Острова сырьевых нищебродов: "Крах проекта "Глобальная инфраструктура".

Аватар пользователя mamomot

Генеральный секретарь КПСС Леонид Ильич Брежнев встречает Никсона.

Решение о вхождении советских элит в проект "Глобальная инфраструктура" принято...

Серия статей: "Острова сырьевых нищебродов, хутора энергетический попрошаек и инфраструктурные банкроты".

Серия статей: "Острова сырьевых нищебродов и хутора энергетический попрошаек".

Луций Анней Сенека:

"...Их пожелания грабили многих, чтобы обогатить тебя: все, что тебе достается, непременно у кого-нибудь отнято..."

Этот рассказ некоторым образом показывает ту страшную проблему, которая пока не озвучивается широко в СМИ, но всполохи от молний которой уже видны нам очевидным образом. Развитие современного общества привело к такому парадоксу, что принимаемые ранее всеми некие «скрепы», цементировавшие большинство государств: земля, народ, нация, язык, традиции и т.д. – на сегодня уступают первенство «скрепам инфраструктурным». Ибо с таковыми многие страны могут существовать, как некая отдельная суверенная территория, стоящая на ступеньке современного государства с присущим ему уровнем цивилизационных благ, а без них все катится к одной столице Могадишо с электричеством, а вокруг – сплошное Сомали!

Прошлая статья.

Цикл статей.

*****

Проект «Глобальная инфраструктура» - это построение мира глобального доминирования одного центра с условным названием «золотой миллиард». Задача проекта – перенаправление ресурсов и результатов переработки их в товары для удовлетворения постоянно растущего, ничем не обеспеченного уровня потребления доминирующего центра. При этом многие страны, которые включаются в проект «Глобальной инфраструктуры» в качестве поставщика ресурсов, товаров, зачастую за так, должны не только поступиться своими суверенитетом и национальным интересами, но и часто прямо встать на пусть быстрой деградации, предательства элит и уничтожения своих национальных государств, ради ничем не гарантированного встраивания местных элит и их семей и кланов в элиты «золотого миллиарда».

Прошлая статья нового цикла «Островов нищебродов» дала нам два важных вывода:

1. Мы сегодня в прямом эфире можем своими глазами наблюдать величайшие процессы мировой истории, которые я собирательно называю: «Крах проекта «Глобальная Инфраструктура». Об этом в той статье говорилось так:

«Главная проблема состоит в очень негативном заключении: дело в том, что человечество извело легкодоступные ресурсы на прожирание в три горла Западом в последние несколько лет. А, например, себестоимость добычи шельфовой нефти в Арктике, по словам министра Новака, составляет от 70 до 100 долларов за баррель. В таких условиях я ставлю вообще под сомнение возможность построения «Глобальной инфраструктуры». Отсюда, как я полагаю, и возникли процессы распада глобального мира на так называемые «технологические зоны», поскольку с оптимизмом смотреть в «Новый Чудный Мир»тм и новый технологический уклад, как говорит один киевский философ:

«Могут не только лишь все, мало, кто это может…»тм

2. К нашим добрым старым знакомым присоединились «новички»:

«Инфраструктурные деграданты»тм, которые вошли в «когорту славных», заняв свое законное место в названии статей:

«А новая инфраструктура, как мы указали в самом начале статьи, в будущем станет не только основой «технологических зон», но и последней надеждой большинства государств на сохранение в нынешних национальных границах. Именно об этом, о возможности создания технологических зон в парадигме определяющего условия: построения инфраструктуры для перехода к новому технологическому укладу, - и пойдет речь в новом цикле статей, где к понятиям: «сырьевой нищеброды» и «энергетические попрошайки», - добавляется новое понятие «инфраструктурные банкроты»тм

Что интересно, таковые проблемы, связанные с инфраструктурой, которые я считаю жизненно важными для самого ближайшего будущего каждой страны и всего человечества, не афишируются с такой помпой, как иные, от чего этот цикл статей мне видится особенно интересным не только для меня, но для многих моих читателей. И сегодня мы опишем привычные для этого цикла: прошлые хроники, современные хроники, будущие хроники…

*****

I. Прошлые хроники.

1. 1971-1991.

Я не претендую на точность дат, от чего можно предположить, что старт прошлых хроник проекта «Глобальная инфраструктура» был дан сразу после смерти Сталина или с обретением полной власти Хрущевым. Мне же видится, что реальные геополитические подвижки в сторону построения этого мирового спрута проявились в 1971 году, когда было отменено золотое обеспечение доллара. Сразу за этим последовала целая цепочка событий, хорошо укладывающаяся в ложе начала воплощение проекта:

1) В феврале 1972 года президент США Никсон совершил визит в Китай. Как я представляю, Никсон в ходе своего визита обговорил, на каких условиях Китай входит в проект «Глобальной инфраструктуры».

2) 22 мая 1972 года начался визит Никсона в СССР. Мне видится, что, заручившись согласием товарища Мао на участие в проекте, Никсон приехал уговорить верхушку СССР: войти в «ковчег» в качестве поставщика ресурсов для «геополитической стабильности», которые будут перерабатываться в товары Китаем и прочими странами, для чего участвующим «переработчикам» открывались рынки США и Европы.

3) В 1975 году СССР подтвердил вхождение в проект «Глобальная инфраструктура» подписанием своего рода «начальной капитуляции» - Хельсинского пакта. Параллельно внедрялись элементы политики «Разрядки международной напряженности» и «Политики мирного сосуществования».

С этого момента правящие элиты КПСС стали с ускорением готовиться к встраиванию в мировые элиты в ходе развертывания проекта «Глобальная инфраструктура», а молодая смена, которую готовили к приходу в управленцы на пути реализации проекта», поехали по заграницам, как некоторым может показаться на какие-то «стажировки, а на самом деле на смотрины.

И в 1991 году элиты пожертвовали своей Советской Родиной, положив ее на алтарь «Глобальной инфраструктуры».

2. 1991-1999.

Старт встраивания наших элит в проект путем предательства привел наше любимое Престол-Отечество к крайней черте уничтожения. С самого начала стали появляться некие сомнения в честности реализации «Глобальной инфраструктуры» нашими «партнерами». И лишь с началом бомбардировок Югославии стало ясно, что проект «Глобальная инфраструктура» - это всего-то обман для овладения мировыми и советскими ресурсами в пользу одного бенефециара. Но самое страшное было в другом:

Огромные запасы легкодоступных ресурсов потрачены на накачку потребления на Западе, в основном в США, и развитие секторов Дот-ком, а не на построение той самой глобальной инфраструктуры! Если какая инфраструктура и была выстроена, то это инфраструктура прожирания ресурсов и мирового доминирования одной страны и одной необеспеченной валюты – доллара!

3. 1999-2004.

