Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

До каких пор США смогут жить в долг?

Аватар пользователя Александр Запольскис

Отношение к размеру американского государственного долга следует пересмотреть.

Долгое время было принято прочно ассоциировать понятие  государственного дефолта с автоматическим началом структурного кризиса  страны. Обычно тут вспоминаются  дефолты 1790 и 1861 годов, а также история с "облигациями свободы" 1933  года. Опираясь на историю которых, апологеты американского  превосходства доказывали особость американской финансовой системы,  надежно опирающейся на собственный печатный станок ФРС.

Каждые примерно 30-40 лет Соединенные Штаты оказываются неспособны  платить по каким-либо своим обязательствам. Но являясь крупнейшим  финансовым «шкафом» планеты, они могут позволять себе гораздо больше  простых смертных. Как только в Америке заканчиваются деньги, они их  просто допечатывает в режиме "сколько нужно".

Проблема возникает лишь чисто техническая, когда размер текущего  государственного долга упирается в физический предел заимствований,  установленный американскими законами. Как правило, либо по причине  внутренней политической грызни, как это было в начале 2019 года из-за  боданий президента с законодателями из-за размера бюджета на  строительство стены на границе с Мексикой, либо из-за банального  разгильдяйства сенаторов с конгрессменами, как это происходит сейчас.

Агентство Bloomberg, со ссылкой на доклад Центра двухпартийной политики США, сообщило о неизбежном дефолте Соединенных Штатов,  который вероятнее всего следует ожидать уже в сентябре текущего года.  Утверждая расходную часть бюджета, законодатели исходили из ожидавшегося  шестипроцентного роста налоговых поступлений. Однако по факту рост  оказался вдвое меньше. Словом, при текущем соотношении доходов и  расходов, деньги в казне закончатся аккурат к сентябрю.

Обычно такая проблема решалась простым повышением предельной суммы  размера государственного долга. Президент Эйзенхауэр (1954-1961 годы)  занял 23 млрд долларов. Сменивший застреленного Кеннеди Линдон Джонсон  (1965-1969)  одолжил на нужды страны уже 42 млрд долларов. Джимми Картер  (1978-1981) позаимствовал еще больше - 299 млрд долларов.  

Аппетит, как известно, приходит во время еды. Когда в Америке  распробовали прелести жизни в долг, его планка спокойно повышалась  дальше. Рональд Рейган "взял" сразу 1,89 трлн долларов, Буш-старший –  1,55 трлн, Билл Клинтон – 1,4 трлн. Но все это выглядит весьма скромно  на фоне итогов деятельности трех последующих глав Соединенных Штатов.  Достижение Буша-младшего (5,85 трлн) легко превзошел Барак Обама (8,59  трлн).

Успехи Трампа пока не выглядят особенно впечатляющими. К настоящему  моменту ради обеспечения блага нации он занял лишь 4,78 трлн, но тут  пока еще не вечер. Его шансы на переизбрание достаточно высоки, что даст  нынешнему хозяину Овального кабинета еще четыре года форы.

Словом, поднятый прессой хайп по поводу сентября является чисто  рабочим моментом сугубо политического характера. Рост налогов обещал  кто? Трамп. А планку долга подымают кто? Конгресс с Сенатом, находящиеся  с Трампом, как говорится на ножах. Так что внешне безразличное  поведение законодателей не удивительно. Теоретически они уже должны  начать обсуждение вопроса и согласование позиций, ибо в августе они  уходят в ежегодный отпуск, а решение в любом случае должно быть принято  до 1 октября.

Складывается чудесное основание для истерического антитрамповского  хайпа, особенно своевременного учитывая начавшуюся президентскую гонку, в  которой нынешний кандидат от республиканцев очевидно лидирует. Но  потом, как это уже делалось неоднократно ранее, новое расширение  пределов государственных заимствований законодатели утвердят, и колесо  истории покатится дальше. 

Однако становится важным понять, как долго США смогут повторять такой  номер еще? В феврале 2019 совокупный объем государственных  заимствований достиг 22,012 трлн долларов. Действительно ли, имея  собственный печатный станок, самому себе денег можно одалживать  бесконечно?

