Что же мешает современному человеку продолжать свой род

Аватар пользователя jackofallthreats

Дети - будущее, но люди живут в настоящем.

Раз уж все высказались на тему проблем демографии, внесу свои пять копеек, с несколько иной перспективы.

По совокупности статей на тему демографии, главным камнем преткновения, является связь моральных норм, среднего уровня интеллекта и благосостояния и прочих окружающих человека факторов с рождаемостью.

Всем очевидно, что в развитых странах наблюдается снижение рождаемости, но при этом причины этого явления рассматриваются в плоскости уравнивания потребностей людей.

Так, берутся некоторые потребности, например в достаточном уровне дохода и тут же приводятся контрпримеры, когда нищее население, а плодится с неистовой скоростью. В то же время, есть и примеры, типа арабских нефтяных стран, в которых высокий уровень жизни отлично сочетается с высокой рождаемостью. Тут же указывается на низкий уровень развития, жёсткие религиозные нормы и т.д. и делается вывод, что жёсткие моральные нормы - это ключ к повышению рождаемости. Однако, если вспомнить СССР, где уровень моральных норм был как нигде высок, но при этом рождаемость всё же снижалась (хоть и не так, как это происходит сейчас и не во всех регионах ввиду чего по совокупности население росло). 

В чём же тогда может быть причина падения рождаемости?

Предлагаю рассмотреть такой вариант - что если рассматривать потребности людей не в отрыве от уровня развития этих самых людей. Что если человек, который получил определённый уровень образования и поднялся на определённую ступень развития, отличается в потребностях от человека, который и читать-то толком не умеет?

В этом случае необходимо рассмотреть, каковы потребности современного развитого человка, которые мешают просто так брать и рожать много много детей.

Начнём с базовых для нашей страны. Итак, всем в нашей стране нужно жильё. И всё население страны делится на две категории - у одних жильё наследственное от СССР, а другие вынуждены покупать жильё в ипотеку (в массе своей, я не беру мелкую кучку суперобеспеченных граждан, способных вывалить несколько миллионов по щелчку пальцев). И в эту ипотеку молодая семья скорее всего сможет взять максимум двушку на окраине крупного города (а население нашей стране в основном сконцентрировано вокруг них). Две комнаты - это такое помещение, в котором хорошо живут два человека, чуть сложнее живут 3 человека, уже напряжно живут 4 человека и уж совсем убого (по современным меркам) живут 5 и более человек. Расширение места обитания у нас практически не предусмотрено (мифические программы в которых там люди в какие-то очереди становятся я не беру - это капли в море). С этой проблемой было получше в СССР, где жильё выдавали исходя из численности и вполне исправно расширяли площадь под новых членов семьи за счёт государства. То есть проблема есть, для части населения она является определяющей, но не для всех (иначе в СССР рождаемость была бы существенно выше).

Второй потребностью является уровень достатка. Во времена, когда люди жили крупными семьями под единой крышей, увеличение численности детей, означало увеличение численности работников. Дети в крестьянских семьях начинали помогать по дому с раннего возраста. В современных преимущественно урбанистических условиях увеличение числа членов семьи означает исключительно увеличение расходов. До 18, а чаще и до 24 лет молодое поколение не приносит никакой прибыли - одни убытки. То есть вектор с дети=лучшие условия жизни поменялся на дети=обременение.

Третьей потребностью, характерной уже для современного человека является работа, как средство самореализации. Современная женщина имеет аналогичные мужчине права и обязанности и среди них нет обязанности рожать детей - это возможность не более. Женщине так же хочется самореализоваться и дети эту возможность успешно блокируют. Для женщине ребёнок - это сперва почти год неработоспособности, а затем ещё и требующий серьёзного сосредоточения внимания объект, с которым сложно совмещать, как трудовую, так и творческую деятельность. Это также сопровождается гормональными изменениями, которые сильно влияют на мышление, что является дополнительным риском в некоторых видах деятельности. Гормональная буря такая, что это можно сравнить с необходимостью год ходить "под веществами" с неполной дееспособностью. Далее это всё сопровождается возникшими проблемами с яслями, детским садом, школой - всеми факторами, которые пришли из капиталистического мира, в котором "жена" - это альтернатива работы. Тут достаточно посмотреть, как например в фильмах и даже мультфильмах (типа аниме, но не про роботов, а про быт) про школу показывают рассуждения подростков девочек, которые думают о своём будущем именно в разрезе учёба-карьера или в худшем случае свадьба и дети. Ну или почитайте стенания ГДР'овцев о том, что оказалось, что в ФРГ женщины существенно более стеснены в жизненных планах из-за отсутствия инфраструктуры для централизованного воспитания детей и снятия забот с родителей.

