Меня местный занародник, пользователь Колос несколько месяцев донимал настойчивым указанием сделать заметку по теме ... виноградарства в России. Причем в таком контексте: мол, ты бы лучше про виноградарство статистику опубликовал. Видимо, им хотя бы в этой отрасли предполагалась какая-то позорная для нынешней власти России зрада. Так и вижу как он клацал по клавиатуре с ехидно-разоблачительным прищуром глаз. Ну что ж, сделаем приятное борцам и по их рекомендации обличим провал виноградарства в путинской России.
Сначала смотрим таблицу из статсборника "Народное хозяйство СССР" в 1990 году. Ну чтоб знать изначальную "расстановку сил".
Ну а теперь идем в сегодняшнюю Россию. Сначала смотрим площади земель под виноградниками.
Рост к допутинскому периоду, но снижение относительно советского. Но, как известно, важен не процесс и не затраченные ресурсы (их то минимизировать желательно), а результат. А он таков:
В 2018 Россия превысила результат 1990 года. А с жалкими урожаями ельцинских лет и сравнивать смешно.
Однако, есть нюанс. В 1990 Крым и Севастополь входили в состав УССР, а не РСФСР. Так что для объективного сравнения с 1990 годом надо их "вычесть".
Валовый сбор винограда в Республике Крым составил в 2018 году 80 тысяч тонн. Валовый сбор винограда по Севастополю (не удивляйтесь, административно в него входят не только город, но и прилегающие сельские территории) в 2018 году составил 19 тысяч тонн. Таким образом, Крым и Севастополь в совокупности дают менее 16% урожая винограда в современной России ((80+19)/628). Лично я ожидал гораздо большей доли. Лишнее свидетельство того как "процветал" Крым в составе незалежной и как "топталась на месте погрузившаяся в новый застой", "бездумно бросившая все силы на пшеницу" путинская Россия. Идеальный для виноградарства сельхозрайон даёт менее 1/5 от сбора. Но ситуация в Крыму идет на поправку, эти 80 тысяч тонн в РК - это на 21% больше урожая 2017. Идет закладка новых виноградников.
Значит, что мы имеем- вместе с крымским регионом Россия УЖЕ превысила уровень 1990 года. Но даже за его вычетом все равно получаем более 86% от 1990 года. И это при значительно меньших (а не на 14%) площадях. 2000-2018 годы- период великого возрождения виноградарской отрасли России!
Ну а теперь, давайте, еще кое-что интересное посмотрим. Решил мини-расследование провести и полазить по сайтам государственных статведомств основных "виноградных" республик бывшего СССР. Ссылки на все источники- см. в "Комментарий автора". Как мы понимаем, да и первая таблица подсказывает, виноградарство было отраслью специализации для Узбекистана, Грузии, Азербайджана, Армении.
1) Азербайджан:
Я бы советовал на обвал с 1985 по 1990 не особо смотреть. Азербайджан в ходил в состав СССР и за общесоюзные решения о вырубке виноградников его глупо упрекать. Так что смотрите на соотношение нынешних урожаев с 1990-1991 годами. Это уже реально результат самостоятельного плавания.
2) Армения:
А вот армяне молодцы. Без иронии. Сохранили отрасль и в 2018 урожай был гораздо больше 1990. А многие годы вообще получали урожаи сопоставимые еще с советскими урожаями лучших лет. Реально молодцы.
3) Грузия
Вот мы думаем, Грузия равно виноградарство, виноградарство равно Грузия. Нет, отраслью специализации оно конечно для страны остаётся. Но уровень упал в два с лишним раза к 1990 году! Хотя тренд, кажется, есть на исправление ситуации. Так что упрек скорее к властям Грузии 90-ых и 2000-ых. Не к нынешним.