Тут важно помнить, что деньги себе рисует не сама Америка, их  выпускает частное объединение банков, известное под наименованием  Федеральной резервной системы или ФРС. Технически именно она кредитует  американское государство под государственные обязательства (Treasuries).  Таким образом, США действительно берут в долг, но не абы где, а у  своего банка, главу которого назначает американский президент. Это важно  потому, что за деньги, хоть и взятые из воздуха, Америка все равно  обязана платить. И вот именно в этом месте находится пресловутая кощеева  смерть.

Еще в мае 2018 года Бюджетное управление американского Конгресса (Congressional Budget Office (CBO) выпустило доклад  о перспективах способности Соединенных Штатов по дальнейшему  наращиванию объема долговых обязательств, на тот момент составлявших 21  трлн долл.

В общей структуре целевых расходов федерального бюджета Америки обслуживание государственного долга  занимает 9,4%  или 1,6% ВВП. Экономика страны по прогнозам должна  вырасти на 2,7-3,1%, следовательно, деньги на платежи по долгам  найдутся. Так считает американский Минфин.

Но СВО смотрит на вопрос с несколько иных позиций.  При сохранении нынешних темпов роста заимствований, в особенности  величины ускорения самих темпов, федеральному бюджету уже к 2022 году  придется тратить на платежи по долгам до 12%, а в 2028 году – более 13%  совокупных расходов. И это абсолютный предел, пересечение которого  поставит страну перед полным экономическим и социальным крахом. Разве  что допускающим несколько отличающихся сценариев его развития.

Дело в том, что при капиталистической системе хозяйствования, 61%  федеральных расходов тратятся исключительно на социальные программы, от  продуктовых карточек до медицинских страховок и прочих выплат бедным. На  все остальные потребности – армию, полицию, спецслужбы, науку, космос,  пограничников и тому подобное остается всего 39%.  В которых силовой  блок забирает треть. 

Важно отметить, что армия и флот не просто проедают деньги, военными  заказами они обеспечивают стране почти 2 млн рабочих мест, а значит, с  учетом размера семей военных, кормят до 5 млн граждан в гражданском  секторе непосредственно, и до 10-11 млн в совокупности. В общем, не  сильно там что и урежешь.

Таким образом, на выплаты по кредитам уже сегодня уходит около  четверти, так сказать, свободных денег федеральной казны. В случае  достижения упомянутой выше планки в 13%, с учетом структуры совокупных  расходов, обязательства достигнут половины свободных денег и  окончательно упрутся в стену. Чтобы наращивать долг дальше, Вашингтону  неизбежно придется сокращать, точнее даже прекращать, финансирование  чего-то другого.

Например, закрывать NASA и выкидывать на улицу 19 тыс. его  сотрудников. Или ликвидировать другие агентства, скажем, по контролю за  окружающей средой. В любом случае это будет означать добровольный уход  государства из многочисленных сфер деятельности, с неизбежным снижением  его общественного статуса. Ну, и, конечно же, скандалами на тему, мол,  «вы убиваете целые важнейшие направления и отрасли». Впрочем, попытка  разрешить проблему через сокращение социальной части обернется  потрясениями еще более неприятными.

Иными словами, даже имея печатный станок бесплатных денег, США все  равно остаются в пределах взаимосвязанного треугольника. При нынешней  учетной ставке ФРС в 2,5% годовых страна в состоянии обслуживать долг в  размере до 32-35 трлн долларов. Если учетную ставку понизить, то предел  пропорционально поднимется.

При нулевой ставке – до 70-80 трлн, но ценой за это станет  гарантированная смерть всей пенсионной системы и образование порядка  30-40 млн нищих пожилых людей, которые тут же потребуют расширения  социальных программ, а значит, и доли социальных расходов бюджета. Если  ставку поднять, то обслуживание долга соответствующим образом  подорожает, а его предельный размер уменьшится. При целевых для ФРС 5%  Америка окажется неспособной обслуживать даже нынешний размер  государственного долга.

Каким путем события пойдут дальше – сейчас говорить рано. Тем более  что кроме упомянутых наиболее важных, существует множество прочих  значащих факторов, ряд из которых носит чисто психологический  субъективный и эмоциональный характер, слабо просчитываемый на  калькуляторе. Но уже сейчас можно с большой уверенностью сказать, что  больше 35 трлн долларов долга США позволить себе не могут. Рост ВВП на  указанную цифру повлиять способен незначительно.