1) Самой главной датой «Прошлых хроник» я считаю 24 марта 1999 года. Именно в это день Примаков развернул свой самолет над Атлантикой. Для меня это был первый шаг России из капкана проекта «Глобальной инфраструктуры» и старт движения к построению «технологической зоны». После этого в России начался разворот ресурсов на внутреннее потребление России. Вспомним кое-что из тех времен:

«В 1999 году на тонну добытой нефти ЮКОС заплатил налогов в 10 раз меньше нефтяной компании «Сургутнефтегаз» и в 5 раз меньше нефтяной компании «Лукойл»…

2) В 2003 году Россия одержала первую победу над «Глобальной инфраструктурой»: 25 октября был арестован Ходорковский. Последствия были стремительными:

«Несмотря на запрет Хьюстонского суда по делам о банкротстве, ФССП в 2004 продала «Юганскнефтегаз» с аукциона. Победителем стала фирма-однодневка ООО «Байкалфинансгруп», зарегистрированная 6 декабря 2004 года — за две недели до аукциона — с уставным капиталом 10 000 рублей в городе Твери по подставному юридическому адресу. Генеральным директором этой фирмы была жительница деревни Дмитровское, расположенной под Тверью. По словам В. Путина за фирмой не стоят госкомпании, а её акционерами «являются исключительно физические лица, которые многие годы занимаются бизнесом в сфере энергетики». Через несколько дней эта компания была куплена государственным ОАО «Роснефть».

Окончательную точку в этом самом важном периоде выхода из капкана Глобального паразита поставил наш Президент в памятном и пророческом выступлении:

3) На этот раз кризис не обошел стороной основных бенефециаров проекта. Крах Дот-комов пришлось компенсировать военным походом за иракской «нефтью за так»тм. А мир продолжил разделение на «своих» и «чужих»: в 2004 году в НАТО были приняты сразу 7 государств: Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения и Эстония.

Главным итогом этого периода, как и предыдущего, стал все тот же результат: поредевшие легкодоступные ресурсы были в мировом масштабе потрачены опять же на накачку потребления, и лишь Россия, как мы сейчас видим начала восстановление порушенной в 90-е главной стратегической инфраструктуры!

4. 2004-2014.

Как и в случае разворота самолета Примакова над Атлантикой в этом периоде можно выделить другой важный шаг, своего рода вторую ступеньку к двери входа в «Новый Чудный Мир»тм русской технологической зоны:

ультиматум от 2007 года Путина в Мюнхене.

Мне видится, Запад не принял последнее предложение о вхождении России в проект «Глобальной инфраструктуры» на равных. И как результат, Россия спровоцировала обрушение мировых фондовых и финансовых площадок в 2008 году. Крах саб-прайм был неизбежен без получения ресурсов России «за так»тм, чего, получения ресурсов, и не произошло. Поэтому Паразиту пришлось дестабилизировать Ливию и Ближний восток так называемой «арабской весной», что позволило ему выкарабкаться из гибельной кризисной ямы. В качестве ответа на ультиматум Путина были проведены масштабные QE для выхода из кризиса западных банков и предприятий за счет других стран, в том числе России и Китая.

И как итог этого периода:

Остатки легкодоступных ресурсов прошли мимо инфраструктуры: последний шанс реализации проекта «Глобальная инфраструктура» упущен. Теперь строительство необходимой инфраструктуры для нового технологического уклада стало возможно только в рамках отдельных технологических зон!

*****

II. Современные хроники.

В 2014 году начались современные хроники проекта «Глобальная инфраструктура», причем именно этот год стал вместе с 1999 и 2007 годами «третьей ступенькой» лестницы к той самой двери в «технологическую зону»:

1) Возвращение Крыма в «родную гавань».

2) Встреча Путина и товарища Си, при которой были подписаны важнейшие договоры, в том числе и по масштабным поставкам газа.

3) Введение против России санкций и объявление контрсанкций.

Все последующие годы – это начало перехода России к построению внутри центра своей технологической зоны инфраструктуры, завершившийся в прошлом году «ударом под дых Паразиту»: принятием «Комплексного плана модернизации и расширения магистральной инфраструктуры на период до 2024 года».

А это – миллионы и миллиарды тонн, кубометров, штук, метров: нефти, газа, бензина, солярки, цемента, металлов и много еще каких ресурсов, - которые уже были в «планах потребления Глобального Паразита». Именно такие действия России с поддержкой Китая и являются сегодняшними причинами надвигающейся новой сильнейшей волны кризиса мировой экономики и глобального доминирования доллара! На этом фоне можно наблюдать уже явно видимую слабость Паразита: сколько было пугающих рыков в сторону КНДР, объявления походов за «нефтью за так»тм в Иран и Венесуэлу! И как показатель: на последнем саммите G-20 всем продемонстрировано, что теперь мировые тенденции на рынках нефти будут формировать две страны: Россия и Саудовская Аравия. Читатель, ты видишь тут где-нибудь США? Бедный, бедный Гегемон…

*****

III. Будущие хроники.

Сегодня можно наблюдать натужные попытки остатков секты адептов проекта «Глобальной Инфраструктуры» подхватить упавший из рук израненного Паразита штандарт. И называется этот последний шанс: технологии 5G. В условиях ускоряющегося исчезновения легкодоступных ресурсов предлагается потратить триллионы на строительство «паразитарной инфраструктуры» в глобальном масштабе! Возникает вопрос: что нужнее человеку

1) Мосты, дороги, аэропорты; электроподстанции, ЛЭП, водопроводы; детсады, школы, больницы.

2) Или возможность в отдаленной местности загрузить видеоролик с высокой четкостью?

Я так и представляю себе: сидит прыщавый подросток со смартфоном 5G, увлеченно тыкая пальцем в гибкий экран в окружении «сплошного Сомали»: неработающих водопровода и канализации, сгоревшей электроподстанции и рухнувшего моста, в горах мусора и нечистот…

Неужели идеи спасения надутых высокотехнологичных мировых пузырей победят здравый смысл, и многие страны потратят на ничто свой последний шанс сохраниться в истории? На самом деле угрожающая опасность крайне велика. Именно об этом сказал наш Президент 09 июля 2019 года на глобальном саммите по производству и индустриализации GMIS-2019:

«Так, по прогнозам, уже к середине следующего десятилетия миллиарды коммуникационных устройств и стремительно растущая инфраструктура хранения, обработки и передачи больших данных будут потреблять свыше 30 процентов мирового объема электроэнергии. За счет чего будет обеспечена эта гигантская генерация? Четкого, нормального ответа на этот вопрос пока нет» …

Выделенная фраза говорит о проблеме примерно так: кто и когда выстроит инфраструктуру генерации, транспорта и сохранения этого дополнительного объема электроэнергии? Может, хитрющий Трамп так смело ринулся на Хуавэй потому, что он понимает всю ущербность, гибельность, а не исключено, уже и невозможность реализации глобальной инфраструктуры 5G в условиях наступающего дефицита ресурсов? А мировые инфраструктурные проблемы нарастают, как снежный ком. Приведу пример из прошлой статьи:

16.02.2019 Франция. Общенациональная дискуссия:

«Эти регионы имеют кое-что общее: все они видят, как год за годом, неуклонно исчезает государственная инфраструктура (почтовые отделения, вокзалы, больницы, школы). Как подчеркивается в исследовании "Общественные службы и территории. Адаптация, инновации и реакция", на протяжении уже тридцати лет наблюдается "деградация общественных служб, более характерная для регионов с низкой плотностью населения, а не для городских полюсов".

В результате, население этих регионов считает, что оно не интересно правительству».