Четвёртым фактором, закрепляющим предыдущие три, является стабильность. Да, когда человек имеет некоторые образование и интеллект, он начинает прогнозировать и если сейчас у него есть квазидостаток, но при этом годом раньше он еле выживал за счёт обвала валюты, кризиса и т.д., то ему сложно думать о детях, которые увеличат нагрузку и снизят мобильность по смене места работы и жительства для обеспечения нормальных достатка-работы-жилья. Современный человек отчасти мыслит "фьючерсами стабильности" - ему нужна некоторая уверенность, что завтра будет, как минимум, не хуже, чем было вчера. А всяческие пенсионные реформы и девальвации рубля абсолютно не добавляют ценник этим фьючерсам. 

Ещё одним немаловажным фактором, идущим из социального образа существования человека, является пропаганда - в виде не только радикальных вещей типа нетрадиционных ценностей, но и просто формирования негативного фона всего, что связано с детьми (посмотреть в рунете на большинстве развлекательных сайтов выражения типа "яжмать", "личинус" и прочие резко-уничижительные обозначения всего, что связано с воспроизводством. Однако, влияние это нельзя развить на пустом месте. Рождение ребёнка для женщины не должно быть "альтернативой карьере" - должны быть созданы определённые условия, когда это не будет мешать, а будет в достаточной степени дополнять и разнообразить жизнь человека. 

Ну и наконец, необходимо упомянуть целенаправленную политику государства, способную приводить к падению рождаемости. Например, это касается ювенальной юстиции. Когда у человека отнимают право воспитывать своих детей, на законодательном уровне закрепляют требование воспитывать из них моральных уродов (возьмите наказания за непосещение уроков секспросвета в некоторых странах) и дают детям рычаги шантажа своих родителей - это серьёзно демотивирует к принятию решения о рождении нового ребёнка. 

Таким образом, на мой взгляд, проблему нужно рассматривать комплексно, разбирая именно современного человека и его потребности. Любые попытки повернуть развитие вспять (чем по сути являются попытки прививания религиозности и зажимание части свобод населения) приведут к отсрочке проблемы, но затем бумерангом ударят вновь. Необходимо выявлять подлинные посылы общества, отсеивая ложные и тогда и только тогда проблему рождаемости возможно будет стабилизировать. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Наземная живность

О людях и о том как они думают что влияет на размножение.

Комментарий редакции раздела Ресурсы Земли

О проблемах фертильности населения. Методы поднятия  и мотивации как о том люди думают.

Комментарии

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 2 месяца)

Во всех развитых государствах есть развитая медицина. Все лучшее в медицине, вне зависимости от общественного строя, всегда отдается детям.

Государства соревнуются друг с другом на тему снижения детской смертности.

Так было до настоящего времени. Пока на Западе не обратили внимание на вмешательство медицины в естественный природный процесс отбраковки неудачных и несовместимых генетических комбинаций.

Известно, что в случае полной несовместимости или повреждении генетического материала, потомства не возникает. При меньших генетических отклонениях, происходит внутриутробное прерывание беременности - выкидыш или мертворожденность.

С эти медицина успешно боролась и почти поборола. Как выяснилось, зря. Потому что у Природы это не единственный механизм отбраковки плохих генов. Рожденные при помощи медицины очень часто (почти всегда) имеют сниженное половое влечение и подавленный инстинкт к продолжению рода.

Когда спохватились, начали форсить тему гомосексуализма, что бы облегчить моральные страдания граждан, не имеющих природной потребности в продолжении рода и убедить их отказаться от такого продолжения под давлением общественной морали.

Ну и пренатальную медицину стали прижимать. В России бесплатно и обязательно делается три УЗИ, в Англии - одно. Хотя недавно было наоборот.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Camomile
Camomile(9 лет 2 недели)

лол, что?! То-есть твои кураторы, и наследники гебельса, решили теперь нам впарить, что снижение детской смертности это зло :? То-есть у нас реально успехи в этом плане, такие что вас чертей аж прям корежит до новых псевдонаучных теорий. И это радует!

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 2 месяца)

Вопросы евгеники почти всегда приводят к неразрешимым этическим проблемам.

Однако человечество как-то смирилось с легализацией абортов, адюльтером и пр. инструментами евгеники.

