Давешний мой знакомый профессор уже несколько раз выказывал свою обеспокоенность, вызванную невозможностью обмыслить некий парадокс, касательный российских систем ПВО/ПРО.
Заключается он в том, что западники никак не могут понять, КАК России удалось и удаётся создавать упомянутые комплексы при системном общем отставании во всех отраслях, производящих комплектацию для данного вида оборонительных систем?
Это их (не конкретно моего знакомого профессора, он человек достаточно разумный и здравомыслящий) выбешивает ещё и потому, что они там вполне убеждены не только в материально-техническом неисправимом отставании России на поколения техники и ПО, но и совершенно уверены в общей системной умственной отсталости русских (ну - англосаксы, что с них взять?!)
Комментарии
К слову. Почему "про осколки"? С хрена ли поражающие элементы осколками вдруг стали? Конструктивные элементы боевой части. Так что, если смотреть на ракету в комплексе, то всё корректно - допустимые ускорения превышают возможности пилота на пару порядков.
Веруйте. Не препятствую.
При чём тут вера? Тут вероятность. Допустимые 30 g + расстрел из пушки картечью в упор = 78 шансов из ста поражение одной ракетой. А их по две пускают.
Жизнь и смерть стран и даже цивилизаций существенным образом зависит от того, какое мировоззрение господствует в них. Оно определяет не только внутренние взаимоотношения в обществе, но и отношение к окружающим их обществам и ко всему миру: люди могут жить в гармонии с природой и в ладу с другими людьми; могут всех остальных принимать за говорящие “орудия”, которых можно эксплуатировать в своих целях; а могут и подчиняться, как подчиняется рабочий скот человеку, демоническим личностям, воспринимая их в качестве людей, обладающим большим достоинством, чем они сами. Так, что далеко не всё равно, какие мировоззренческие системы присутствуют в обществе и какие из их множества преобладают количественно, а какая превосходит все остальные качественно.
Мировоззренческие системы, доминирующие в обществе, определяют все системы управления во всех сферах жизнедеятельности человека (история, идеология, право, финансы и т.д.), поэтому только в случае освоения обществом более мощных мировоззренческих систем с более высокой мерой понимания общего хода вещей и основанных на них жизненных практик, можно остановить деятельность тех, кто осуществляя неприемлемые концепции, привел планету к глобальному кризису, поставив человечество на грань самоубийства.
Мировоззрение, как совокупность принципов, взглядов и убеждений, определяющих отношение человека к окружающему миру и к самому себе, формируется на основе философских, научных, политических, нравственных и эстетических взглядов. Но только философия, обобщая все элементы мировоззренческой системы, придает ему завершенный вид.
Запад, отказавшись от развития философии мировоззренчески ослепил себя, как царь Эдип. Отсюда и неспособность понять, как это так Русские могут успешно противостоять всей западной цивилизации. А ответ прост: наличие в России методологической философии, которую запад у себя из страха, что обладающие оной могут перехватить управление у родоплеменных кланов, поставил под запрет.
Абсолютно, абсолютно верно!
ТС, отметь зелёненьким.
"методологической философии"... хмм.. что то в этом есть. видишь суслика? нет? а он есть. только растворен-рассыпан-рассеян в российском(так!) менталитете.
Когда западники поймут, что летают (и поражают цели) ракеты, а не нанометры в микросхемах и не самое передовое ПО, тогда и придёт осознание этого "парадокса".
Вот для Боинга 737 Макс создали самое передовое ПО, а он что-то летает весьма опасно. И недоумевают западники: что за парадокс такой ...
Боинг нормальный. Про ПО отмазки. Причина не в Боинге, а в Америке. Подробнее тут. Слушать с 24 по 35 минуты.
Вопрос на мой взгляд поставлен не правильно. Не почему Россия создает такие комплексы, а почему там не создает такие комплексы? Но сказать это табу. Иначе окажется что ВПК США за последнее 30 лет превратилась в машину по выкачиванию денег из бюджета. Вот и весь секрет.