*****

Вывод:

1. Распад на технологические зоны неизбежен, так как построение «Глобальной инфраструктуры» стало невозможно по причине исчерпания легкодоступных ресурсов.

2. Теперь каждая технологическая зона сама определяет свою судьбу. И в корне этого процесса лежит возможность построения уже региональной инфраструктуры. Тут преимущество имеют ресурсоизбыточные технологические зоны, которых условно существует две: российская и американская.

3. Существует опасность того, что многие, кто призван стать центром кристаллизации технологических зон, по каким-либо причинам не сумеют реализовать критически важные масштабные инфраструктурные проекты. В этом случае их ждет участь распада на «белые, серые и черные зоны». Например, есть большая вероятность того, что такая судьба постигнет Европу. Если проект самого важного инфраструктурного проекта «Северный поток 2» решается с такими сложностями, то у меня насчет будущего европейской технологической зоны большие сомнения.

4. Сегодняшнее время можно назвать своеобразным безвременьем. Проект "Глобальная инфраструктура" рушится с ускорением на глазах. Новые, уже региональные проекты, которые в будущем станут своеобразными "инфраструктурными скрепами"тм нарождающихся технологических зон только запускаются. Те центры, кто уже встал на путь в этот "Новый чудный инфраструктурный мир", могут спокойно работать на будущее своих империй. Тем же, кто еще только готовится и даже противится неизбежному, пора поторопиться. Ибо можно не успеть, и тогда уже они будут делиться новыми "Инфраструктурными империями" на белые, серые и черные зоны...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Того мира, к  которому мы и многие на планете уже привыкли, может не стать уже в самое ближайшее время. Планета с ускорением летит к "Новому чудному инфраструктурному миру"....

Комментарии

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 10 месяцев)

А сколько нужно платить?

Размеры стимулов, важнейшим из которых при капитализме является размер денежного вознаграждения, должны быть достаточны для возобновления количества работников(цитата по памяти, а не плагиат). Основы экономики жеж.

А почему меня в начале 80, когда я школьником пришел поработать летом на завод "Волгоэнергомонтаж", сразу на третий разряд слесаря-сборщика не взяли, а работал я учеником слесаря, и за месяц мне заплатили 90 рублей?

Офигенный пример. 90р школьнику без опыта и проч. при окладе инженера 120. Вы считаете это мало? Это сопоставимо с 20кой нынешней?

PS: Стыдно. Буржуйчик и коммунчик не антагонисты, это может вполне быть одним человеком, например Грудинин. Вам меня надо было-бы обозвать пролетарием как-то.

Аватар пользователя Поток Сознания

должны быть достаточны для возобновления количества работников

У Вас прямо спросили - сколько? Вы приводите конкретную сумму сколько не должно быть, ну, приведите так же точно сумму которую должен получать начинающий неквалифицированный работник, а так же возьмите свои экономические книги у которых похоже только обложки прочитали и найдите там определение слова "рентабельность"....

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 10 месяцев)

У Вас прямо спросили - сколько? Вы приводите конкретную сумму сколько не должно быть, ну, приведите так же точно сумму которую должен получать начинающий неквалифицированный работник, а так же возьмите свои экономические книги у которых похоже только обложки прочитали и найдите там определение слова "рентабельность"....

Вам прямо для какого региона? Хорошо, возьмем мой Барнаул. Зп начинающего должна быть порядка 40-60 по текущим ценам. Меньше не придет просто и не приходит.

  Я-то допустим обложки прочитал. А вы видимо про них даже не слышали судя по вопросам. Рентаабельность. Если не можете обеспечить рентабельность , а расходы на оплату труда должны быть в неё заложены, значит не открывайтесь или закрывайтесь. Что тут непонятного?

Аватар пользователя Поток Сознания

Хорошо, возьмем мой Барнаул. 

Штат Барнаул? Не слышал...

 Если не можете обеспечить рентабельность , а расходы на оплату труда должны быть в неё заложены, значит не открывайтесь или закрывайтесь. 

Именно так всё и происходит. Поэтому Китай и Бангладеш производит, а мы считаем рентабельность и не открываем, как учите Вы и учил один Ваш родственник. 

Чтобы было понятно Вам как барнаульцу должно быть известно, как китайцы дальний восток захватывают, ездят в машинах по двое - это их дом, нарушают все возможные правила, всё равно штрафы платить никто не собирается (другая юрисдикция) и там где нашим на юрлицо за перегруз по осям 200-400 тыс. руб штрафа на юр.лицо, им квитанция в никуда, конечно они эту конкурентную борьбу и выигрывают грузя выше крыши, чему Вы безусловно рады, нанависть жеж классовая..... При остановке ДПС требуют переводчика, если в течение 2-ух часов не предоставляют - уезжают. Вот такая рентабельность. 

Фура ест 31-35 литров ДТ на 100 км, это даёт 16 руб/км. З.п. водителя 5-6 руб/км, - уже 21-22 руб/км, Платон - 2 руб/км, - 23-24 руб/км, 700 руб/сут. "суточные" и каждый день охраняемая стоянка итого 25 руб/км МИНИМУМ, только операционных расходов, это БЕЗ налогов налогов (а на одну только з.п. на 100 т.р. из тех что на руки 49,9 т.р. прямых налогов + с получившихся итого 149900 руб. НДС уже точно не возместить, так что тоже плюсуйте), сотовой связи, процентов по лизингу или кредиту, амортизации, мегадорогих при нынешнем  курсе рубля ремонтах, холостых пробегов  (за которые никто не платит, но затраты на них идут) и ещё кучи расходов. 

Теперь зайдите на ati.su и(это можно сказать  единственная на всю страну биржа по грузоперевозкам) и посмотрите сколько платят за грузы из Вашего Барнаула (а ещё лучше из Красноярска) в сторону Москвы..... Рублей 20-22 за км с 20 тоннами груза. Это даже не себестоимость, этого даже на операционные затраты не хватит. Берите, работайте, нанимайте людей и платите ДОСТОЙНЕЙШУЮ зарплату, я Вам разве как-то препятствую? Только сразу предупреждаю, глаз через неделю начнет дёргаться от каждого звонка и смски. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Я не понял...

Вы начали тут ныть и биться в падучей, что, мол, "буржуи" молодым специалистам зажимают зарплаты... 

Я привел Вам пример из моей жизни при СССР, от чего видно, что и коммунисты зарплатами для молодых не шиковали...

Тут Вы начали что-то нести о том, будто 90 рублей в месяц в начале 90-х за работу слесаря - это совсем неплохо...

Нужно заскринить Ваш пост, в котором сторонники комми и СССР утверждают, что пахать слесарем за 90 рублей в месяц (уровня 1980 года) - это нормально?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Поток Сознания

вбейте себе в глотку обратно

Зачем так разговариваешь? Или под твоим флагом по-другом не умеют? Следи за речью...

Сколько ВЫ платите молодому без опыта? 20тыр? А откуда возьмется высококвалифицированный спец, которомы вы , предположим, готовы платиь уже хоть что-то?