ПС. Вопрос был в заголовке. Я на него дал свой ответ, как одну из множества причин. Это ни разу не призыв ни к чему. Ты можешь дать свой ответ.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Вопросы евгеники почти всегда приводят к неразрешимым этическим проблемам.

Потому что и не должно быть ни отрицательной евгеники, ни тем более положительной евгеники - должно быть, в-первую очередь, ограничение размножения крайне антисоциальных индивидуумов.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

В начале 2000-х, вроде, был проект в Саратовской обл. Предлагать алкоголичкам-наркоманкам бесплатную операцию по перевязке труб. И ещё чутка доплатить. А деньги, которые идут на содержание в детдомах их потомства, отправить на помощь нормальным семьям с детьми, простимулировать рождаемость. Но проект запретили. Тоже умники орали про евгенику, фашизм и прочее. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Поэтому я и написал  ограничение размножения крайне антисоциальных индивидуумов, а не полный запрет. Безнадёжно больных (либо с не функционирующим нормально мозгом, хотя иногда физически здоровых) будут поддерживать, пока есть ресурсы. Если есть возможность, то безнадёжно больного ребёнка с нормальным мозгом крайне желательно лечить и вытягивать до шести лет.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Нормальный у него мозг или нет сразу не поймёшь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Нормальный у него мозг или нет сразу не поймёшь.

Что такое сразу? До трёх - четырёх лет в большинстве случаев это видно.Если есть возможность, то БЕЗНАДЁЖНО БОЛЬНОГО ребёнка (имеется ввиду, что он  скоро в любом случае неизбежно умрёт, а не то, что его нельзя вылечить - м.б. мне это надо было яснее сказать) с нормальным мозгом крайне желательно лечить и вытягивать до шести лет. Ваше же:

gadyukano.gif(2 года 8 месяцев) (09:41:31 / 07-07-2019)

...И была там мама молоденькая, симпатичная как картинка. Её ребенка спасла медицина. Мальчику ГОД, у него микроцефалия - мозг не растёт. И сделать ничего нельзя....

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Крайне антисоциальные индивидуумы, кстати, вполне могут дать здоровое потомство по причине хороших генов, а вот люди, рождённые со сбоями в генетике потом рождают таких же детей. На них тратится огромное количество денег, но полноценными членами общества они не станут, ещё и могут тот же генетический сбой дальше передать потомкам. 

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Крайне антисоциальные индивидуумы, кстати, вполне могут дать здоровое потомство по причине хороших генов

Поэтому я и написал выше   ОГРАНИЧЕНИЕ размножения крайне антисоциальных индивидуумов, а не полный запрет.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Очень маловероятно. Я ещё не замужкм была, когда к нам на работу устроились две сестрички. Старшая родилась, когда отец не пил, а младшая - когда уже бухал во всю. Старшая нормальная, младшая с виду тоже. Но она всё забывала: ты сегодня с ней общаешься целый день. Завтра она уже тебя не помнит, смотрит как на незнакомого. Уволили её. Где она сможет работать с таким дефектом?

Алкашам и нарикам надо официально запретить размножаться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

А я видела много людей из древни, у которых были пьющие родители, или отец - прекрасных семьянинов, куча детей, счастливых в семейной жизни, работящих. И при этом категорически не пьющих. 
Генетика предыдущих поколений сыграла роль. Ну и протестный опыт, полученный в детстве, желание вырваться из того порочного круга, где они были в детстве.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Скорее всего они были рождены когда их родители ещё постоянно не пили. Дети алкашей и наркоманов имеют множественные врождённые дефекты. Как правило толку от них не бывает, а некоторые рождаются уже алкоголиками и наркоманами

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя nabludatelle
nabludatelle(5 лет 10 месяцев)

Нет, всё индивидуально. Знаю семью, где бабушка пила и повесилась, мать всю жизнь пила, родила через 10 лет пьянки дочь, а та не пьёт, образование высшее, работает, адекватная, не выносит алкоголиков. Генетика не является определяющей силой, многое решает характер, который может сформироваться на сопротивлении среде.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Видите ли... Характер - да, является определяющей силой в становлении самого человек. Но он вполне может своему потомству передать дефектный ген - склонности к алкоголизму. 

Я сказала про генетику - как отсутствие передачи дефектных генов по данному заболеванию потомству. А это может быть в том случае, если у родителей (а, может, и у бабушки-дедушки) были рецессивные гены в главных, тскзать, а у ребенка проявились доминантные гены более далеких предков, поэтому он и сам здоров и детям не передаст склонность к алкоголизму.