4) Узбекистан:
А вот и обнаружился лидер в развитии виноградарской отрасли в постсоветский период. Ситуация в узбекистане просто блестящая. К 2000 году рост в два с лишним раза (как и в путинской России). Но это еще и при гигантских абсолютных значениях! Безусловный лидер. И, кстати, я не думаю, что это приписки а-ля "хлопковое дело". В последние годы можно наблюдать море разливанное всевозможных продуктов из Средней Азии на каждом рынке и базарчике любого российского областного центра. И это не "креветки из Беларуси". Понятно, что узбекам вести тысячами тонн виноград из какой-нибудь Испании под видом своего нет ни возможности, ни, главное, экономического смысла.
5) Молдавия (ВНИМАНИЕ, данные в центнерах, делите на 10 тыс для перевода в тыс тонн) :
В 2018 в Молдавии собрали 227 тысяч тонн винограда. Это заметно больше чем в середине 2000-ых. Но при этом чудовищный обвал относительно стартовых позиций 1990 года.
Выявлено важное уточнение по Молдове. В таблице Молдовастата даны цифры по agricultural enterprises and farms. То есть по сельхозпредприятиям и крестьянским (фермерским) хозяйствам, но не включены цифры по "хозяйствам населения". То есть 1 (но очень важная) из 3 категорий хозяйств НЕ включена. Таким образом урожай по Молдавии больше 227 тыс тонн. По сообщению Ассоциации виноделов- 680 тысяч тонн. Что все равно примерно в ПОЛТОРА раза меньше уровня 1990 года.
ИТОГИ. Главные пострадавшие в сфере виноградарства в постсоветский период- Азербайджан, Молдавия и Грузия. У них полный не буду говорить что. Как потопаешь- так и полопаешь.
Очень даже достойно выглядят Россия и Армения. Молодцы.
Узбекистан- молодцы вдвойне. Кстати, надо будет к этой стране присмотреться. Есть впечатление, что там вообще во многом положительная динамика. И некоторое устаревание стереотипов-страшилок.
Ну и наглядный видеоматериал по виноградарству современной России. Чтоб не только сухие числа смотреть. Очень любопытные репортажи.
Краснодарский край:
Крым:
Дагестан:
PS Иногда кажется, что часть местных занародников- скрытые кремлевские пропагандисты. Иначе понять их мазохистскую мотивацию просить рассказать о сферах жизни явно положительно характеризующих нынешние власти я просто не могу...
Комментарии
Чача, же!
Мы всё на сок перегоняем + варенье, так как в семье абсолютная трезвость. По два литра сока в сутки уходит на ура :)
Слишком сладко. Следить надо за сахаром в крови!
Это да, после соковарки получается весьма насыщенный сок, но можно же всегда разбавить водой :)
Газированной, офигенный лимонад выходит!
Выход очевиден- народить в семье новые "хари") И ждать их 18-летия.
вах, зачэм 18-летие?
Виноград трескать и пятилетние могут)
Ну не знаю.
Я виноградарь-любитель. Но не винодел. Т.е., все что выращивается- в основном на еду, ну и немного на сок. Так вот скажу, что прошлогодний урожай, ориентировочно, килограмм 100 был. Началось с 10 августа, последние грозди снимали в середине октября. Все съели, практически, вдвоем с женой по мере съема. Дети-оболтусы, вообще с сада/огорода мало что любят - жертвы фастфуда. А в ноябре уже скучали по своему винограду.В этом году я посадил еще 14 кустов разных кишмишей и пару сортов для длительного хранения. Буде порядка 35-40 кустов столового винограда примерно 30 сортов - на еду и на изюм. На семью из 4-х человек, из которых двое - не любители винограда.
Но зато я к яблокам равнодушен...
Живу в Воронеже
у вас тепло катальпа сумах аморфа растут, а в московии изабелла подмерзает если не укрыть, аморфа сумах тупо вымерзают ((
у вас тепло катальпа сумах аморфа растут, а в московии изабелла подмерзает если не укрыть, аморфа сумах тупо вымерзают ((
Камрад, если бы мне в детстве (80-е) сказали, что я в Воронеже буду в открытом грунте выращивать 40 кустов столового винограда с килограммовыми гроздьями, да еще таких как я вокруг будут сотни-тысячи, я бы, наверное, покрутил пальцем у виска и отошел бы от того собеседника. А если бы он мне еще в этот список добавил грецкий орех, шелковицу, айву, то, мы с пацанами, наверное бы потихоньку побежали бы взрослым сказать, чтобы в психушку позвонили. А дело-то не столько в изменении климата, сколько в любителях-первопроходцах, которые начинали выращивать на "севере" то, что местные никогда не выращивали. Насчет Подмосковья и севернее, зайдите на https://forum.vinograd.info/showthread.php?t=3823 (подмосковная ветка профильного форума), посмотрите, сколько там народа с многолетним успешным опытом выращивание всего того, что у Вас сейчас в голове ассоциируется с Херсоном, Краснодаром, Дербентом и т.п.