Ссср не стало, вот и решили что можно все пилить. Воевать то не придеться.
Отрыв нашего ПВО возник не на голом месте. Прорывом была система С300 которая родом из СССР. Дальнейшие системы были логическим продолжением и усовершенствованием.
А станции загоризонтной радиолокации, а станции противокосмической и противоракетной обороны? Там ведь не только основная формула радиолокации используется, но еще и много науки в области распространения радиоволн.
Всё в этом мире поддаётся копированию. Особенно после наших 90-х, когда можно было не только чертежи вывезти за недорого, но и слесаря с напильником, который дорабатывал эту швейную машинку. Так что вопрос на самом деле очень интересный. Мне видится, что ключевое здесь - не стояла задача обороняться от чужих самолётов и ракет. Последние 30 лет США просто не от кого было обороняться.
Оказалось, что не всё. С-300 из Греции они получили, да, экспортный, но тем не менее. Но понять не смогли, как не понимает принципов работы этой системы - упомянутый слесарь с напильником.
Особо и не пытались. Это время было то.... Друг билл... Которого ельцин чуть не в засос целовал.
Золотои век сша. Горы награбленных ресурсов из быших соцстран и россии в том числе подняли экономику сша до небес
Сша сверх держава которая творит что хочет и где хочет. Россия в жопе и считаеться что оттуда уже не вылезет. Американцы чуствуют себя там как дома. Китай еще не поднялся. Кого им там бояться? От кого нужна пво?
Они позакрывали многие направления. Даже советологов и кафедры рксского языка в универах. Что уж говорить о дорогущих пво
Не забыли ещё, что произошло на Западе (прежде всего в США) после полета первого искусственного спутника Земли? Животный страх и искреннее недоумение - почему коммунисты не сбросили на них атомные бомбы, если могут это сделать?
Ничего не изменилось с тех пор. Более того, они стали ещё тупее и ещё заносчивей (ведь они же "победили" в холодной войне!).
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Технологический хайп, которым упивается запад, как превосходством. Во много выдумка их для самих себя.
Вот вот, сами себя нахваливают.
потому что у России в десятки раз меньше самолетов, чем у НАТО вскладчину. Вот и приходится компенсировать)
Кстати, слышал мнение, что С-500 это сильно опередившая время система, возможно, будут ее модификации, а вот замена - очень нескоро.
Шта??? В десятки раз меньше самолетов??? А конкретные цифры привести религия не позволяет?
специально для вас нашел инфографику
Не в десятки, конечно, но все равно - по авиации разрыв значительный...
Да это липовая аналитка, они там по многим позициям циферку взяли с потолка. Вон даже я вижу что нет у нато и пиндостана столько суммарно танков, и с самолтеами аналогично, и по бронемашинам.
А по военным базам дак вообще, это скорее минус чем плюс, так как по ним сразу ядрен батон прилетит. То есть их даже не надо собирать в кучу, они там на базе сидят, уже кучей.
Ответ на поверхности: "Летающая тарелка в кустах под Выборгом". Ну и технологии оттуда же :-)
Вот и писаются: "Какие сектреты еще выдали ВЧК-ОГПУ-КГБ разумные тараканы с Альфа-Центавра?"
Думается, что профессору нужно начать с осмысления более простых истин.
Например:
- Русские не сдаются
- Назло врагам
- Весь мир в труху
Исследование любого явления необходимо начинать с причин. Ракеты-ж это следствие, камрад?
Всё Российское ПВО держится на Советском заделе и на советских инженерах-энтузиастах бессребренниках, которые за копейки создавали это могучее оружие. Сейчас всё это поколение почти ушло и не уверен, что вообще осталась инженерная школа в этом направлении.
Ну да, ну да.. а то, что тридцать лет прошло, и модификация новые и комплексы новые С-400, С-500 - это всё советское наследие, ведь ничего хорошего в России сделать и придумать не могут, Пат?