Я с 12 лет рос без отца. Мама учитель, 90-ые...иногда жрать просто было НЕЧЕГО, вот совсем ничего не было и пришлось один раз доесть полбанки краснодарского соуса (единственное, что было в комнате ощежития съестного) без хлеба, потому что даже на полбулки денег не было..... Ты мне про какие трудности тут лечишь? Я первые две производственные практики и первый год работы провел в бригаде по ремонту станков качалок - это когда и в жару под 40 и в мороз за 30 В ПОЛЕ кувалдой здоровой (в простонародье "машка") выбиваешь конусные пальцы из балансира (а там гайка на 100). У меня сейчас, если долго лопатой поработаю, то от черенка пальцы на руках в суставах не разгибаются от слова совсем..... и хреначил я тогда за 150-200$ в месяц ... так что не визжи и ядом не брызгай из залужья.

Вот так, сами-сами всё себе жадностью своей рубите.

А давай ты приедешь и я тебе документально покажу, что крайние три месяца в том бизнесе, который сейчас сворачиваю последний наемный работник получал  в несколько раз больше меня и той суммы которую ты (Вы) взял за эталон.

А откуда возьмется высококвалифицированный спец, которомы вы , предположим, готовы платиь уже хоть что-то?

Из тех же ворот, что и весь народ. Я крайние 10 лет помимо всего прочего собеседую претендентов на инженерно-технические должности и за 10 ЛЕТ! только ОДИН из тех, кто тряс передо мной дипломами о высшем образовании смог с заминкой но сказать, как рассчитывается объем цилиндра (это важно в нашей работе). Он выбрал профессию при поступлении в институт, я его не заставлял и я так не учился, я на дипломе делал проект оборудования, которого в природе не существовало ещё, некоторые расчеты велись в программе, которой NASA пользуется. Я что после этого должен ходатайствовать, чтобы недоумку на начальном этапе сотку в месяц дали?  Привык на всё готовое, орешь тут....

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 10 месяцев)

Я с 12 лет рос без отца. Мама учитель, 90-ые...иногда жрать просто было НЕЧЕГО

И при чем тут ваше тяжелое детство к обсуждаемой теме? В 90-е многим было плохо. Речь-то о том, что молодой УМНЫЙ  парень  не пойдет сейчас в тех. специалисты или в рабочую специальность. И правильно сделает, ему семью кормить надо. И создаёте такую ситуацию именно вы, буржуи (капиталисты, работодатели назовите себя наиболее ласковым словом)

крайние три месяца в том бизнесе, который сейчас сворачиваю последний наемный работник получал  в несколько раз больше меня и той суммы которую ты (Вы) взял за эталон.

Ну-ну. Несколько это сколько 2, 3 или 4 ? Если 2 то мало. Если 4 то не верю, за 80тыр придет вполне себе серъезный спец, не топ, но крепкий. И вы не могли найти вменяемого выпускника за такую сумму? Не смешите. Или вы вяло передергиваете и называете зарплату спеца, а жалуетесь на приход недоумков на копейки?

Это ВЫ привыкли на всё готовое. Это ВАМ спец должен как чёртик из коробки самозародиться. А ему где-то расти надо и при этом не только самому пить-есть, но и семью кормить. 

Аватар пользователя Поток Сознания

И при чем тут ваше тяжелое детство к обсуждаемой теме?

Оно к Вашему выпаду "буржуйчики". У меня каждая начальная копейка собственным горбом заработана, а не украдена или у родственников богатых взята.

Оно к тому что на всё готовое за большие деньги много желающих. 

Оно к тому, что и без первоначальных мегазарплат выучивались и шли за копейки работать, при том что был период, когда задержки з п. доходили до 4-5 месяцев. Работали! 

Речь-то о том, что молодой УМНЫЙ  парень  не пойдет сейчас в тех. специалисты

Речь шла о том, что УМНЫХ не хватает, а Вы начали плести ахинею про то, что интеллект зависит от  первоначальной зарплаты, хотя всё в точности до наоборот... Не знаю что за книги по экономике Вы читаете.... С Ваших слов, если идиоту предложить большую зарплату, то он станет умным.

И создаёте такую ситуацию именно вы, буржуи 

Я параллельно работаю наемным работником и веду бизнес, чтобы в случае окончания деятельности предприятия или увольнения не оказаться без денег. Чтобы когда после 50 не унижаться при приеме на работу, когда уже никто брать не хочет, а до пенсии ещё 15 лет. И поэтому я знаю ситуацию с обеих сторон - не надо мне агитационные листовки разбрасывать. И так по ценам (и всё чаще по качеству) китайской продукции проигрываем, удвоив зарплату увеличим этот проигрыш, этого хотите? Просто возьмите кредит и попробуйте, кто-то запрещает? Может быть потом через года три ещё раз поговорим кто виноват?

Если 4 то не верю, за 80тыр придет вполне себе серъезный спец, 

Как сказал один персонаж в фильме "Родина" "Ты дурак или родом так?". Вам ссылок накидать на вакансии в hh, где люди месяцами не могут найти водителей-дальнобойщиков на зарплату 100-120 т.р. + 15-20 т.р. в месяц сверх того на питание? Какие Вам ещё доказательства-то нужны? Или Вам просто нравится виноватых назначать абстрогировавшись от фактов? И такую зарплату дают уже после пары месяцев стажировки. Как с Вами разговаривать вообще? Вы чему в этой жизни верите?

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 10 месяцев)

Оно к Вашему выпаду "буржуйчики". У меня каждая начальная копейка собственным горбом заработана, а не украдена или у родственников богатых взята.

Какие мы нервные. Буржуй = это место в системе управления и распределения. А буржуйЧИК поскольку из ваших слов ясно, что мааленькие вы буржуи. 

Речь шла о том, что УМНЫХ не хватает, а Вы начали плести ахинею про то, что интеллект зависит от  первоначальной зарплаты, хотя всё в точности до наоборот... Не знаю что за книги по экономике Вы читаете.... С Ваших слов, если идиоту предложить большую зарплату, то он станет умным.

Хэх. Да, беда. Вы даже не понимаете. УМНЫХ полно, но они к ВАМ не придут, потому что делать им у вас нечего за предлагаемую вами зарплату. Что ещё хуже они просто изначально не пойдут в техническую специальность. Доходчиво?

Вам ссылок накидать на вакансии в hh, где люди месяцами не могут найти водителей-дальнобойщиков на зарплату 100-120 т.р. + 15-20 т.р. в месяц сверх того на питание? Какие Вам ещё доказательства-то нужны?

Да бред потому-что. Для начала при чем тут дальнобои ? Вы накидайте ссылок типа слесарь 120 тыр, инженер-конструктор ...

А дальше ещё смотреть надо. А то на hh полно фэйков. Приходишь, а там хрен по всей роже , а не обещаное, практика жизни так сказать. Среднее по региону смотреть надо.

Аватар пользователя Поток Сознания

Для начала при чем тут дальнобои ?

При том, что я бросаю грузоперевозки, а в отличии от Вас я не спорю на темы в которых не разбираюсь.

Приходишь, а там хрен по всей роже

С Вашей-то не удивительно......еИсходя из сложившегося диалога, я бы Вас тоже на работу не взял, потому что очевидно, что Ваши запросы превосходят Ваш потенциал.При этом еще и революционную деятельность будете вести, разлагая коллектив. 