 

Источник

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(3 года 5 месяцев)(21:16:11 / 11-07-2019)

До полного разорения кормильца

Да кормильцев-то много! Кормовая база под США - несколько миллиардов человек. А десять работяг вполне могут прокормить одного гусара с пистолетом. Собственно, мафии рэкетного типа так и живут.

Тут другой момент, что как только рядом появляется вменяемая альтернатива и у работяг появляется выбор, или хотя бы альтернативный центр сбора... Но пока ЕС для этого центра слишком безвольно и тупиково бюрократичен и предпочитает иметь дело с гусаром, а Россия с Китаем - это такие закутанные в плащи незнакомцы с опасной репутацией, понимание чего ждать от которых куда ниже, чем от развеселого гусара.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

К сожалению кормилец гусара с миллиардной родней и тоже с пистолетом. И огромной диаспорой дома у гусара. Поэтому при предложении отдать 100 долларов на хранение может внезапно отвалиться печень.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(3 года 5 месяцев)(06:54:14 / 18-07-2019)

Ну, вот где-то тут и основа для будущего конфликта...

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 10 месяцев)(20:53:32 / 11-07-2019)

Пока в этом есть интерес других игроков.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(6 лет 3 месяца)(21:20:59 / 11-07-2019)

Cтатья правильная, но поверхностная, много допущений в пользу счастливого будущего.

Не отражена например одна из главных проблем американского долга - невозможность не только сокращения социальных программ (mandatory spending) но и их опережающее инфляцию финансирование. А это ставит крест на любых попытках что-то там реформировать.

Аватар пользователя Борода Берни

Так последний официально утверждённый лимит был ещё про Обаме - 16 трлн с хвостиком. Так что про Трампа и Сенат с Конгрессом - это не про нынешнюю ситуацию, а сюжет из самого наиближайшего будущего ) А вот республиканцы своим большинством как раз тогда и не дали Обаме дальше повышать планку долга. А демократы перед президентскими выборами между не стали форсировать события. Как в любой большой стране там были пожары в Калифорнии, наводнения на побережье, ураганы и прочее и под этим предлогам ещё со времён Обамы приняли невнятное решение - раз по новому пределу долга договориться не можем, а чинить, ремонтировать и тд надо, а свободных денег нет, то пока можно занимать до тех пор, пока не договорятся о лимите в размере "сколько надо". Вот эта система и досталась Трампу. При нём тоже были пожары и наводнения, и также занимали безлимитом, но там тоже есть свои ограничения. И 1 апреля 2019 года у них безлимит закончился - больше пока занимать нельзя, можно погашать старые трежеря и вместо них выпускать новые на ту же сумму, но не более, чем было на 1 апреля 2019 года. Но перед этим они подсуетились и в марте ещё задействовали специальные права заимствования, тем самым ещё растянув верхний предел. Теперь у них 1 октября начинается новый финансовый год. Нужно принимать бюджет и решать с новым лимитом. Но для начала его нужно озвучить. Все эти счётчики в интернетах - лишь примерная фигня и насколько она соответствует действительности - пока знают очень немногие. Пока тянут время - просто потому, что даже просто обнародование официальной суммы долга может обвалить рынки - ну если, конечно, цЫферка окажется сильно больше предполагаемой) В общем, впереди ещё много интересного - причём, уже в самое ближайшее время - максимум в сентябре бюджет-то уже край принимать надо )

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(7 лет 3 месяца)(21:51:20 / 11-07-2019)

До каких пор США смогут жить в долг?

опыт Японии показывает, что госдолг в размере 200-250% от ВВП - ничего так, поциент жыв.

и США смогут нарастить госдолг еще в пару раз как минимум.

автор, как 99.99% всех псевдоаналитиков, видит только верхушку айсберга - госдолг.

госдолг штука очень легко управляемая, и главное - ликвидная (надежная гавань).

главная проблема современности - долги не государств, а физиков и юриков.

все перекредитованы по самое не могу, больше брать кредиты не могут - а для текущей модели экономики, где все делается в кредит - это смерть.

и мы имеем, что имеем - потребитель не может потреблять, а производитель - производить.