Ну расскажите мне, как С-400 и С-500 разработал на пустом месте с нуля двадцатипятилетний инженер из ВШЭ.
Ты часто пишешь глупости, Пат.
На вопрос нет возможности ответить? Сразу будешь переходить на личности?
Ты какое то отношение имеешь к ПВО, хоть рядом постоял, чтобы говорить какие то "умности"?
А это был умный вопрос - про 25летнего инженера из ВШЭ?
Рядом - стоял, в п/я начинал свою трудовую деятельность.
А вот это был умный вопрос с твоей стороны:
Во-первых, я такого не говорил, так что не надо приписывать мне такую ересь. Во-вторых, я сказал чистую правду, что весь ВПК России - родом из СССР: даже самые последние разработки - это продолжение советского задела. В-третьих, высказал сомнение, что современная инженерная школа в силах воспитать новое поколение передовых конструкторов-разработчиков, способных создавать принципиально новые изделия ВПК.
Начинал, но как видно не продолжил эту карьеру и также поступили миллионы молодых специалистов. Вот и результат капиталистических "экономических реформ".
Я тоже начинал в п/я и тоже ушёл оттуда. А вот мой тесть проработал там всю жизнь, в том числе главным конструктором в КБ по разработке новых систем ПВО. Так что знал там ситуацию не понаслышке. Последние лет 7-8 не знаю как там обстоят дела, догадываюсь, что деньги туда пошли, вот только остались ли там люди способные воплотить их в высокотехнологичное железо? Почему то не очень уверен, пилить бабло и там научились.
Много из того вооружения что идет в армию сейчас - должно было в неи быть еще в 90х годах! При условии что ссср бы не развалился.
Армата - конец 80 уже были прототипы. Су 57 - тоже не с пустого места. Наработки были. С 400 - тоже советская. Я о ней слышал еще в 90м. То что работы ведуться. Черная акула. Ночнои охотник - 80ые. Авионика только усовершенствовалась. Но это обычное дело. Сверхзвуковые ракеты запускаемые с миг 31... Ну это вообще настолько очевидное решение что вообще странно говорить о каком то открытии. Еще в 90ые при обсуждении таких ракет рпзбирающие недоумевали почему их не ставят на миг 31. Скорее всего миг 31 с этим расчетом и создавался. И они тоже только в 80ые в строи вставали . И ракеты скорее всего для них уже были в разработке
90ые - начало 2000х были практически мертвыми. Что то теплилось, что то едва работало. Кто то крутился. Панцирь например был создан
Так что касаемо росииского впк ни о каких 30 лет и речи быть не может.
Даи бог если 15 лет полноценно работают.. .
В ссср было реалтно много разработок. Но они все в че нибуть упирались. Не было материала нужнои прочности. Не было легкои электронники и тд. Ну или не было необходимости.
Вот именно, борцуны с Советским Союзом и коммунистами вообще не врубаются, что весь ВПК России был сделан ещё в СССР и как-то поддерживался инженерами-бессребренниками советской инженерной школы. Единственная заслуга постсоветской власти, что их совсем не позакрывали и не разогнали, или не всё продали пиндосам за гроши. Хотя прецеденты были.
Вы все забываете одну простую вещь. Не царская Росссия/СССР/современная Россия что-то создает или строит. Все это делает русский народ. Любые новые технологии базируются на каких-то наработках, которые уже сделаны ранее. Иначе не бывает. Это не фундаментальная наука, а именно, что технологии. У КРЭТа того же пресловутого очень много своих нароботок, и не малая из них часть во времена СССР не была проработана. Так что хватит как гнать на СССР, так и смотреть на него в более зеленой траве и красивых девках. И те, и другие достали уже своей ограниченностью.
Вы забываете одну простую вещь.