нефиг на власть кивать!

Ваши слова? Или опять переобуетесь? 

Госпредприятиями не буржуйчики руководят, значит исходя из Вашей логики, на госпредприятиях з.п. должна быть в разы больше, чем на предприятиях принадлежащих кровососам капиталистам. Ваше слово теперь, власть к буржуйчикам приравняете или признаете, что людей грязью мазали только из-за того, что сами неудачник? Или выкручиваться начнёте? Лично я на последнее ставлю.... начнется сейчас демагогия и подмена понятий....

Среднее по региону смотреть надо.

Аппетит буржуя меняется в зависимости от региона? Сами себе противоречите.

А вообще, я заметил, что лучше всего "разбираются" в бизнесе люди, которые им ни дня не занимались))))))) Гарантированно))) А те кто начинают заниматься, уже через месяц разговаривают по-другому))) 

 

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 10 месяцев)

я бросаю грузоперевозки

Т.е. вы умных водил искали? После ВУЗа? Или вы водилу считаете техническим специалистом? Вот положа руку на сердце считаю водил бездельниками и уж их воспроизводство мне безразлично. Пусть таджики водят.

Госпредприятиями не буржуйчики руководят, значит исходя из Вашей логики, на госпредприятиях з.п. должна быть в разы больше, чем на предприятиях принадлежащих кровососам капиталистам.

Государственные ставки привязывают к "среднерыночным". Я кстати вот тут считаю государство могло-бы задавать планку з.п. Но этого нет, увы. 

Аппетит буржуя меняется в зависимости от региона?

О господи, уровень зарплат и цен отличается от региона к региону. Для вас это тайна была? 

людей грязью мазали только из-за того, что сами неудачник?

А вообще, я заметил, что лучше всего "разбираются" в бизнесе люди, которые им ни дня не занимались

Нда, неудачник... не занимались. 

Вообще думаю пора завершать. Отчетливо видно, что в экономике вы не шарите. Аргументов нет, логика плавает. Пытаетесь постоянно воспринимать обычные термины и ситуации персонально. Наехать пытаетесь тоже персонально и глупо к тому-же. Бросаете бизнес? Правильно, не ваше.

Аватар пользователя Поток Сознания

О господи, уровень зарплат и цен отличается от региона к региону. Для вас это тайна была?

Для меня это никогда не было тайной, но это же Вы с пеной у рта кричали " Вот так, сами-сами всё себе жадностью своей рубите.", т.е. что зарплата сотрудников определяется не не рыночной ценой конечного продукта, не его себестоимостью, а исключительно жадностью собственников и только этим. И у кого логика плавает?)))

Аргументов нет, логика плавает.

)))))))))))))))))))))) ну, ладно, раз аргументов и расчетов наглядных было недостаточно....

Бросаете бизнес?

Точнее сказать трансформирую... чтобы исключить попадание таких демагогов как Вы..... 

Вообще думаю пора завершать.

Давно пора. Полное отсутствие причинно-следственных связей в Ваших умозаключениях делает разговор эталонно-бессмысленным.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

И создаёте такую ситуацию именно вы, буржуи

Не начинаем повышать градус полемического задора! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя SmokeMK
SmokeMK(6 лет 10 месяцев)

Что за бред? Мы две мировых войны сами с собой воевали? Во Франции-то революций не было? Инопланетяне в качестве эксперимента СССР развалили? Вы когда пишете такие заявления хотя бы какие-то факты в голове пролистываете? Как это у Вас происходит, генерируете мысль и не проверяете, как она в реалии вписывается? Почему сплошное голословие и НИ ОДИН из тезисов не подкреплен цифрами/именами/фактами????

Такая, которая позволила  Unilever скупить на корню производителя кетчупа "Балтимор" и построить по всей России заводы Кока-Кол, Пепси-Кол, Данонов (надеюсь весь огромный список нет смысла приводить??), автомобильных и других производителей.

Уважаемый Поток Сознания, я просто автоматом думал, что такой образованный в грамматике как Вы человек должны были слышать об умерших сотнями тысяч людей блокадного Вашингтона (кока кола, пепси кола), раздавленого танками под корень Парижа (данон), гибнущих людей под бомбами юнкерсов в сровненном с землёй Цюриха (нестле), подлую атаку войск Японии на востоке Голландии (Unilever)....???

А про подлый СССР, который наживался баблом на поставках Лендлиза в воюющие страны? Про вывоз капитала в СССР из воюющих стран? Про проследующий  План Маршала, разработанный в Кремле?

энтропия капитала?...это начало. Далее вечные санкции на подобии поправок советских конгрессменов Джексона-Вэника и обвал цен на нефть с в сговоре с коммунистическим режимом арабской страны. 

чернобль, войны в чечне, дефолты-это всё в Англии....не слышали?

так к сведению:

Нидерланды оставались нейтральной страной после начала Второй мировой войны. 10 мая 1940 года немецкие войска вторглись в Нидерланды, 15 мая 1940 года нидерландские вооружённые силы капитулировали. Королевская семья уехала в Лондон, в стране было создано прогерманское правительство. Из голландских добровольцев были созданы две дивизии войск СС (23-я и 34-я). 

  

Аватар пользователя Поток Сознания

А на Японию (Mazda и Nissan) атомные бомбы не сбрасывали ? Токио не бомбили?(в Токио погибло даже больше, чем в Хиросима и Нагасаки, если не изменяет память)

А Берлин и Дрезден (надеюсь германские компании не надо перечислять?) не бомбили?А о вывозе в качестве репарации немецких заводов не слышали? Ничего, живут немцы с 3,5 тыс.тоннами Вашего горячо любимого золотого запаса....неизвестно, правда, отдадут ли его им  до конца из форта Нокса.

подлую атаку войск Японии на востоке

А что в ней подлого? Это война, мальчик, уж если кто и падлил, так "союзники", про операцию "Немыслимое", похоже не слышали?.... ..... И если бы Зорге не сообщил, что этой "подлой" атаки не будет до середины 42-го года, то не сняли бы 26 дивизий на германский фронт, то неизвестно, как пошло бы....

Несёте ахинею, не думая, что говорите.... в послевоенные годы, после многомиллионных потерь, "за считанные дни" создали атомную бомбу, чуть позже первыми полетели в космос и к середине 60-ых были ВТОРОЙ экономикой в мире! Это полностью опровергает Вашу теорию о зависимости от войн и революций. Потом всё это превосходство просрали (прошу прощения) САМИ.

Вас вообще не поймешь, то Вы бубните про " Нужно уметь просто думать головой и понимать как расчитываются риски.  Книжек больше читать полезных экономических и не только. читайте, ищите...и главное действуйте. Как собака на нюх ищите слабые места...там деньги." То начинаете искать оправдание планами Маршалла и прочей хренью.... Ещё раз - к середине 60-ых были на равных, ВСЁ.

Далее вечные санкции на подобии поправок советских конгрессменов Джексона-Вэника и обвал цен на нефть с в сговоре с коммунистическим режимом арабской страны.

