Загадка сталинской экономики

Всё начиналось с мирного требования хлеба. Для семей защитников Родины. Святое дело — и совершенно не претендовавшее на потрясение основ.

Большинство протестующих надеялись, что к успеху можно прийти мирным путем. Народ, земля, свобода, мир — что здесь плохого? Только хорошее!

И вот — в февральских митингах и демонстрациях замелькало роковое "Долой монархию"...
Стесняюсь спросить, а февральская революция это революция большевиков??? Отнюдь. Это БУРЖУАЗНАЯ революция.

Чукча не читатель, чукча писатель. Я уже давно поняла, что слышите вы только себя любимого. Ясно же написала:

Что бы не заявляли лидеры большевиков до переворота, прийдя к власти любая политическая сила хочет закрепиться, а для этого необходимы экономические ресурсы получить которые возможно только при стабильности в обществе.

Судить по делам, а не по словам не пробовали? Не? Вы иногда пишите очень неплохие статьи, но полное отсутствие рефлексии (обратной связи)  и упоротая егоцентричность очень снижает уважение к вашему мнению.

Увы

 распространяют как раз гниль, толкающая телеги о том, как в СССР было сказочно, не то, что сейчас при кровавом терране пыне, а на любые возражения толкающая эту речевку. На этом и палитесь.

Цитату из моих комментов в подтверждение своих обвинений привести можете? Нет? тогда поделитесь своими навязчивыми видениями с лечащим доктором.

Я писала только о том, что у большевиков не было вариантов, а у Страны другого шанса кроме большевиков сохранится в Истории.

Только у  прибалтийских болванов , сразу перед октябрём 17-го, следовал 16-й год, у них календарь свой как у украинцев глобус.

И прекрасно понимая, что их положение крайне шатко, в т.ч. из-за жидкой поддержки среди населения, подписали позорный Брестский мир, 

То есть не повторили главную ошибку Керенского?)))

Неправда и то, что, возглавив Временное правительство, Керенский хотел довести войну до победного конца. Другое дело, что желая мира, он не знал, как этого добиться. Позиция Временного правительства, несмотря на краткий срок его существования, не раз менялась. Пока министром иностранных дел был Милюков, правительство действительно выступало за войну до победного конца ради пресловутых Дарданелл. Однако после его отставки началась уже борьба за мир без аннексий и контрибуций. Борьба, правда, безуспешная, поскольку выйти из драки в одиночку без существенных потерь для российских интересов было невозможно.

Что же до личной позиции Керенского, то в конце войны он, отчаявшись, вообще взял курс на сепаратный мир. И если бы не Октябрь, то, не исключено, опередил бы в этом намерении Ленина.

Из перечня ошибок ВП

• 4. Продолжение войны, ставшее главным просчетом правительства. Когда Временное правительство оказалось у власти, война шла уже более двух с половиной лет и принесла неисчислимые бедствия трудящимся классам. Среди солдатских масс росло настроение в пользу мира, генералы докладывали о деморализации армии и ее неспособности к успешным наступательным действиям. Но этого не понимали многие политики, в чьих руках была власть. Например, П.Н. Милюков в беседе с В.Д. Набоковым сказал: «Может быть, еше благодаря войне все у нас кое-как держится, а без войны скорее бы все рассыпалось»^[1]. К тому же фактор войны не просто затруднял проведение ряда реформ, но некоторые из них делал совершенно невозможными из-за обстановки военного времени и недостатка средств.

Четыре кризиса ВП  за несколько месяцев, расстрел демонстрации в Петрограде и Корниловский мятеж...

Непросто складывались отношения Временного правительства с национальными районами России. Уже в марте 1917 года на Украине ряд политических партий и организаций созвал Центральную Раду, которая возглавила национально-освободительное движение. В мае она решила добиваться от Временного правительства немедленного провозглашения особым актом принципа национально-территориальной автономии Украины. Предполагалось, что в ее состав должны были войти восемь украинских губерний, а также территории южного берега Крыма, некоторых уездов Курской, Воронежской, Бессарабской губерний, Донской области и Кубани с преимущественно украинским населением.

Осенью 1917 года разгорелась борьба за Черноморский флот. С кораблей “Воля” и “Память Меркурия” было списано около половины всего состава матросов-неукраинцев, вместо Андреевского были подняты украинские национальные флаги. Морской министр контр-адмирал Д.Н.Вердеровский 16 октября послал Центральной Раде в Киев телеграмму следующего содержания: “Подъем на судах Черноморского флота иного флага, кроме русского, есть недопустимый акт сепаратизма, так как Черноморский флот есть флот Российской республики, содержащийся на средства государственного казначейства. Считаю Вашей нравственной обязанностью разъяснить это увлекающимся командам Черноморского флота” [11].

Серьезной остроты достигло противостояние Временного правительства с населением Финляндии после решения о роспуске сейма. К сентябрю накалилась обстановка в Туркестане. Ввиду того, что Ташкентский Совет сместил командующего округом, установил контроль за почтой телеграфом, казначейством, Временному правительству пришлось восстанавливать свою власть в городе силой.

ага, гражданской войны не было... (нецензурное слово) откуда вы такие беретесь? Да уже люстрация объявленная ВП была актом  ГВ

 Временное правительство допустило и массу ошибок. Одна из них состояла в том, что оно не сумело выдержать более или менее спокойный тон в отношении критики прежнего режима, чем в немалой степени способствовало радикализации общественного настроения.