Правда, есть одно НО. Виноград у нас - укрывная культура. Ну так это - несложная процедура.
У меня инжир укрывная культура... и нормально.
В 2000-х появилась целая куча гибридов старых европейских сортов с американцами и азиатами. От европейцев - вкус, от азиатов/американцев - устойчивость к морозам и мильдью.
Так что сейчас в сортов для Подмосковья - на любой вкус. Еще и удобрять не надо. Моя "Лора" нащупала корнями зарытую выгребную яму, оставшуюся от строителей, и прекрасно себя чувствует.
Та же история с абрикосом. Вот, только, монилиоз его косит со страшной силой. Но это и на юге так же. Черешня у нас уже давно обосновалась. Грецкий орех - тоже. Помимо грецкого входит в моду сердцевидный и Зибольда.
Так, глядишь, и цитрусовые разведем. Их, главное, листопадными сделать. А там - прорвемся.
Да, глициния в Подмосковье уже цветет.
В наших широтах абрикоски дают считанные кагэ с дерева
То же самое. Северный Казахстан. Была Изабелла. Из неё только вино. Но не пью. Сейчас + "Ольга" ( столовый) + Неустановленного сорта ( мелкий, без косточек, дюже сладкий) для внучек мелких - для поедания на месте. Ну и + какой-то черный. Ну и еще пару сортов, пока не плодоносящих...
Все - для души.
И из чувства сопротивления природе - прошлой зимой несколько дней было ( - 35 -37). Нас просто так не возьмешь...
Укрываем, у каждого свой способ и метода. У меня довольно эффективный.
...Есть таланты - в нашем невиноградном климате выращивают всякие венгерские и еще какие-то сорта.
На сок определяйте лишний виноград.. Очень просто.
Засеять техническими сортами винограда (гибридами) много ума не надо. Особенно порадовало: 300 сортов, кому красный, кому белый, кому черный, при этом весь ранний.
В общем, Российское виноделие от этих 100500 гектаров не выиграет ни капли, как поили отстоем, так и будут поить-)
>Валовый сбор винограда по Севастополю (не удивляйтесь, административно в него входят не только город, но и прилегающие сельские территории)
В принципе, в долине Бельбека (это Севастополь), на сегодня самое лучшее место для произрастания винограда и самые достойные вина.
Засеять техническими сортами винограда (гибридами) много ума не надо. Особенно порадовало: 300 сортов, кому красный, кому белый, кому черный, при этом весь ранний.
Камрад, поясните, этот абзац - ответ кому-то? Не понятно из контекста.
Ну и про "много ума не надо" - это про любое дело можно так сказать. А для засеивания какого винограда надо много ума? Столовых сортов родом из Средней Азии? Ну да, в ЦЧР этим только любители на своих участках "развлекаются". А так уже есть полупромышленное виноградарство (с последующим виноделием) в Воронежской области и вообще в Черноземье. Именно технические сорта. Встречался с этими людьми. Не сказал бы, что у них мало ума.
Я про виноделие, это можно понять из следующего абзаца.
>А для засеивания какого винограда надо много ума?
Для местных сортов, например, не технических, а пригодных для приготовления сколь-нибудь достойного вина, для того, чтобы россияне не пили отстой. Ну или хотя бы европейских сортов (каберне, шираз).
>в Воронежской области и вообще в Черноземье. Именно технические сорта
Не, ну если вам нравится вино из этих сортов или вы пьете виноградный сок из пакетов и коробок, то да, наверное, это хорошо. Я такое пить, к сожалению не могу.