Да плевать СССР хотел на эту поправку. А добыча нефти в США в те времена была, как и сейчас, вполне сопоставима с добычей СССР, что же тогда и у них экономика от этого не рухнула и страна не распалась на штаты с новой кровавой резней между севером и югом?

Аватар пользователя SmokeMK
SmokeMK(6 лет 10 месяцев)

Ещё раз - к середине 60-ых были на равных, ВСЁ.

какг бы План Маршала не хрень, а реальное оружие холодной войны. Очень эффективно отработало. И очень сильно помогло Германии. Западной её части.

Уважаемый мы же с Вами за капиталом следим. Да были на равных (не буду говорить какими усилиями не в этом тема), хотя зерно почему то за золото покупали, но ладно...тоже не в тему. Факт в том, что денег и золота они на восстановление потратили кратно меньше, а некоторые и заработали на войне. А людские ресурсы и того меньше. Сохранили. Вот это к чему. К причинам текущей ситуации. Как пошла яма в 70-х так и начались проблемы. А в 80-х устроили нефтяную удавку. Им то что...денег полно. Торговля со всеми идёт. Санкций нет. Станок печатный узаконили. Можно себя (Бюджет) продотировать и арабов...временно. А вот СССР не пофиг...война там с талибами ещё бабла высосала, навязанная нам из вне. В совокупности факторов и схлопнулся СССР, а тут и Пепсикола с Даноном "иди сюда активы" и снова героин, водка, нищета...опять яма. Поэтому сейчас работать некому....Я к этой непонятке Вас подводил.

Аватар пользователя Поток Сознания

Про лунную программу забыли.....

А, что до Афгана, так у них Вьетнам был.....

А непонятка одна - как можно было всё просрать и даже не пытаться спасти экономику в начале 90-ых..... хотя, конечно понятно всё - бардак специально поддерживали, чтобы в нём побольше к рукам прибрать....не понятно, как можно так деньги и власть любить больше Родины и народа....

Аватар пользователя SmokeMK
SmokeMK(6 лет 10 месяцев)

Можно про низкодоходность в сравнении с евробондами и трежерями?))

Можно...Доходость облиг 6% в год  в руб, при инфляции в РФ приравнивается к статестической погрешности. С большими рисками именно для нерезидентов. Санкции шманкции Госдеп.

Это доходность к погашению без учёта реинвестирования. чистая. не новых выпусков. Выпускать новые стали очень редко. В основном довыпускают старые выпуски, но уже перекупленные. А полно и по 5% и по 4%...и их тоже активно хапают партнёры...западные. Бывает, что можно урвать и по 7 с копейкам, но редко. Конкуренция большая. Да и 7 это тоже ни о чём....

Аватар пользователя Поток Сознания

6% в год  в руб, при инфляции в РФ приравнивается к статестической погрешности

При чем здесь инфляция? Им здесь не жить, им важен курс рубля, а не его инфляция. Почему бы не рискнуть в надежде  на войну с Ираном и смягчение санкций? Мы же понимаем, что даже на слухах о вторжении в Иран и при уже реальной неразберихе в Венесуэле и Ливии, нефть будет дорожать, а тут ещё в который раз индекс бигмака бубнит, что рубль самая недооцененная валюта. Нефть в гору, санкции новые не вводят, переговоры в нормандском формате... ЦБ рубль не удержит, он укрепится (а это нашим никому не надо), т.е. сейчас за 1 млн. долларов берем ОФЗ на 63 млн. рублей, через год это 66,78 млн. рублей, что при курсе предположим в 58 руб/доллар составит 1,15 млн.$ - 15% годовых. Да рисково, но куда в Вашем деле без риска-то?

Аватар пользователя SmokeMK
SmokeMK(6 лет 10 месяцев)

Я Вам это обяснил это к сравнениям ко всякми трейжерям (которые РФ сливает), у которых доходность 2% при инфляции 1,5%. Тоже погрешность. 

Доходность обычно считается без "стратегий и войн" на текущую ситуацию....Но раз зарубежные партнёры скупают такое...может у них есть инсайд по поводу РФ??? Может быть. Но мне кажется, что деньги любят тишину, а в евробондах и трейжерях просто тишины всё меньше. Вот и скупают ОФЗ от без исходности для деверсфикации портфеля.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 4 недели)

Что такое "дикость" профицита и в каких единицах она измеряется?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Например, Сила Сибири доставит газ на:

1. Амурский газоперерабатывающий завод.

2. Амурский газохимический завод.

3. Крупнейшее в мире производство гелия.

*****

Возле Санкт-Петербурга строятся также газоперерабатывающие мощности.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

что нас защитит от состояния Лондона начала 20 века?

переспрошу еще раз)

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 4 месяца)

Сэр, вы спрашиваете: "Когда на всех размажут тонким слоем, как при социализме???".... Сэр, вы в пролёте... размазывать на всех тонким слоем не будут....

Я хочу, чтобы государство прогарантировало это :

1) Бесплатная и доступная высококвалифицированная медицина.

2) Бесплатное качественное образование от школ до ВУЗов.

3) Внимание к подрастающему поколению:

а) всевозможные бесплатные кружки и секции в школах. Это способствует развитию детей, их способностей не зависимо от толщины кошелька родителей.

б) летний отдых детей, он должен быть безопасным, качественным, доступным для всех детей.

в) изменить программу передач на TV.... Это очень долгий и сложный процесс, но делать это необходимо.... хватит обыдлять и одурачивать своих граждан...

Ну а дальше каждый будет искать свое место под солнцем самостоятельно.... выбор за вами - лежать на диване и ждать манны небесной или двигать руками и ногами, добиваться лучшей жизни самостоятельно....

Аватар пользователя Сергей Капустин

камрад, я спрашиваю ТС: ты говоришь про черные, серные и белые зоны - и что Россия создаст свой белый кластер и у нас все будет хорошо! Но на самом деле даже создание этого кластера не гарантирует хорошей житухи. Потому что капитал стремиться к концентрации, а если высасывать его не откуда, он концентрируется за счет перераспределения среди своих.

Сэр, вы спрашиваете: "Когда на всех размажут тонким слоем, как при социализме???".... Сэр, вы в пролёте... размазывать на всех тонким слоем не будут....

социализм - это когда от каждого по способностям, кажому - по труду.

Я хочу, чтобы государство прогарантировало это :

1) Бесплатная и доступная высококвалифицированная медицина.

2) Бесплатное качественное образование от школ до ВУЗов.

3) Внимание к подрастающему поколению:

а) всевозможные бесплатные кружки и секции в школах. Это способствует развитию детей, их способностей не зависимо от толщины кошелька родителей.

б) летний отдых детей, он должен быть безопасным, качественным, доступным для всех детей.

в) изменить программу передач на TV.... Это очень долгий и сложный процесс, но делать это необходимо.... хватит обыдлять и одурачивать своих граждан...

Ну а дальше каждый будет искать свое место под солнцем самостоятельно.... выбор за вами - лежать на диване и ждать манны небесной или двигать руками и ногами, добиваться лучшей жизни самостоятельно....

для этого и придется размазать тонким слоем. потому что отдача для общества в вашем варианте не гарантированна. Можно давать хорошее образование - в кредит (капитализм )или за 5 лет отработки где скажут (социализм). Но давать его на халяву, на халяву как сейчас - это как гири надеть на государство.