Если же у пьющих родителей и у рожденных ими детей гены или рецессивные, или доминантные этого рода - то склонность к данному заболеванию передастся следующим поколениям, даже если ребенок пьющих родителей вырастет непьющим.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 2 месяца)

Крайне антисоциальные индивидуумы, кстати, вполне могут дать здоровое потомство

 

Нету спроса давно на хороших парней

Если хочешь  успех - веди себя по-дрянней

Ведь женщины любят подонков

Лишь они оставляют здоровых  потомков

    (с) Дискотека Авария

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Певуны ротом, конечно, авторитет

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 4 месяца)

У Дробышевского в лекциях была интересная мысль: как самке определить здоровье и приспособленность самца. Для этого нужно чтобы самец имел один ярко выраженный недостаток. Если он олень - так чтобы рога у него были огромные. Такие чтобы бегать мешали. Если павлин - так чтоб был такой хвост с которым и не полетаешь. Если чижик - так чтобы взлетал наверх куста и пел, привлекая хищников. А потом успевал от них убежать. И если он дожил до возраста любви несмотря на свой недостаток - то значит с остальными генами у него полный порядок. Ну и разрывается сердце самочки: мол, какой он крутой, но вот понятно что есть недостаток - рога длинные, или хвост, или пьёт много.
Вот таков механизм оставления потомства весьма отрицательными персонажами.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 2 месяца)

Потому что и не должно быть ни отрицательной евгеники, ни тем более положительной евгеники

Так вся пренатальная медицина, все родовспоможение - это положительная евгеника. Вы готовы отказаться? И отказать другим?

должно быть, в-первую очередь, ограничение размножения крайне антисоциальных индивидуумов.

Не беспокоитесь, что вас, как социопата, внесут в списки первой очереди на кастрацию?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

что вас, как социопата, внесут в списки первой очереди на кастрацию?

Чукча не читатель - чукча писатель? Где в следующей моей фразе предложение кастрации, стерилизации или полный запрет на размножение КРАЙНЕ антисоциальных индивидуумов?

ОГРАНИЧЕНИЕ размножения КРАЙНЕ антисоциальных индивидуумов.

Так вся пренатальная медицина, все родовспоможение - это положительная евгеника.

т.е. в роддоме и дальнейшем медпомощь оказывают только лучшим? Заскринил.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Вот те нации что смирились с абортами и развратом и вымирают... Белые не плодятся "Аллах убирает с земли нечестивые народы"(с)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Когда моему дитю было месяцев 10 лежала я с ней в детской больнице в отд. неврологии (последствия род. травмы от криворуких врачей). И была там мама молоденькая, симпатичная как картинка. Её ребенка спасла медицина. Мальчику год, у него микроцефалия - мозг не растёт. И сделать ничего нельзя. Она на всю жизнь прикована к инвалиду ( если не сдаст в соотв. заедение) и уже никого больше не родит,так как всю жизнь будет за ним ухаживать. Такая вот цена снижения детской смертности. Большинство этих спасённых детей вырастут инвалидами. Хотели бы вы на место этой мамочки?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Снижение детской смертности, когда рожают и выхаживают безнадежных инвалидов - зло. Под маской гуманизма. Что особенно противно

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Проблема в том, что показатель снижения детской смертности сам по себе ни о чём не говорит. За счёт чего снизили? За счёт повышения количества инвалидов? 

 

Много лет назад читала статью о том, что человечество вымрет от гуманизма. Количество бракованных генотипов будет возрастать, т.к. выживют те, кто в нормальных условиях не выжил бы. Они будут размножаться, передавая свои гены следующим поколениям. В итоге все человечество станет нежизнеспособным. Похоже автор был прав и дело к тому идёт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

ВСе это возможно при избытке ресурсов. Сейчас выхаживание нежизнеспособных детей позволяет корпорациям собирать кучу денег с государства и родителей. Действительно, раньше с муковисцидозом не доживали до 5-7 лет. Теперь живут на лекарствах, успешно женятся, рожают. Внешне они ничем не отличаются от здоровых людей. НЕсут дефектный ген дальше.

Даже богатый человек может не потянуть расходы на поддержание жизни геннодефектных людей. Это порой десятки миллионов в месяц. ВСе за счет государства. Внутриутробные операции стали почти обыденными. Сколько при этом пожизненных инвалидов рождается, никто не говорит.

ВСе идет к тому, что здоровые дети станут редкостью.