Камрад, сорта винограда делятся на технические, столовые и универсальные. Столовые - кушают. Из технических сортов делают вино и соки. Универсальные - пригодны и для того и для другого. Поэтому Ваша фраза: "Для местных сортов, например, не технических, а пригодных для приготовления сколь-нибудь достойного вина" не имеет смысла. Каберне и Шираз - именно что технические сорта.
Ну и про воронежское виноделие. Я в январе был на дегустации местных виноделов. Уровень вина - очень достойный. Но я - не профессионал. Вот, например, мнение профессионала по поводу продукции одного из воронежских виноделов(Иван Липко,сомелье,винный консультант винодельни "Усадьба Графская балка"): https://www.youtube.com/watch?v=adyP4Xt0Yh8&t=29s
Уточню: речь про полупромышленное виноделие. Т.е. вино делается уже в довольно приличных объемах.
>Поэтому Ваша фраза: "Для местных сортов, например, не технических, а пригодных для приготовления сколь-нибудь достойного вина
Да, немного в терминологии попутал, просто та же Изабелла идет в европейской классификации как "гибрид", а винодельные сорта в классификации "сортовой". Но у нас получается нет отдельного термина под винные сорта винограда.
>"Усадьба Графская балка"
У наших виноделов две большие проблемы. Даже если выпустят вино категории "хорошее", они обязательно задерут на него ценник раза в 2 относительно аналогичного европейского, или южноамериканского. И проблема номер 2 - они используют те же европейские сорта. Тот же шираз, каберне или прости господи, мерло. И нафига мне пить очередной 1001-й шираз в два раза дороже?
1) Тут уже Вы меня в тупик загоняете. Не знаток европейских классификаций, но очень подозреваю, что и там все тоже самое. Т.е. столовый-технический-универсальный - это классификация по применению, а сортовой-гибридный, по идее, - классификация по происхождению. То, что, Вы назоваете "виноградом", на самом деле может быть представителем минимум трех видов: vitis vinifera, vitis labruska, vitis amurensis. Вообще, этих видов - под сотню, но в культуру пошли именно эти (ну может еще пару-тройку я забыл или не знаю, кстати вспомнил: еще есть рупестрис и рипария). Они друг другу примерно как лошади и ослы или тигры и львы - потомство давать могут. Те самые гибриды. Возможно, сортовой-гибридный - это как раз про происхождение. А может и про подвои - в Европе корнесобственных виноградников почти нет - там филоксера везде, поэтому все - на филоксероустойчивых подвоях (как раз, если мне память не изменяет, тех самых рипариях или рупестрисах)
2) Логику второго абзаца я не очень понял. Насадить 100500 гектар новых виноградников, чтобы торговать с него вином в два раза дороже европейских аналогов? Ну нет уже в этом бизнесе таких идиотов. Торговать будут по тем же ценам, выстроив продукцию по разным ценовым нишам, используя брендирование и прочее продвижение.
3) И проблема номер 2 - они используют те же европейские сорта.
Тут Вы не совсем правы. При закладке новых виноградников используются самые различные сорта. Не только европейские. Рынок у нас объемный - вкусы у населения разные, поэтому на нем есть место для вин из разных сортов.
1. Не готов спорить по терминологии, будем считать, что вы меня переубедили. Однако вы меня не переубедите в другом, есть общепризнанные сорта винограда (+местные) которые выращивают исключительно для производства нормального вина, никто в здравом уме не будет выращивать тот же шираз для сока, например (хотя я пил сок из шираза, но это скорее редкое исключение). А есть прочие технические сорта, которые предназначены для производства сока или дешевого балкового вина.
2.>Насадить 100500 гектар новых виноградников, чтобы торговать с него вином в два раза дороже европейских аналогов? Ну нет уже в этом бизнесе таких идиотов.
То что насажено купажируют с балковым вином, сахаром и спиртом и продают до 300-500 рублей. На этом действительно делают неплохие деньги. Правда в Италии той же аналогичное вино продается в расфасовке более 0б75 л и стоит от 2-3 евро за литр.