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

1. Нужно привести цитату, доказывающую Ваши фантазии, будто я говорил, что у нас будет "все хорошо"...

2. Россия создаёт не "белый кластер".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

1. хм... значит все будет плохо?

2. ну хорошо, не кластер. технологический кластер, в котором она будет белой территорией по вашей классификации.

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

1. Как будет, посмотрим..

2. Россия - центр технозоны,  а белые зоны - это Белоруссия, Казахстан... Пока...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя gogreat
gogreat(6 лет 12 месяцев)

Мне так кажется, что Узбеки о чём то "догадываются"... smiley

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Им "афганцы помогают думать быстрее.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Узбекистан пока может мечтать только о серой зоне...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 4 месяца)

/// социализм - это когда от каждого по способностям, каждому - по труду./// - Как этот хреновый принцип был реализован при социализме, я уже описывала, повторяться не буду.... Этот способ непомерного выращивания балласта мы уже проходили.... Пришел после ВУЗа инженером никчемным - так до пенсии инженером 3 категории и просидит... ведь с него спрос по способностям, а у него способности именно такие.... и уволить его нельзя, чтобы нанять толкового инженера, с него ведь спрос по способностям.... а у него способности именно такие....

///Можно давать хорошее образование - в кредит (капитализм )или за 5 лет отработки где скажут (социализм). Но давать его на халяву, на халяву как сейчас - это как гири надеть на государство.///

Ну вы хотя бы поинтересовались - как на Западе реализовано обучение в кредит, как они из этой кредитной кабалы за обучение не могут выбраться... Только состоятельные родители не вгоняют своих отпрысков в кредитную кабалу за обучение. Значит высшее образование только для богатых???

При соц-зме было 3 (три) года на отработку по распределению после ВУЗа. При соц-зме были и студенты-"производственники". Какому-то предприятию нужны специалисты, но по распределению к ним никого не присылают... Тогда предприятие посылает какого-нибудь толкового молодого сотрудника на обучение в ВУЗ, выплачивает ему стипендию ( а она была значительно выше стипендии обычного студента и равнялась его з/плате на его рабочем месте). Этот "производственник" проходит в ВУЗ без конкурса, главное, чтобы не завалил вступительные экзамены. По окончании ВУЗа он возвращается на своё предприятие.... В случае, если "производственник" не пожелает вернуться на свое предприятие, то он обязан вернуть предприятию все средства, на него потраченные.

Кстати, для тех, кто поступал в ВУЗ после службы в армии, тоже не было проходных баллов, главное - не завалить вступительные экзамены....

По поводу распределения после окончания ВУЗа, у меня двоякое отношение:

1) все хотят уже готовых спецов, с опытом, а откуда у молодого спеца опыт? - Сейчас молодых спецов берут неохотно без опыта работы...

2) если предприятие знает, что молодого спеца им пришлют полюбасу, то оно не заинтересовано в том, чтобы устанавливать хорошую з/плату для молодого спеца....

Пункты 1 и 2 создают замкнутый круг....

Образование должно быть бесплатным, если вы хотите, чтобы у вас были толковые специалисты, т.к. далеко не все, окончившие ВУЗ, станут толковыми спецами, их должно быть с избытком, чтобы была конкуренция....А если вы сделаете обучение платным, то вы еще уменьшите вероятность появления толковых спецов....

Следовательно, обучение должно быть бесплатным....

Вы еще что-то писали про "тонкий" слой, но я как-то не поняла смысла остальных высказываний про "тонкий" слой.... А ваще, "тонкий" слой - это плохо, он не стимулирует человека к активной деятельности, т.к. на хрена пыжиться, если определенный минимум мне и так гарантирован....

 

Аватар пользователя Сергей Капустин

Ну вы хотя бы поинтересовались - как на Западе реализовано обучение в кредит, как они из этой кредитной кабалы за обучение не могут выбраться... Только состоятельные родители не вгоняют своих отпрысков в кредитную кабалу за обучение. Значит высшее образование только для богатых???

социальное образование - дерьмо, хорошее - за кабалу, элитное - для элиты

Образование должно быть бесплатным, если вы хотите, чтобы у вас были толковые специалисты, т.к. далеко не все, окончившие ВУЗ, станут толковыми спецами, их должно быть с избытком, чтобы была конкуренция....А если вы сделаете обучение платным, то вы еще уменьшите вероятность появления толковых спецов....

однако что бы был смысл обществу оплачивать это образование, оно должно приносить пользу, окупаться. Образование в кредит двигает  капитализм, образование с отработкой - двигает план, а образование за так дает кучу выпускников модных профессий, которые на самом деле от армии косят. и оно скорее губит хороших спецов, потому что сложно учиться в толпе, которая пришла досидеть до диплома.

Вы еще что-то писали про "тонкий" слой, но я как-то не поняла смысла остальных высказываний про "тонкий" слой.... А ваще, "тонкий" слой - это плохо, он не стимулирует человека к активной деятельности, т.к. на хрена пыжиться, если определенный минимум мне и так гарантирован....

это вы первый употребили тут это выражение. я даже не понял к чему оно.

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 4 месяца)

Странно, что вы ничего не поняли про бесплатное образование....

Если вы хотите не отставать от технического прогресса, то образование должно быть бесплатным.

ВУЗы должны пройти аттестацию на качество обучения, не прошедшие аттестацию должны быть закрыты, вполне возможно, что нужно пересмотреть кол-во специальностей, с манагерами и другой лабудой явный перебор.... Реформа высшего образования необходима. 

Аватар пользователя Сергей Капустин

Если вы хотите не отставать от технического прогресса, то образование должно быть бесплатным.

 я с этим согласен. я не согласен с тем, что человек его получивший ничего за это не должен. Отучился, на него потратили ресурсы - а он пошел работать куда-нибудь в другое место.

ВУЗы должны пройти аттестацию на качество обучения,

качество это следствие, а не причина.

Аватар пользователя Поток Сознания

с манагерами и другой лабудой явный перебор....

Тут, как и везде, спрос рождает предложение. Прежде чем увеличивать количество выпускников с "рабочими" специальностями, нужно создать под них рынок труда. Просто зайдите на hh и посмотрите сколько кого требуется.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Я долго терпел Ваше навальнерское майданирование... Все ждал, когда Вы уже совсем опозорилась!

Итак...

1. Мой старший сын... Получил два  бюджетных образования. Сейчас работает в Касперском. 

2. Мой младший сын. Сейчас получает бюджетное образование на самом престижном среди программистов ФКН ВШЭ ПМИ. За ними идёт настоящая охота от Яндекс, Гугл, и прочих...

Что Вы там про образование говорили?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

то, что говорю всегда - и то что вижу на работе.

Вот сидит у меня группа из 8 человек магистров. Спрашиваю - что такое молярная масса? Ответить нормально может только один.

почему?

да потому что большая часть из них шла за дипломом, косить от армии, "потому что все идут". И это болото засасывает нормальных ребят, тех кто может учиться. Зачем стараться, если трояк все равно влепят? (отчислять-то нельзя!!!) а потом начинают портится преподаватели, потому что нужно был совсем фанатикам, что бы читать хорошо людям, которым на твою лекцию по фиг.

