Николай 2 - первый строитель социализма в России. Почему мы сильней.

Аватар пользователя Темный Квас

" Социализм - это строй цивилизованных кооператоров"    В. И. Ленин. 

 

Никак я не соберусь со временем...  Все хотелось написать полноценный текст по теме с цифрами и стат. раскладами.   Но труд серьёзный, а год за годом идёт, и уж пожалуй, выложу я все вкратце просто по памяти... 

Просто тезисами : 

1. Основой строительства государства Советов организационно стали кооперативные общества. 

2. На момент революции кооперативные общества были следующих типов :

-  потребительские.  Охватывали до двух третей населения городов и почти треть населения в целом.  Создавались совместными усилиями для покупки и распределения оптовых партий товаров минуя спекулянтов  (с начала первой мировой к примеру сахар на три четверти распределялся среди населения с помощью потребилок). 

-  кредитные (взаимного кредита) .  Охватывали до двух третей крестьянства.  Как правило,  существовали на уровне волостей. Создавались для того, чтобы избежать посредничества кулаков.  Крестьянин, у которого случилась беда (например лишился лошади), уже не шёл к кулаку, а брал деньги под значительно (6%) меньший процент в своей кредитке. 

- маслобойные (по сути - молочно-животноводческие) . В основном создавались в труднодоступных местностях для того, чтобы население могло совместно перерабатывать молоко в масло  и сбывать продукт без участия посредников (маслобойня - очень дорогая штука по тем временам). 

- товарищества совместной обработки земли  (ТОЗы).  Тоже выдумка царских времен  (внезапно?). Имели временный характер  после крупных голодов, когда крестьяне были вынуждены съедать рабочую скотину, оставляя одну лошадь на несколько дворов. (Первый, кстати, был создан на Вятке в Сарапуле ещё в 1893г). 

3. Старт развитию массового кооперативного движения был дан Николаем 2 с подачи Столыпина в 1906-1907 годах.   Причины :

- необходимость избавить народные массы от буржуазных паразитов, которые и спровоцировали Первую Русскую Революцию, доведя массы до бунта. 

- ускорить товарооборот  и улучшить мобилизационные возможности экономики  (все понимали,  что на носу война) 

- повысить экономические возможности крестьянских обществ.  На  тот момент главным доходом  страны было зерно.  Снабдить техникой каждое отдельное крестьянское хозяйство было невозможно,  но было ясно, что впереди век тракторов, освоить которые смогут лишь крупные хозяйства и кооперативы.  Поэтому правительство прилагало все возможные усилия для сохранения общины. (Хотя лично Столыпин старался вести противоположную политику  - старался разбить общины на хутора  - возможно из-за этого от него и избавились). 

4. Таким образом, мы видим, что царизм, отбиваясь от революции,  сам же и был вынужден  создать  предпосылки для появления первого социалистического государства на своих собственных костях.  Объективно первым строителем социализма является (хотел он этого или нет) сам тсорь Николай.   

Царизм был вынужден перевести общество  на  путь кооперации, выделял на неё огромные средства и организационные ресурсы.   А впоследствии логика событий сделала кооперативы  основой для создания профсоюзных (ВИКЖЕЛЬ) и даже политических организаций (вроде Всероссийского Крестьянского Союза), которые стали катком, уничтожившим прежний строй.  Удивительно, но даже всевозможные союзы семинаристов (а были и такие - попы в то время с удовольствием щеголяли красными бантами)  выросли именно на организационной почве местных потребилок. 

 А уже после Великой Октябрьской Социалистической Революции потребилки и кредитки стали основой создания Советов.  Для примера : Советскую власть в Вятской губернии (более 3 млн человек) установили бескровно. Приехали на поезде сто матросов из Питера и вуаля.  А как так?  А просто. Все органы новой власти были уже созданы  и люди подготовлены. Ага. Царем)... 

 

Выводы:

1. Исторические процессы движут нами независимо от наших хочушек. 

2. Прогрессивный строй закладывается  в том числе и теми деятелями, которые активно борются против него.  Противники нового объективно зачастую являются его последовательными сторонниками.   Только они об этом не знают...)   Возможно кто-то из участников АШ узнал себя, ага)? 

3. Мы сильней)!   Сила общественных процессов  и исторической необходимости всегда   переломит любое сопротивление  косных,  устаревших взглядов.  Как видим  в ретроспективе, общественный прогресс вплотную подвёл к осознанию необходимости строительства социализма даже царя...)