Но есть еще виноделы, которые в небольших кол-вах растят тот же шираз, совиньон или мерло, пытаясь продать это за 500-1000 руб, пробовал и за 2000, это как раз ровно в 2 раза дороже аналога.
>
3) Тут Вы не совсем правы.
Ну расскажите, какие конкретно сорта, что за вино, где пробовать? Красностоп не предлагать. Кефессию тоже. Что еще?
Месье профессиональный дегустатор или сомелье?
Он отличит вслепую вина и назовет виноград из которого они сделаны?
Из закрытого списка да, если оно не купажированное и не балковое, сорт, регион и примерный год могу назвать с достаточно большой степенью вероятности (по основным регионам и сортам, разумеется)
С какой степенью вероятности?
На форумах все такие умные, картошку хоть пробовали выращивать? И про Абрау-Дюрсо почитайте.
Картошку я все 90-е выращивал.
>про Абрау-Дюрсо почитайте.
Что конкретно почитать? Я туда 2 раза заезжал, все сорта пробовал. Что я должен нового узнать про Абрау-Дюрсо, расскажите?
Расскажите подробно от начало и до конца как выращивать картошку, мне интересно.
С темы не соскакивай, давай про Абрау-Дюрсо.
Не-не, давайте по порядку: сначала про картошку, потом на плохое вино перейдём. Как выращивать по уму картошку?
А что с Абрау Дюрсо не так?
А Новый Свет тоже что то не так?
.
Ув..не пишите более на эту тему,не вводите народ в заблуждение.
Ну расскажите нам про магарач или кефессию.
Да, он фантазирует, ведь чем северней, чем сложнее условия для выживания ягод, причём любых, тем больше в них разнообразных веществ, и тем более насыщенней вкус, по сравнении с тем если бы виноградина выросла быстро, ну да, период созревания дольше чем там где много много солнца, важно ведь общее время нахождения на хорошем солнце, ну и что, это не всегда принципиально для разных сортов.
Просто готовить продукт требуется по другому, чего и не хватает в знаниях.
Интересно почему при таких масштабах добычи нет узбекского вина в наших магазинах?..
Оно конечно встречается на витринах, но редко и мало.
Харам, потому что.
Хараму ничего не стоит превратиться в халяль.
Были как-то в гостях у родителей сослуживца в Туркмении. Принимали нас, как каких-то баев. Дастархан ломится, где ели, там и падали. Из напитков: водка да коньяк. На третий день, когда продрал глаза с коллегой решили прогуляться по г. Ташаузу. Зашли на рынок и увидели замечательное дешевое вино "Чемен". В принципе, вино коллекционное и ценится не менее, чем мускат "Красного камня" или "Чумай".
- О! Давай? Водка уже в глотку не лезет.
- Давай.
Взяли по бутылочке и в карагачевой тени у арыка культурно употребили из горла за беседой.
По возвращении к дому были встречены очень рассерженными хозяевами:
- Вы зачем нас позорите?
- Э?
- Зачем вино пьете? Вино у нас совсем опустившиеся бродяги пьют, которым на водку денег не хватает!
- Ой! Нам и в голову не пришло!
- Все соседи уже приходили: "Московские-то гости, как бомжи вино у арыка пьют!"
Было стыдно.
Ааа... держите меня семеро :))
А возможно узнать кем или чем это вино ценится на уровне упомянутого Вами Муската?
Да уж не помню. Нормальное вкусное вино. С мускатный вкусом. Очень приятно пилось. А так - х. З.
Похоже что только Вами.
Изабелла и Мускат-самые низшие(дешевые) сорта у виноделов .Ибо очень резкий аромат дают .Изабелла еще и на зрение влияет
А водка с коньяком - прямо нектар.
И здоровью блин помогают.
Не пью крепкое.
Коктейль смешай им несть числа.
ИМХО мусульманская страна, ислам запрещает этот продукт, зато кишмиш у них знатный
Оно все же есть, не так давно стало появляться в М/5.
Но совсем мало.
Страницы