они пришли не за профессией, они пришли потому что пришли. А потом, отучившись 4 года думают куда дальше - и не находят ничего лучше, чем тратить еще 2 года в магистратуре - куда могут поступать. А почему они так халявно относятся к времени? потому что с них не спросят за результат. им не кредит выплачивать, им не отрабатывать на страну. отсидел - и ушел.

и все это потребляет ресурсы у общества. А что оно получит от очередного консультанта DNS с дипломом? да нихрена. Он бы и так консультантом стал. Продлили школьную пору, вот и все.

общественные блага не должны быть халявными. Только по принципу - общество тебе - ты обществу.

Я долго терпел Ваше навальнерское майданирование... Все ждал, когда Вы уже совсем опозорилась!

рукалицо.жпг

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Там, где учится мой младший сын, пары ставят пачками... Только у него в группе практически все - победители всероссийских олимпиад, а несколько человек - победители международных Олимпиад и чемпионатов мира...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Поток Сознания

Спрашиваю - что такое молярная масса?

У меня на собеседовании один из претендентов на инженерно-техническую должность не смог вспомнить название университета в котором хоть и заочно, но 5 лет отучился и чтобы доказать, что диплом не в переходе куплен, начал рассказывать, где располагается университет (который я тоже заканчивал)..... а Вы говорите молярная масса)))... издеваетесь над кадрами)

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Тогда предприятие посылает какого-нибудь толкового молодого сотрудника на обучение в ВУЗ, выплачивает ему стипендию ( а она была значительно выше стипендии обычного студента и равнялась его з/плате на его рабочем месте).

Да - ладно? На 15% выше обычной советской стипендии, то есть 46 рублей вместо 40-ка. Говорю об этом, как очевидец. Это называлось "целевое обучение".

А минимальная зарплата была у технички-уборщицы (и у лаборанта) и составляла 80 руб. Поэтому студенты, если везло – устраивались "на полставки". Мне "повезло" с третьего курса.

Ну вы хотя бы поинтересовались - как на Западе реализовано обучение в кредит, как они из этой кредитной кабалы за обучение не могут выбраться...

Вы бы сами, что ли... поинтересовались. Толковых студентов начинают отслеживать с третьего курса. Если толковый студент действительно толковый – ему предоставляют оплачиваемую (!) практику.

А, после окончания универа – переоформляют образовательный кредит на контору, причём, с хорошей скидкой, если работа будет выполняться без замечаний. В результате, молодой выпускник – "пашет, как ужаленный", но, при этом, контора следит, чтобы тот не надорвался, ибо заинтересованы в выращивании спеца на перспективу.

В итоге получается... "советская отработка по распределению, только в профиль".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 4 месяца)

///На 15% выше обычной советской стипендии, то есть 46 рублей вместо 40-ка. Говорю об этом, как очевидец. Это называлось "целевое обучение".///

46 руб - это повышенная стипендия, я такую получала, у меня в зачетке были все "отлично".

Про "целевое обучение" при соц-зме ничего не знаю.

///Вы бы сами, что ли... поинтересовались. Толковых студентов начинают отслеживать с третьего курса. Если толковый студент действительно толковый – ему предоставляют оплачиваемую (!) практику./// - У меня дальние родственники 25 лет назад переехали штаты, многое про обучение и их жизнь знаю с их слов, про это они не рассказывали....

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Бауманка, 1984 год.

Все пятерки - 105 рублей.

Одна четверка - 75 рублей.

С четвертого курса можно было поступить в СНТО Жуковского, через которое оформляли небольшую платную подработку на кафедре...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

46 руб - это повышенная стипендия, я такую получала, у меня в зачетке были все "отлично".

У меня был обычный рядовой советский ВУЗ, не "Бауманка". При этом, "четвёрок" не было и я получал стабильно 50 руб. Выше была только "ленинская стипендия", но там надо было иметь массу "общественных нагрузок", а мне это было не интересно.

Про "целевое обучение" при соц-зме ничего не знаю.

А, "целевики" – это, как раз и были те студенты, которым стипендию платило не государство, а предприятие, причём вне зависимости от оценок. Главное – чтобы не отчислили.

У меня дальние родственники 25 лет назад переехали штаты, многое про обучение и их жизнь знаю с их слов, про это они не рассказывали....

Понятно. Источник информации – из разряда "одна бабка сказала".

С образовательными кредитами у бесталанных балбесов, которые погнались за престижными гуманитарными специальностями – действительно проблемы. Все знают, что наиболее высокооплачиваемые специальности в США – это юристы и медики. И когда в этом направлении начинают ломиться толпы студентов, то случается самый обычный кризис перепроизводства. Это – когда даже для толковых выпускников мест уже нет.

С технарями все иначе. Толковых технарей изначально всегда гораздо меньше. А способных к техническому творчеству, вообще – всего ничего. Именно по этой причине "злые буржуины" вкладываются во всякого рода масштабные международные технические конкурсы для молодёжи, когда, к примеру, оригинальная электронно-механическая мышь должна быстрее всех пробежать по лабиринту.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

У моего младшего сына с первого курса практически все одногруппники уже пашут джкниорами в Яндекс...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Ну, так – о чём и речь. В современном программировании, благодаря "безразмерным" аппаратным ресурсам и современным средствам разработки, "семь пядей во лбу иметь не надо".

В результате возникает много рутинных но достаточно громоздких задач, с которыми прекрасно справляются студенты. Причём – за весьма скромные деньги, ибо для них главное – набраться опыта.

Времена, когда каждому выпускнику давали гарантированную (!) возможность набираться опыта "на халяву" безвозвратно прошли.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Те, о ком я говорил - это очень умные мальчики. Таких в России не больше нескольких десятков в их возрасте...

"Штучный продукт"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Это не всегда хорошо для самих мальчиков. К сожалению. Мозг имеет ограниченные возможности и если где-то "прибыло", то где-то обязательно "убудет".

Это как "единичная функция": чем выше её амплитуда – тем уже она  по  абсциссе .

В результате, у гениев зачастую бывает очень сложный характер и они крайне редко бывают счастливы в жизни. Полагаю, что вам, как родителю, счастье вашего ребёнка гораздо важнее его профессиональных успехов.

Он может быть гениален в своей профессии, но совершенно беспомощен перед "охотницей за перспективным мужем" и перед неизбежными интригами в коллективе по месту работы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Он только первый курс закончил...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Ну, так – следите, чтобы он учился не только специальности, но и жизни. Чтобы не получился "яйцеголовый ботан".

У меня племянница (весьма хороша собой, PhD по химии, защищалась в США, там же и работает) рассказала, как-то, в приватной беседе, почему её тошнит от одного вида таких, хотя "тридцатник на горизонте" и возраст "в замуж" уже поджимает.

"Детскими болезнями" надо переболеть в детстве. От кори, к примеру, взрослый человек запросто "ласты склеить может". А, деткам – хоть бы что.

Поэтому, все положенные разочарования надо пережить в юном возрасте, иначе это может превратиться в опасные застарелые комплексы, которые уже ничем не исправить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***

Страницы