4 марта кабинет министров принял решение об организации Чрезвычайной следственной комиссии под председательством московского присяжного поверенного Н.К.Муравьева для расследования противозаконных по должности действий бывших министров, главноуправляющих и других высших должностных лиц. В своем докладе Всероссийскому съезду Советов рабочих и солдатских депутатов он так объяснил задачи деятельности комиссии: “Наш материал, когда он будет опубликован всецело, быть может, покажет и перед вами, и перед всем миром, что нет возврата к прошлому” [1].

karma_police

Судя по тому, что вы резво перешли на личности и начали пытаться уводить тему, возражений по сути у вас нет.

???

Так это не Ваша наглая  личная брехня:

из-за инициированной большевиками
гражданской войны:

Сталинисты любят приводить темпы роста
ВВП при Сталине, но забывают указать, что
сперва большевики угробили экономику,
обвалив её на 50% (и в этом плане либералы
90-ых - щенки по сравнению с большевиками),

Тогда ссылку на источник  мне, так как непонятно, как  можно было "угробить экономику", когда ее  вообще не было, целые отрасли были созданы с нуля...целые регионы стали промышленными с нуля тоже...и  темпы роста большевики сравнивали не с порушенной в результате Первой мировой и Гражданской войн и иностранной интервенции экономикой России-СССР начала 1920-х годов, а с самым благополучным для Российской Империи  довоенным 1913 годом,   так что брешет тут как раз кто-то другой...

до победы было как раком до Пекина. 

В начале 1917 года был издан т.н. Приказ №1, который вводил "демократию" в армии, а по факту её разваливал. И приказ делали вовсе не большевики: они пришли к власти в конце года. 

В итоге, когда большевики попытались то-то сделать с остатками армии (а попытки предпринимались) , то ничего у них не получилось: армия просто расползлась в руках. В итоге капитуляция (на самом деле на достаточно неплохих условиях) и произошла. По итогу пришлось Троцкому заново строить боеспособную армию, и это по большей части именно его заслуга, что она у большевиков появилась к 20-м годам. 

Ленин "ехал" в Россию в пломбированном вагоне, но на самом деле он сопровождал этот вагон, в котором было бабло для спонсирования "революции", собранное европейцами. Поэтому Ленина можно было бы считать засланым казачком, если бы потом он не кинул своих спонсоров, начав строить нормальное государство. 

Троцкий так же приехал с толпой вооруженных людей и деньгами из США, т.к. определенные круги США (предшественники нынешнего ЦРУ) так же хотели поиметь свой гешефт. Правда, после наведения приемлемого порядка Троцкого отодвинули, т.к. он не захотел отмежеваться от своего заказчика, а потом и убили, когда начал гадить. 

Сталин вообще был офицером контрразведки российской армии, и как раз Генштаб и стоял за приходом к власти сперва временного правительства, а потом, когда оно обоср...сь, большевиков. Потому что именно военные понимали, что  война с Германией проиграна, и с царём во главе будет только хуже. 

Кстати, Маннергейм также был офицером российской армии, но когда РИ распалась, выторговал независимость Финляндии и стал во главе её.

При этом практически до самой войны он спокойно контактировал с "большевиками", и врагом стал только тогда, когда не смог в своем парламенте убедить финских нациков поступиться частью территорий (напомню, Финляндия это территория бывшей РИ) в целях безопасности Ленинграда. В итоге и произошла "зимняя война" с Финляндией, когда территорию куда надо, отодвинули, а всю Финляндию захватывать не стали (не это было целью). 

Поэтому большевики и говорили, что "мы подняли власть, она валялась на полу". Поэтому и экономики никакой не было, потому как предшественниками её успешно развалили, оставив страну без армии, с военным конфликтом, и сепаратизмом по стране (всякие Деникины да Колчаки). В условиях дефицита ресурсов не удивительно, что сперва взялись за наведение порядка, а экономика уже шла во вторую очередь.

Нормальный аналитик понимает, что важны точки преломления трендов, а не конкретное значение в какой то точке. Потому что как раз в точках преломления трендов и можно выяснить, чья вина. А вот последователям уже приходится иметь дело с набравшей инерцию тенденцией, сперва её тормозить, а потом преломлять в обратную сторону.  По вашему графику четко видно, что опа с экономикой произошла именно при царизме, при большевиках она по инерции падала, а в 20 годах они её преломили на восходящий тренд. 

Поэтому обвинять большевиков в падении экономики в 17 году можно, но именно в целях пропаганды, а не реального разбора причин этого. 

по поводу умственных способностей большевиков вы ошибаетесь: именно верхушка была высокообразованными людьми. 

И они понимали, что "кадры решают всё". 

Именно поэтому они старались не разбрасываться ещё царскими кадрами, и привлекали их к работе. И продолжалось это до тех пор, пока новые кадры не воспитали. Также они понимали, что страна нуждается в индустриализации, но своих сил сделать её нет. Поэтому и привлекли на это дело американцев, благо, у тех как раз разродился кризис, и они охотно поучаствовали в этом.

Глупые люди этого бы не делали. 

И силовым путем они решали вопросы там, где других вариантов не было.

Например, союзные республики и вошли в состав СССР прежде всего потому, что большевики договорились с определенными элитами на местах об этом, а уж эти элиты сами своим силовым ресурсом подавили оппонентов. Правда, их прошлось поддержать силой коегде, например, в борьбе с басмачами. 

Поэтому и сложился СССР как союз национальных государств (по границам которого он потом и развалился), потому что в то время не было другого разумного выхода. Хотя Сталин и был за унитарное государство.