попытки государств влезть в это болото (например, госпрограммы по поддержке и дотациям, типа замены авто на новейшие) - лишь оттягивают конец.

и увеличение госдолга США - тоже оттягивает конец.

почему растет госдолг США? потому что а) государство стимулирует своими тратами потребление и б) государство снижает налоги  корпорациям.

итог - в бюджете дырка все больше, и госдолг растет.

помогает ли это? ну оттянуть конец - да. потребление растет или хотя бы не падает, биржевые индексы растут, создавая эффект богатства и тоже стимулируя потребление.

 

Аватар пользователя С-800
С-800(1 год 2 дня)(22:09:59 / 11-07-2019)

главная проблема современности - долги не государств, а физиков и юриков.

Совокупный долг США - с физиками, юриками, муниципалитетами и прочим - 72 трлн. 350% ВВП

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(7 лет 3 месяца)(22:15:19 / 11-07-2019)

у Японии тогда еще больше, ведь у нее только госдолг 250%.smileyно самураи жывут еще.

кстати, если брать долги не государственные, а физиков и юриков, самые большие они сейчас- у китайцев.

поболее пенддосских будут.

и эмиссия в Китае - в последние годы тоже самая большая, больше американской и европейской вместе взятых.

так что если где рванет - так не в США, а в Китае.

тем более что есть кому подтолкнутьdevil

 

Аватар пользователя С-800
С-800(1 год 2 дня)(12:35:29 / 12-07-2019)

Да, Китай и Япония тоже упадут, но только вслед за США, и все же меньше пострадают. По крайней мере, не распадутся как государство. Плюс, у Китая и Японии хотя бы есть внушительные ЗВ-запасы, а у США нет золота (только вольфрам), да и бабла не так много в запасах, как у Китая и Японии

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(7 лет 9 месяцев)(22:12:39 / 11-07-2019)

Да, вот с физиками засада, до них напечатанные триллионы не дошли, рефинансирование не работает, так как процентные ставки по кредитам не снижаются. Им, в отличие от правительства, перезанять - большая проблемв.  

Доходы не растут, расходы неподъемные, клубок проблем растет. 

Вот тут самая интересная тема с бездомными, их как не распихивай по приютам, все равно плодятся как грибы после дождя.

 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(7 лет 3 месяца)(22:21:26 / 11-07-2019)

есть множество способов как помочь юрикам и физикам и оттянуть крах долговой пирамиды еще лет на 3-5-10.

в США, например, всерьез поговоривают о прощении или выкупе долгов - студенческих кредитов.

а ведь можно и ипотеки прощать выкупатьsmiley

освобожденные от груза этих долгов физики направят освобожденные бабки на потребление, от чего и производителям станет легче жыть.

или сделать ставки потребкредитов не 5-10-20-100%, а близкими к учетке ЦБ.

или вообще негативной, как ипотека в Данииsmileyпиплы рванут потреблять в долг, если им еще за это будут платить %, а не они банку (а банку даст ФРС убытки покрыть)

Аватар пользователя Баска
Баска(7 лет 9 месяцев)(22:30:26 / 11-07-2019)

Авантюрист все проще рассчитал - напечатать денег до уровня гиперинфляции. При этом поднять зарплаты внутри США раза в 3-5. Сразу все долги рассосутся. Народ, освобожденный от долгов, опять кинется все скупать, получится перезагруз системы

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(7 лет 3 месяца)(00:06:37 / 12-07-2019)

Авантюрист был гений, но гений кабинетный.

типа Карлы Марксы, который сваял красивую теорию, которую 150 лет пытаются воплотить в жызнь, но как-то все через жопу - в теории социализм это ляпота, на деле - песец, где социалист порулил - там дефицит песка в Сахаре.

в чем неправы вы и Авантюрист?

в том, что вы обожествляете печатный станок центробанков.

но очень хорошо, что у вас есть я и я вас просветЮ.smiley

вы не задавали себе вопрос, почему все ЦБ печатают баблосы, десять-двадцать триллионов у.е. совокупная эмиссия за 10 лет, а нет не то что гиперка, а даже инфляции?

а местами вообще дефляция!

отгадка проста - основную массу денег в современном мире делают не ЦБ, а комбанки.

