении тут не может быть и речи." Ну, да, в русском алфавите примерно 30 знаков, в наглицком примерно столько же. Этруски(ха!) - предки наглов, очевидно же.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

В русском алфавите скорее сорок знаков.

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 2 месяца)

Галактические силы, дайте мне сил сдержать эмоции.

Вас же не затруднит все 40 перечислить? Или "слабо в интернет зайти"? Я аж чебурек откусить не могу. Вру, смог.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Творчески пользуетесь банковыми правилами округления? ☺
И при этом не знаете сути «интернетов»?

В наличном альбоме по каллиграфии «Русское письмо» с современно-популярными объединениями начертаний — 37.
Почти что 30 и примерно столько же, сколько в наглицком алфавите?

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 2 месяца)

Так все 40 знаков я увижу?

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Он алфавит и набор каллиграфических форм путает. А будете настаивать - достанет родноверский новодел с выдуманными буквами, и будет им потрясать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вадеси заглянуд на огонёк продемостнировать любимый риторический приём «могликов» в виде блестящего опровержения самолично *приписанного* оппоненту абсурда?

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8...

наслаждайтесь, 41 символ. можете не благодарить

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Эту таблицу надо было забивать в извилину мастеру применения банковых правил округления г-ну вадеси.

Которого по уму бы взять за шкирку, да отнеси пред светлы очи авторов упоминаемого источника.

ЗЫ: Отдельно заценить не-порицание г-ном вадеси практики издания памятников *древне*русской письменности современными (!) шрифтами.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Глаголица - алфавит русского языка? Или м.б. все же староболгарского? Ну, найди в русском хоть один носовой звук! А джервь какой звук в русском означает?

Выволокут из под кровати тухлятину какую-то, и давай ей вонять-размахивать, недоучки полоумные. Вопросы риторические, отвечать не надо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8...

наслаждайтесь, 41 символ. можете не благодарить

Однако, Ишачок-23 заявил, что это в РУССКОМ алфавите примерно сорок знаков. Зачем же вы предъявляете глаголицу? В огороде - бузина, в Киеве - дядька?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***

Страницы