Мне всегда неприятно, когда слышу сю сю по поводу "солнечных" деток. ПРи этом никто не говорит, что из них вырастает - как правило, мычащее нечто, полностью зависимое от внешнего ухода и опасное для окружающих. А уж с инклюзивной школой, когда даунов вводят в обычные классы... Это НЕЧТО..

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 3 месяца)

Уважаемые, я вас обеих поддерживаю и хочу сказать, что на тему "выхаживание детей" рассуждают люди, которые в своей повседневной жизни никогда не сталкивались с детьми-инвалидами.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Это да. Я 18 лет по детским неврологическим отделениям с дитём  помоталась. Навидалась последствий выхаживаня и снижения. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 2 месяца)

Снижение детской смертности, когда рожают и выхаживают безнадежных инвалидов - зло. Под маской гуманизма. Что особенно противно

Детям, родившимся при помощи ЭКО, в 90% случаев, самим требуется ЭКО, что бы забеременеть.

Это медицинская статистика.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Детям, родившимся при помощи ЭКО, в 90% случаев, самим требуется ЭКО, что бы забеременеть.

Это медицинская статистика.

Ни фига себе. Первый раз слышу. А почему? 

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 2 месяца)

Имеется в виду ЭКО, сделанное по наследственно-генетическим проблемам. Почему так? Ну, так проблемы, в большинстве случаев,  никуда не делись.

С ЭКО, сделанное по поводу непроходимости и прочих приобретенных заболеваний,  дела обстоят повеселее. Здоровье ребенка, как правило, не ахти, но естественная фертильность имеется.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя btk
btk(8 лет 10 месяцев)

Тоже считаю что педерастию легализовывали сознательно, с целью уничтожения негодного генетического материала.  Очень давно известно что у лупящихся в очко что-то сильно не так с головой, поэтому такие девиации издревне порицались и карались смертной казнью. Гениальность сегодняшнего подхода заключается в том, что пидоры самоидентифицируются и  самоотбраковываются,  при этом абсолютно без  финансовых и репутационных затрат со стороны государства!  

Действительно, зачем все эти сложные тесты, концлагеря, палачи и т.д. Достаточно создать сотню порносайтов и десяток-другой порнотьюбов. Голубизна, в том числе и та что находится в пограничном "полунормальном" состоянии, самостоятельно найдёт и просмотрит гомоконтент, затем самостоятельно определит свою гендерную принадлежность, познакомится с таким же выродком и будет жить с ним долго и счастливо, и что самое главное -  не производя бракованное потомство. Главное -  убедить остальное общество в абсолютной  нормальности происходящего (для этого и вводилось понятие "толерантность"), а гомосеков убедить в том что их вид половой связи обладает некой привелегированностью, элитарностью, по сравнению с которой обычный гетеросексуализм -  отстой.  

 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

гомосеки берут нормальных детей из приюта и очень часто им удаётся переделать их в гомосеков, есть исследования на эту тему

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

Из приюта - каких?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

свежеотнятых ювеналкой

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

А... В "развитых" да...

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Элтон Джон произвел бракованное потомство. От суррогатной матери.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

На западе есть выражение "прогестероновые дети". Перевод не точный, там препарат иначе называется. суть в том, что беременность сохраняют препаратом, который вызывает нарушение половой идентификации.  У нас этот протокол тоже уже в ходу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 3 месяца)

Для меня признак "развитого государства" это тотальная и пожизненная кредитная зависимость человека - нет надежды на будущие доходы?, будет контроль самих людей за своей рождаемостью .

С какой стати на тему падения рождаемости рассуждают только мужчины и бездетные женщины?
Попробуйте спросить у матерей и они вам всем ответят о факторах влияющих на  принятие решения : рожать или не рожать. .

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 11 месяцев)

Вы вывернули на изнанку борьбу с детской смертностью, как положительное явление, с вытаскиванием с того света явно нежизнеспособных инвалидов. 

Почитайте записки Русского Географического общества от XIX века с описанием русской деревни. Почитайте про тот уровень антисанитарии и откровенно идиотских действий тех, кто отвечал за период от беременности до первых лет жизни. Там ребёнок, который смог дожить до взрослой жизни - это был не "альфа", который обладал всеми лучшими качествами, это был лишь ребёнок которому повезло. Вот просто повезло, что он не столкнулся со случайными смертельными факторами. А процент тех, кто был слаб здоровьем от рождения был не так велик. 