 

 

На заметку. Небольшие особенности темы:

Тема  российской кооперации, поднятая в посте,   практически не разработана в исторической науке.  Старательно избегается на протяжении последних десятилетий.  Последняя серьёзная монография на этот счёт принадлежит корейцу (!!) Ким Чан Чжину.  Написана более 20 лет назад.    Многие тексты вычищены из сети (не мог найти ни одной своей работы  на местном материале - ну как корова слизала).  Почему?  Не уверен, но определю векторы :

- не позволять задумываться над альтернативами существующим отношениям. 

- подавлять любое движение в сторону создания структур, независимых от капиталистов-мироедов. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Привет ВДФу и прочим  царелюбцам). 

На самом деле, вовсе и неплохой был этот ваш царь).  Плакал, кололся... Но дело сделал хорошее!) 

 

Комментарии

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Потому что несёте параноидальную ахинею про то как вас Квас собрался расстрелять. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Ну наконец-то! Я было засомневался.... Что либерало -коммунисты изменили свою суть. 

Ан нет.

Всё-такие же. Когда нечего сказать - сразу переходят на личности.;-)

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Ба. Так ведь вы же и перешли!) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Да ну? Когда?

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Что и требовалось доказать.

Вам сказать нечего

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Вам приведена ссылка на ваши  собственные слова. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя деревенский

Саакашвили это серьёзный аргумент...

Сомневаюсь, что Вы полковник КГБ, хотя, если это так, понятно почему страна рухнула, с таким винегретов в голове.

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Сомневаюсь, что вы деревенский... 

хотя. Похоже. если вы обвиняете КГБ в развале СССР и не пониаете,что СССР развалила элита КПСС - то скорее всего вы ещё и жертва ЕГЭ.

Аватар пользователя деревенский

А КГБ весь белый и пушистый?

Эх, полковник(((((

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Дико плюсую.

 Забыли о кооперативах производственных. В частности на территории Шенкурского уезда и окрест действовал Важский союз смолокуренных артелей, члены которого не только курили и гнали смолу, но и заготовляли лес, пилили его , имели свои пароходы, сплав, торговлю, ремесленное училище, фермы, торговых агентов в Лондоне и т. д.

 Кровавый Николашка все это хозяйство соизволил повелевать кредитовать под минимальный процент. Производительность труда росла как на дрожжах, дети крестьян учились в кембриджах.(не шучу) Такое вот вам имхо от краеведа- надомника.

 Вообще Николашка имел очень большой недостаток в том, что экономически слишком резво шагал и его остановили.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Да, много о чем я не упомянул в посте.  А много чего и не знаю до сих пор.  Тема - непочатый край для историков.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 2 месяца)

Интересно... И когда по вашему мнению ждать изменений в современной России? 

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Знать бы...  Пока вижу настойчивое нагнетание ситуации властью. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 2 месяца)

Окромя пенсреформы в чем еще проявляются нагнетания ситуации?

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Полистайте раздел "Темная Армия".  В общем-то он как раз и посвящён вопросу, который вас интересует. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 2 месяца)

Угу, собрали весь негатив который происходит в нашей стране, и? Мы какие-то особенные,  такого или похожего нигде больше не происходит? Да ладно, сплошь и рядом. Человечество не идеально, так что такое происходило, происходит и будет происходить по всему шарику. Или у вас есть рецепт как этого избежать?  

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Квас, ты никак рыбки (печень трески) покушал и умнеть начал!!! Как в анекдотеlaugh

 

Едут в поезде еврей и хохол. Хохол достает из торбы бутерброд на весь  
батон, намазанный маслом, колбасы на нем куча нарезанной, и начинает 
есть. А еврей из пакетика рыбку сушоную достал и тоже грызет. Хохол 
ему: 
— Че ж вы евреи, все такие умные и богатые, а жрете рыбу? 
— А мы потому ее едим, что в ней много фосфора. А фосфор полезен для 
мозга, от него мы и умные такие. 
— Че правда? 
— А давай поменяемся, поешь рыбки и сам убедишся. 
Холох отдал свой бутер, сидит рыбой хрустит, а еврей колбасу с маслом 
рубает, довольный. 
Хохол подозрительно: 
— Слышь, еврей, чето ты меня по-моему на*бал! Моя колбаса стоит три рубля, а твоя рыба три копейки!

Еврей: 
— О, вишь, уже умнеть начал!


А если серьёзно: радует что люди начинают смотреть на мир без «идеологических очков». 

Однозначно плюсую.

Главное не перескочить в сторону любой оголтелости, в том числе и монархической.

Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 11 месяцев)

Было бы хорошо, если бы мамомот и его присные поумнели, а то дня нет на Пульсе без антисоветчины. Эти писаки вымарывают всю советскую историю, не понимая тем самым, что льют воду на мельницу врагов России. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Они вовсе не глупые

Просто этот самый крупный капитал и обслуживают

В своих победных реляциях cheeky

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Логику истории сложно отменить, так что, вполне допускаю, что, будь Николай волевым и компетентным управленцем, он бы стал кем-то вроде Сталина, возглавив зачистку паразитарных слоев и агентуры, продавшейся западу.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Милостив был надёжа- царь, вот в чем беда.

Да и в войну его втянули не вовремя. Еще бы лет 5-10 поступательного развития и сдерживать Россию было бы просто некому.

 Сейчас забавники - либерасты любят кивать на разные сингапуры- сеулы, дескать вот что животворящая либеральная идея делает, забывая, что в основу экономического чуда там и сям составила жесточайшая диктатура . Собственно и в США без этого не обходилось.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

И мне тоже очень жаль, что он так бездарно слил империю в три дня. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Ну как бы с империей не всё так плохо. Хоть большевики и постарались хорошо. начиная с  гениального Ленина и заканчивая пьяницей Ельциным. Потихоньку возвращаем территории....

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 5 месяцев)

 Никак я не соберусь со временем...  Все хотелось выложить полноценный текст по теме с цифрами и стат. раскладами.   Но труд серьёзный, а год за годом идёт, и уж пожалуй, выложу я все вкратце просто по памяти... 

А мне вот интересно...

Если предположить, что бессмысленный труд разумному человеку противоестественнен (в смысле оплаты), то кто вам компенсирует затраты энергии, времени, здоровья, наконец? 

Текст разумен, значит, вы не дурак. Значит, бесплатно работать не будете... Кто и как? 

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Текст разумен, значит, вы не дурак. Значит, бесплатно работать не будете... Кто и как? 

Моему отцу пришлось даже отдать жизнь в попытке совершить необходимый стране труд.  

Так что  вот так. 

Попробуйте увидеть ценность вашего труда не в деньгах, а в возможности просто идти по улице.   С поднятой головой. 

Ты ещё не понял, почему мы сильней?) А переходи на мой сторона).  Здесь много интересного). Да ты попробуй!) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 5 месяцев)

  Считается, что мозг потомка обезьяны всячески избегает затрат энергии, а если уж напрягается, то компенсирует это едой (деньгами), сексом или доминантностью (ну, то есть, претензией на альфа-самцовость). 

… Попробуйте увидеть ценность вашего труда не в деньгах, а в возможности просто идти по улице.   С поднятой головой. ..

Значит, для вас остается только последний вариант. И Администрация вас не оценила. Вам точно этот ресурс интересен?

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Не понял смысл вашего комментария.  Выражайте свои мысли внятно. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 5 месяцев)

Внятно получится оскорбительно. Извините.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Оскорбления начинаются там, где заканчиваются аргументы. 

Слив защитан. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Некоторые считают

Что не все люди произошли от обезьян surprise

Некоторая часть вовсе и нет wink 

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

"Наше отношение к России представляет странное противоречие. Мы восторгаемся русской армией, её боеспособностью, героизмом, мужеством и самопожертвованием; мы глубоко признательны ей за наше спасение и спасение объединённых наций от непоправимой катастрофы. В то же время многие из нас вынашивают серьёзные опасения и беспричинную озабочен-ность русским коммунизмом, атеизмом, "империализмом" и "варварством".

                 Питирим Сорокин США 1942 год

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

 

 

По просьбе Афтара вынесено просто в коммент. Хотя было редакционным комментарием раздела "Имперская Правда"

 

Жаль, что афтору не удалось с цифрами и фактам. Будем надеятся на лучшее.

Совершенно не согласен как с Афтором,  так и с предыдущими ораторами типа Карлы Марксы, баловавшегося сатанизмом, бухавшего по чорному, дравшемуся в пивных и развратничавшего, страшно мучавшегося чирьями  и сидевшего на харчевании богатенького буржуя Энгельса. (этакий Сорос того времени) Вот такое вот истинное лицо отца "Капитала", если чо.

Парадокс? Могильщика капитализма кормил, прекрасно осознавая кого именно кормит, да еще и пописывая под его именем...О чём это я ?... А!

Кроме становления социализма (минуя капитализм - это главная ошибка Николая и  то за что был убит Столыпин, который как раз капитализм с человеческим лицом и строил ) за Николаем Вторым есть ещё один оччень большой "грех" перед мировым злом. 

На первой и второй мирных конференциях в Гааге[1] в 1899 и 1907 годах приняты международные конвенции о законах и обычаях войны, включённые в комплекс норм международного гуманитарного права[2].

Угадайте кто был инициатором созыва этих конференций? И когда были заложены принципы международных взаимоотношений норм и законов, которые сейчас Велекобритания и её гопник Сэшэовция старательно разрушают.