и делают это, выдавая кредиты.

сейчас этот процесс встал колом, отсюда - угроза дефляции.

никакие потуги ЦБ, никакое раздувание госдолгов, даже выкуп гавноактивов на триллионы, что сейчас планирует ЕЦБ, НЕ ВЫЗОВЕТ ГИПЕР,

потому что масштабы не сопоставимы - объем долговой пирамиды тех же США от 70 до 120 трлн по разным данным (а объем рынков всяких и разных, даже без деревативов, гораздо больше- в разы и на порядки), а сколько ФРС нашлепала с 2008 года? ее баланс 4 с лишком жалких трлн, то есть несколько процентов (или даже десятые и сотые доли процента - если брать объемы рынков).

могут несколько процентов вызвать гипер? нет.

и если Трамп за свои 4-8 лет увеличит госдолг на 4-8-12 трлн, то и эти даже 12 трлн не вызовут.

надо 12 трлн печатать В ГОД. каждый год.cheeky

или пойти другим путем- запускать гипер вздергивая цены напрямую. например, обкласть пошлинами китайские товары (сразу на 25% цена вырастет, условно). или напасть на Иран и цену на нефть взметнуть к 200-300 долларам за бочку. и тогда будет рост цен, имеется даже исторический прецедент - стагфляция 1970-х резво началась после нефтяного шока.

Аватар пользователя Zodiac
Zodiac(1 год 2 недели)(02:26:57 / 12-07-2019)

Афигеть,вы умнее банка Японии что ли?) они десятилетиями печатают деньги ,пытаются выбраться из стагнации и дефляции и безуспешно,а оказывается есть человек который лучше их знает почему у них ничего не получается)) 

Теория мультипликативного расширения денег действительно есть,но к сожалению это только теория, до сих пор ее так никто и не доказал ибо отследить судьбу эмитированных безналичных денег невозможно,нет у них ни серии ни номера и тп. До сих пор спорят противники и сторонники этой теории. А вот о том,что любой ЦБ контролирует эмиссию денег в свой стране - не спорит никто. 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(7 лет 3 месяца)(08:07:28 / 12-07-2019)

да, я умнее банка Японии и не только лишь его.

потому что своим постом вы подтверждаете то, что я на писал выше.

они десятилетиями печатают деньги ,пытаются выбраться из стагнации и дефляции и безуспешно,

я про это как раз и писал - ЦБ не в состоянии монетарными способами вызвать инфляцию.

потому что печатают на порядки меньше денег, чем нужно для этого.

все что они способны - замедлить процесс кердыка и дефляции.

А вот о том,что любой ЦБ контролирует эмиссию денег в свой стране - не спорит никто.

вот потому, что они все дураки, мир и находится в такой жопе и угрозе дефляции.

ЦБ НЕ контролирует ничего.

а эмиссию 90-99% денег проводят комбанки и прочие структуры, как например, в Китае - где в долг кредиты дают нефинансовые  полулегальные и нелегальные структуры.

много ФРС может повлиять на кредитный мультипликатор? он грохнулся в разы 10 лет назад и там пребывает до сих пор.

ФРС и другие ЦБ не могут запустить кредитование и поднять мультипликатор, все что они могут - напечатать немножко, чтоб совсем денежное обращение не усохло и поддержать потоки ликвидности.

 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(4 года 5 месяцев)(08:35:18 / 12-07-2019)

 

Ой, да ладно тебе... Я сейчас расскажу, как оно всё обстоит на самом деле.

После того, как будут подсчитаны и суммированы все доходы, правительство США начинает прикидывать сумму расходов. При этом делает это так, чтобы расходы превышали доходы где-то на 1 триллион долларов. То есть, что получается?

Каждый год США собирает дань со всего мира в размере 1 триллиона баксов! Не плохо, да? Так ведь, мало того. Методика подсчёта доходов может быть изменена в любой момент. И что мы имеем в итоге? А имеем мы чрезвычайно гибкую систему рэкета и грабежа всего мира. 

Не так ли, коллега?)

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(7 лет 3 месяца)(09:59:43 / 12-07-2019)

нет, не так.

США собирает не 1 трлн, а гораздо больше, и не продажей своих трежерис -которые, к слову, скупает ФРС и американские банки и фонды - в мире дефицит долларов, практически все страны перестали в ЗВР покупать и наоборот, распродают трежеря.