Создает не народ. Создает система. Однои из компонентов которои являеться народ
Создает народ, где система или комплиментарна устремлениям народа, или нет. И мое утверждение в корне отличается от вашего. Народ базис, к которому прикручивается и система, и экономика, и политика. Вы же обозвали народ лишь частью системы. На основании одной вашей строчки могу сделать простой вывод: вы ил не понимаете фундаментальной сути государства, или вообще не задумались, когда написали эту строчку.
Система срвокупность элементов.
Народ элемент. Как совокупность элементов может быть частью элемента?
Вы сами-то поняли чего спросили? Ввели 2 понятия со своей головы, а потом спросили как система может быть частью народа. Вы в своей голове с логикой определитесь, а потом ставьте вопросы и вводите понятия.
Что я из головы взял? Систему? Или народ? А может элемент?
Вы дали определение системы и дали определение народа из своей головы. А потом завали вопрос на базе своих же определений. Я перевел этот вопрос и получилась чушь. И теперь вы задаете вопросы, которые надо адресовать к словарям русского языка, а не ко мне. Идите передергивайте с другим оппонентом. Мне вы не интересны. Время тратить на вас я больше не стану.
Да ну? Вы сами то определения видели?
Систе́ма — множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность,
Я дал сокращенную версию. Просто набирать простыню было лень. Расчитывая что вы знаете определения.
Но оказалось вы не знаете..
Слив засчитан)
Что-то это напоминаемое высказывание мамомота и остальных либерастов: "в ВОВ победил ни Жуков, ни Сталин, ни Красная армия, ни СССР, а (какой то там абстрактный) народ"! Даже не советский. Любой народ живёт в определённом государстве с вполне определённой парадигмой экономического, политического и технологического развития. И эту парадигму задаёт сложившаяся на данный момент политическая система во главе властвующей элиты, а не марсиане с Марса, зомбирующие народ.
И вы снова пишите глупость. Но раз ТС не банит - значит можно. Победа в ВОВ была заложена не на полях сражений, а в промышленности. Всю эту идею как основной движитель продвигал товарищ Сталин. Но создал промышленность народ. И если товарищ Сталин попытался создать эту промышленность основываясь на принципах западного капитализма, то такой промышленности бы не было у СССР. Народ бы просто саботировал весь процесс, как народ этот делал в позднем СССР.
Уж до чего бывают интересны ответы некоторых наркомов, например, в 1939 году о железнодорожной сети на территориях переданных по пакту Молотова-Рибентропа. А ответил он, что мы не будет вкладывать кучу денег в доведение сети до современного состояния, так как после начала войны немцы все равно эту территорию займут быстро. Там еще много чего интересного.
Так что все это делает народ, делегируя властные полномочия элитам. И если элиты идут куда хочет народ, то народ творит чудеса. Если нет, то нет.
Как же вы уже достали своей ограниченностью в том смысле, что у одних в ВОВ победил народ, а у других в ВОВ победили Сталин и наркомы. Вы если думать не умеете своей головой или ленитесь это делать - не пишите лучше, не марайте просторы не своими измышлизмами.
А вот не надо лично меня оскорблять. Я за копейки работал только один раз в жизни - в школе. А так около 400 рублей в месяц на круг выходило, плюс снабжение из распределителя - очень душевно было.
Имелись в виду 90-е годы, когда дефективные минетджеры дербанили советскую промышленность. Немного им не хватило наглости чтобы сравнять в землёй советский ВПК.
А при Союзе конечно была достойная оплата и прочие социальные льготы. Так что без обид, если что не так.
А Вы в ВПК трудились, в КБ или на заводе?
Я в Приозерске работал промыслом. 2511, 2510 если Вам это о чем- то говорит. И как только мне сказали, что оборона нам больше не нужна, так сразу я и уехал оттуда.
Нет, я не настолько просвещён в в таких кодировках. Хотя сам служил в ПВО, а тесть был главным-конструктором в КБ по разработке систем ПВО.
Сказочный клоун, что ты несешь? Не многовато ли у тебя аккаунтов.
Страницы