Так что по большому счёту Владимир Владимирович продолжает Правое дело именно Николая Второго. А именно: "Мир во всём мире" основанный на СПРАВЕДЛИВОСТИ.

И кстати. Сталин предлагал вообще отказаться от вооружений и армий. высмеяли. И родили Гитлера..

Так что по сути - мы самая мирная нация в мире.

А Николай Второй  ИНИЦИАТОР ВСЕОБЩЕГО РАЗОРУЖЕНИЯ И СВЯТОЙ ЦАРЬ-МУЧЕНИК. 

http://www.pravoslavie.ru/37473.html

Кстати. Именно Российский Император Александр Первый задушил в её чреве коммунистиескую чуму двадцатого века. к сожалению - не до конца...

И вопрос ненавистникам Россиской Империи и Монархии. Зачем Александр организовал Священный Союз, который на пятьдесят лет установил на европейском континенте относительный мир.  ведь мог взять любую территорию. А взял только Польшу (Понимал всю гнусность пшеков и взял под личный контроль?.Или чисто  дополучить за разор от Лжедмитрия? Не было на тот момент  в гейропе Армии способной противостоять Нам? Могли с ней сделать что угодно

Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 11 месяцев)

Надо полагать, что такие, как Вы, "полковники кгб", тоже пытались построить в 90-е годы в постсоветской России "капитализм с человеческим лицом", а вышла, как всегда, полная задница.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Я сам по себе. Из участия в реформах и дургих глобальных процессах по развалу СССР - мне достался только ваучер от комсомольского лидера Чубвйса (стоит в шкафу в траурной рамке) И талоны на хлеб,сахар,сигареты и спиртное.

Как напоминание до чего можно довести богатейшую шестую часть суши  завиральными абсолютно левыми идеями.

Так что строительство капитализма с человеческим лицом -  это не ко мне.

Ко мне - почему владея боевым оружием - не пристрелил политрука, Когда было ещё не поздно.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Старт развитию массового кооперативного движения был дан Николаем 2 с подачи Столыпина в 1906-1907 годах. 

Автор сможет объяснить отчего при этом условия для паразитов-мироедов, которые позже именовались "кулаки" при этом процессе были на много порядков выгоднее, чем для коллективов? Ситуация в точности повторяет приватизацию после перестройки. Не сможет. А если так - то вся его писанина клинический идиотизм )))

 

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Логика намерений не всегда совпадает с логикой обстоятельств. 

И именно непоследовательность царских реформ привела к Революциям 1917 года. 

Вроде прекрасно власть понимала, какие действия необходимо реализовать, но так и не решилась на них полностью.  

Так вот.. Ага.  Клинический идиотизм  у царя был.  Так и смыло его волной в итоге. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Эко вы дедушку Маркса приложили, Квас.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Темноквасный все пытается оправдать собственную бледную немочь, организационное бессилие и невозможность прокормить даже самого себя?)) Ну что...как вариант. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Удивишься, но на самом деле я вместе с остальными кормлю целую свору чиновников, олигархов и их деток.

Странная ситуация?  Вот и я думаю, что уже до последней черты нас довели. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 7 месяцев)

Странная ситуация?

почему странная...всегда так было... даже когда ты мамонтов... по пустыне гонял...

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Странность том, что современная власть не оставляет у населения даже необходимый продукт. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 7 месяцев)

вот лично тебе что помешало.. через тире написать...какой именно продукт ты имеешь в виду? мандарины что ли?

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Необходимый продукт -  "продукт труда, необходимый для простого воспроизводства рабочей силы". 

Мандарины, блин). Мара, поди в школу. Обществознание, 9  класс. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 7 месяцев)

Продукт: Продукт — пища (в словосочетании «продукты питания»). Продукт — произведение труда, законченный результат некоторой деятельности, в том числе: Промышленный продукт — товар или услуга...

laugh

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

В школу, Мара! )  Не в Вики, а в школу! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 7 месяцев)

То есть..мандарин это не продукт?laugh

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Это был контрольный. 

Убит. 

Наповал). 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Мара2018

То есть..мандарин это не продукт?

Мандарин, китайский чиновник по словарю Брокгауза и Ефрона

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Вообще - то это целое понятие такое:

Общественный продукт – это выраженная в рыночных ценах совокупность товаров и услуг, произведенных в течение одного года. Ф. Кенэ выделяет из общественного продукта продукцию сельского хозяйства и промышленности, в пределах которых он разграничивает средства производства и предметы потребления.

Общественный продукт: сущность, структура :: Таможня.Ру

www.tamognia.ru/faq/detail.php?ID=1600376

Страницы