так что не ваша РФ платит налог США, а вы и остальные 140 млн дорогих россиян.

и все остальные платежеспособные земляне.

как? очень просто.

комп или айфон, с которого вы пишите, даже джинсы на вашей жоппе - все сделано по американским технологиям, патентам и\или фирмами, которые в той или иной степени контролируются американцами, доставлено кораблями или самолетами, продано в магазинах -с которых американцы имеют долю прибыли прямо или косвенно (да хотя бы с перевода оплаты за услуги в баксах американский банк получает комиссионные).

покупая тот же Айфон, вы платите налог Омериге.smileyпокупая китайский хуавей, вы тоже платите Омериге (правда, поменьше), потому что Хуавей пользуется американскими технологиями, программами, чипами.

теперь понятно? 

Аватар пользователя Zodiac
Zodiac(1 год 2 недели)(00:26:44 / 14-07-2019)

То,что вы считаете себя умнее банка Японии это еще достаточно скромно как оказалось, титул бога Солнца это минимум что вас устроит? И да, не удивлюсь,если вы будете утверждать,что к вытаскиванию из мирового кризиса 2008-2009 центробанки мира не имеют никакого отношения,ибо как вы сказали они ничего в этом не понимают))). 

Кстати про банк Японии, этот длящийся эксперимент по их мнению пока не дал результатов не потому что монетарные инструменты не работают в принципе(работали последние 30 лет исправно практически везде),а потому что уткнулись в менталитет бережливости японцев,уж как они не пытались стимулировать потребительский стиль поведения - нифига. Весь трюк с раскручиванием потребительского спроса отлично прокатывал в западных странах и у нас в том числе,когда на тв,в инстаграммах и соц.сетях,на улицах и с билбордов на человека льется поток информации о красивой жизни,а если не хватает,возьми кредит. 

И нет проблем с запуском кредитования, не хватает рынков потребления. Конкуренция уже идет на мировом уровне за рынки сбыта на уровне целых государств и даже регионов.

А про нелегальные кредиты,так они есть во всем мире,даже в сша(я даже молчу про теневые доходы от оружия,наркотиков и тд),но даже это не играет особой роли.

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 1 месяц)(08:32:09 / 12-07-2019)

Афигеть,вы умнее банка Японии что ли?) они десятилетиями печатают деньги ,пытаются выбраться из стагнации и дефляции и безуспешно...

Они делают то, что им говорят американцы, а не то, чего требует здравый смысл, отсюда и результат. Все в верхних экономических кругах любой страны всё знают и понимают, но за раскачивание лодки каждому из них грозит нечто невесёлое. Каждый понимает, что его личное благополучие зависит от его же послушания, а зачем тогда воду мутить?

Аватар пользователя МГ
МГ(5 лет 3 месяца)(07:55:12 / 12-07-2019)

нет не то что гиперка, а даже инфляции

ну вы даёте :) потому что львиная доля эмитированных денег уходит в сегмент "люкс". вы тратите на обед 200 баксов при его стоимости в 20. вы покупаете костюм за 10К евро при его цене в 500 евро, вы покупаете бентли, хотя по трудо- и материалам затрат там на производства двух приор или калин. 

откуда взяться инфляции? богатые богатеют, бедные беднеют. 

а вот если сделать так, чтобы богатые богатели меньше, то бедным достанется больше. но Трамп всё испортил. он снизил налоги! а надо было поднять! и только для "избранных". ибо мы в ответе за тех, кого обокрали. как-то так

Аватар пользователя Zodiac
Zodiac(1 год 2 недели)(00:46:53 / 12-07-2019)

Про прощение долгов - это будет весело посмотреть) сразу миллионы заемщиков в сша вдруг зададутся вопросом - а че,так реально можно?и мы хотим!) 

Про Данию когда за долги доплачивать будут - таким даже Маркс и Ленин не могли и мечтать. В СССР долги прощали,но чтобы еще при этом доплачивать?! Хотя с другой стороны уливляться уже нечему, после 2009 года даже крупные бизнесмены в Сша сказали - капитализм умер.