Любая из затрагиваемых тем вокруг "евгеники" - это вопрос рассмотрения сложных систем, в которых есть, как положительные, так и строго отрицательные стороны. И не стоит забывать, что приводимые примеры с детьми-инвалидами, которым помогла выжить медицина, но тем самым обрекла на страдания и их и родных - единицы на общем фоне рождаемых детей. У знакомых вон дочка в детстве из окна выпала - выжила, но мозг повредила и стала инвалидом на всю жизнь. Чем это отличается от описанных случайностей с медициной?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(4 года 10 месяцев)

где жильё выдавали исходя из численности и вполне исправно расширяли площадь под новых членов семьи за счёт государства

laughlaughlaugh Кому выдавали и расширяли-то? Отец с 1978го в очереди стоял, я с 1987го. Отец пожарным работал тогда, важная работа, я так, токарил.. Ни он, ни я никаких квартир ни от кого не получил. И брат отца на ЖБИ отпахал 30 лет и тоже хрен получил, а не квартиру. Не, я понимаю, у вас, эльфов, чуть ли не студентам квартиры в этом вашем ссср давали, а у нас, у орков, было все как-то не так. До конца 90х по общагам да съёмным хатам, пока, наконец, за свои деньги не построил, причем, без всяких ипотек.

Да вы посчитайте, сколько СССР за все годы построил. Там и 400 млн квадратных метров на всю РСФСР не будет. Напомню, что 400 млн, это всего-то 8-9 миллионов хрущёвский квартирок.  Это на 150 миллионов-то населения! И квартиры те, в 35-40 квадратов, не квартиры, а издевательство, конуры какие-то..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Смотря где работать. Завод, где муж работал, строил в год по кооперативному дому. Очередь быстро шла. За 3-5 лет можно уже было в своей квартире жить. Была отдельно очередь молодых специалистов. Ещё быстрее очередь шла. Муж уже на 3-й год вступил в коопертив. Это был последний, нам повезло. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

У нас были 2 комнаты в коммуналке с печным отоплением в Екатеринбурге. Отец уехал в Норильск, там ему дали однушку и мы переехали туда всей семьёй. Трешку нам дали только только тогда, когда мне было уже 24 года. Т.е. через 17 лет. 

Правда, комнаты в Екатеринбурге остались и, когда тот район сломали, родителям там дали благоустроенную двушку. Но опять же к тому времени, как им на пенсию уходить.

Благодаря этой квартире родители смогли уехать "на материк", а трешку разделили между мной и братом.

Моя часть "трёшки" сначала трансформировалась в двушку в их городе, а потом в первый взнос на квартиру в Москве)

 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

А нам сразу дали двушку в хрущевке, когда мы с двухлетней малышкой по распределению приехали в Куйбышев. РОдился второй - дали трешку. И никакого издевательства.  Три комнаты, коридор, две лоджии. СЕГОДНЯШНИЕ СТУДИИ И рядом не стояли.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Да...Раньше квартиры давали. Мне тоже достался кусочек (см выше) от даванного))) , если можно так выразиться)

Остальные прирезавшиеся кусочки нам с мужем приходилось зарабатывать 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Так и у нас то же самое. Квартиру дали, на дом ЗАРАБОТАЛИ.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Мне от "выданного-данного" только пол-квартиры досталось. И то давали родителям, а не мне. Выше я описала.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Да, давали. По Конституции каждый имел право на труд, на жильё, на бесплатную медицину и пр. Ну, а в нынешней стране все наши права украли сами знаете кто. Так что зарабатываем и не выступаем. Кстати, мы строили кооператив. За деньги. Не всем давали. Можно было ждать лет 20 государственную. Люди так и делали. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Однако, и при гарантия на труд, жилье и бесплатную медицину рождаемость в РСФСР падала. А в Средней Азии - росла.

Аватар пользователя Zlozuy
Zlozuy(6 лет 9 месяцев)

Надо помнить, что страна была сильно большая и жила достаточно разнородно.

Строители БАМа и при капитализме в бытовках ютились. При наличии у других граждан двух дедушкиных трешек.

Скорость выдачи жилплощади серьезно зависела от успешности предприятия и общего состояния со строительством в стране. При Сталине-Маленкове жилье строили предприятия и площадь ценным работникам раздавали охотно. Потом появилась мода на семейные общежития. Вторую волна массовых раздач - при молодом Ильиче. А в перестройку стало грустновато и сродни подвигу. Все интриги про очередь - они оттуда. Тоже, кстати, показатель здоровья экономики.

Страницы