Аватар пользователя КиевлянинЪ

Япония - вассал, ее долг нельзя оценивать с точки зрения насколько  еще протянет.

Как только сдуется США, посыпятся все вассалы, в тч Япония, первой.

Аватар пользователя Igost
Igost(6 лет 3 месяца)(21:53:11 / 11-07-2019)

Деньги это всего лишь прикрытие сущности. Всё решит дефицит энергии. Штаты уже перешли практически на свои ресурсы, вынужденно, хотя сланцев у них примерно на 15-20 лет. Впереди Европа и крах Запада. Деньги это мишура.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(5 лет 1 месяц)(22:49:24 / 11-07-2019)

Деньги это мишура.

С физической точки зрения - да. smiley Но деньги  с экономической точки зрения - система организационно-технических мер по обеспечению товарооборота внутри страны и в глобальном масштабе, кто сможет создать правильную систему, тот и подомнет под себя мир, включая энергию.

П.С. Такой системы пока не создано.

Аватар пользователя Igost
Igost(6 лет 3 месяца)(09:07:31 / 12-07-2019)

Бред!

Подомнёт под себя мир идея ликвидации собственности.

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 9 месяцев)(15:19:01 / 12-07-2019)

Ответ на хрестоматийный вопрос «Что такое „Собственность“?» аргументирован ещё в позапрошлом веке.

Аватар пользователя Igost
Igost(6 лет 3 месяца)(16:41:40 / 12-07-2019)

Равняйте себя с позапрошлым веком в области экономики. Мне с нынешними то мериться смешно.

Это без меня.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(5 лет 1 месяц)(19:57:04 / 12-07-2019)

Подомнёт под себя мир идея ликвидации собственности.

Кто первый это попробует, первым же и умрет. Остальные будут искать другие пути.

Аватар пользователя С-800
С-800(1 год 2 дня)(21:55:21 / 11-07-2019)

До каких пор США смогут жить в долг?

Еще 2 года. Потом чудовищная рецессия и распад

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя С-800
Аватар пользователя Zodiac
Zodiac(1 год 2 недели)(02:44:29 / 12-07-2019)

Многие верят в это,но нужно быть реалистами. Сначала в пользу Сша должны будут разориться ее ближайшие союзники - Евросоюз,Япония,Саудовская Аравия,Катар и т.д(не бедные союзники кстати). Зря что ли там их военные базы и ауг плавают? Просто коллективно им добровольно-принудительно придется отстегнуть на спасение империи. 

Аватар пользователя С-800
С-800(1 год 2 дня)(09:10:44 / 13-07-2019)

Все уже давно утверждено наднациональными элитами. Сша распадутся

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

тоже даю два года ...просто так решил)

рецессия уже началась 

Аватар пользователя С-800
С-800(1 год 2 дня)(09:09:16 / 13-07-2019)

Еще не началась. Года через 1.5 в Сша. В Европе - месяцев через 9-12

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

цифры статистики лживые

для меня давно термин "развитые страны" равно "страны в застойном периоде"

рецессия началась примерно через пять лет после того, как запад перевел свои промышленные мощности в Азию

с тех пор нас кормят дутыми отчетами, изгаляются надувая разные пузыри, гоня пиар волну...

а потом еще оказалось, что фарш невозможно провернуть назад - боязно, потому что за спиной стоит крепыш по имени Российская Федерация

цугцванг

вот увидите - через пару лет об этом будут говорить как об общеизвестных ошибках прошлого и великом просчете коллективного запада 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Oslick
Oslick(8 лет 5 месяцев)(22:41:08 / 11-07-2019)

Доллар упадёт сразу, как только потеряет доверие. И возникнет альтернатива этой учётной единице богатства. Оба условия должны реализоваться. Альтернативой может быть виртуальная единица, привязанная к кВт*ч. Т.е. кВт*ч в виртуале. Физическая учётная единица - ФУЕ. А законы сохранения ещё никто не отменил: кВт*ч - он и в Африке кВт*ч, и на альфе Центавра, и на Тау Кита.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(7 лет 3 месяца)(22:58:22 / 11-07-2019)

уважаемый господин, член многочисленной на Аш секты электриков.

киловатчас не может иметь привязки к денежной единице.

потому что в случае такой привязки стоимость энергии будет скакать так сильно, что угробит чувствительную к цене энергии экономику.

привязка может быть только корзине биржевых товаров (не менее нескольких десятков, чтобы сгладить скачки цен) или лучше- к золоту, колебания цены которого нефинансовой части экономики по барабану - стоит золото 1400 или 14 000, все накакать, а вот если ваш киловат или нефть вырастет даже не 10, а хотя бы в 2 раза за год- экономика пострадает так, что и привязка не поможет.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(5 лет 6 месяцев)(23:53:17 / 11-07-2019)

До тех пор, пока есть коровы на постсоветском пространстве. Недолго осталось.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(4 года 5 месяцев)(01:27:35 / 12-07-2019)

Короче. Любая империя на излете живет в долг.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(3 года 12 месяцев)(01:36:36 / 12-07-2019)

До каких пор США смогут жить в долг?

До тех пор пока компрадоры вывозят из РФ за доллары нефть и газ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Json
Json(4 года 6 месяцев)(02:06:19 / 12-07-2019)

То есть, пока в России есть нефть, в США будет всё хорошо?

Аватар пользователя mentat
mentat(8 лет 6 месяцев)(08:48:57 / 12-07-2019)

 

Аватар пользователя tirl
tirl(5 лет 3 месяца)(02:00:45 / 12-07-2019)

35 ярдов предел? Так тогда почему в статье написано, что говорить о том, что будет дальше рано?

Сейчас 22,5 ярда. Счетчик долга  бздыкает со скорость 150 миллионов долларов в час. Это сегодня, а в последний год Обамы было 60 миллионов в час. Растет не просто долг. Растет скорость наращивания долга. И если процесс экстраполировать в будущее, то 35 ярдов будут достигнуты через 5 лет, ну самое большое через 6 лет. И почему тогда говорить "каким путем пойдут события дальше рано"?

По-моему так самое время о них говорить.)) Тем более, если предел всего 35 трюликов. Потом уже поздно будет что-либо говорить, смысла уже не будет...  

 

Аватар пользователя Json
Json(4 года 6 месяцев)(02:09:22 / 12-07-2019)

Почему не рассматривается вариант внести поправку в закон о ФРС, чтобы они могли брать себе на баланс долг других стран, таких как Россия или Китай, и под него печатать нужное количество долларов на свои нужды внутри страны?

Аватар пользователя МГ
МГ(5 лет 3 месяца)(07:49:46 / 12-07-2019)

эти долги итак на балансе банков. кто ж даст дублировать

вот вы заняли у Васи 100 рублей и к вам подходит Петя. говорит "теперь ты должен 100 Васе и 100 мне" wink

Аватар пользователя Ezop
Ezop(1 год 3 месяца)(03:30:19 / 12-07-2019)

Деньги показатель наличия ресурсов и технического уровня.США подошли к потолку, дальше обслуживать долг по прежней модели нельзя, нужен качественный рывок.Сланец дал США передышку лет на 15  следующего рывка ни видно.В горизонте 20 лет потребление в США рухнет примерно на 40%  и по миру примерно также. Ну и долгам привет😂)

Аватар пользователя Ezop
Ezop(1 год 3 месяца)(04:39:52 / 12-07-2019)

Ну, а сроки когда это произойдет говорить глупо ,потому что они сами решают когда нажать кнопку!

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(5 лет 8 месяцев)(05:13:28 / 12-07-2019)

Деньги - актив Кесаря.. Кесарь защищает свой актив клинками легионеров. Ослабли легионеры - ослаб Кесарь и его активы. Все остальное - бла-бла-бла. Против США играет моральное, интеллектуальное и технологические внутреннее разложение, которое ускоряется вместе с объемом накопленных долгов и проявляется в деградации армии и оборонки. С другой стороны, печатный станок - серьезный козырь, который сегодня позволяет скупать по всему миру специалистов, ништяки, обеспечивать внутреннее потребление, затыкать дыры, а так же разлагать элиты и население стран-потенциальных конкурентов сильно не напрягаясь. Как долго это может продолжаться (?) - зависит от эффективности внутренней и внешней политики стран-конкурентов и больше ни от чего. После убедительной военной порки США доллар и дня не проживет. Без этого этот вечный кайф будет продолжаться вечно, имхо.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год