Тест на человечность ( о том, можно ли продавать членов семьи и моральных границах))

Аватар пользователя KonTuruh

Хочу рассказать одну историю, произошедшую недавно в одном из Сибирских городов, вернее неподалеку.

Жила в одном сибирском поселке рядом с крупным городом такая себе вполне среднестатистическая  семья: папа, мама, трое детишек и собака. Были они по нашим временам вполне зажиточные, жизнь в поселке  в собственном доме выбрали из соображений экологии (ибо детишек мучала в городском смоге астма) да и вообще из любви "к природе". Папа крутил-мутил дела в городе, детишки с собакой тусили на природе, опекаемые мамой.

И вот как-то раз, привозит им знакомая тетка породистого щенка (не важно какой породы, не в ней суть) , и просит пару неделек подержать его у себя, поскольку мол всех щенков разобрали, а этот не очень удачный родился и никто его брать не хочет, а ей надо на отдых съездить, мол заранее билеты купила, поскольку думала, что всех распродаст. Поначалу брать его не хотели, но в итоге согласились (уболтала тетка), и вот живет этот условно говоря "Чижик-пыжик" в их семье,
детишки нянчатся, взрослая собака шефство взяла, мама конечно заботится, ну и папа по вечерам сидит с планшетом,
а псина заберется в кресло, навалится, и просит, чтобы его чесали за ушком. В общем хорошо щенок провел две недели.

Возвращается тетка из поездки, и говорит что заедет на днях и заберет щенка, чтобы все-таки его пристроить кому-нибудь. А мама отвечате, что он так  за это время полюбился всем домочадцам, что она хочет его оставить и давай своего Васеньку просить, чтобы  купил он этого щеночка. Тот конечно поначалу в отказ, и так собака есть уже, да и недешевая псинка была, хоть и бракованная (больше 100тр). И сама тетка говорит, зачем мол вам отбраковка, я лучше вам чуть подороже со следующего приплода отличного щенка подберу. Но мама уперлась и ни в какую, говорит и мне и детям нравится, хочу только его, и даже обещала папе, что два года готова не ездить в Турцию ради этой псинки. В общем подарил папа маме этого щенка, и живут они дальше уже всемером.

Проходит пара-тройка лет, из выродка-щенка вымахала большая красивая собака. И тут маме пишут из одного собаководческого клуба, мол так и так, видели в инстаграме вашего пса, и вроде бы он достаточно породистый, если желаете можем его по выставкам покатать, может чего и займет, и тогда вам баблишко пойдет, ну и мы свои агентские получим. В общем на семейном совете решили, что можно попробовать, хоть и недешевое это дело (>100тр на выставку надо было тратить денег). КОроче говоря повозили-попоказывали его, и стала псина занимать призовые места, сначала в стране, а потом и в Европе. После чего предложили им поучаствовать в чемпионате (или как там у собак называется) мира, но там были уже совсем другие затраты (>300тр на поездку), соответственно очень долго думали/рядили, но все-таки насобирали денег и отправили своего "Чжика-пыжика", и тот по итогу занимает ПЕРВОЕ МЕСТО.

То бишь становится самой крутой собакой своей породы в мире. Ну тут конечно стали все радоваться, да и деньжат немного обломилось, (по итогу отбились все предыдущие траты). Стали подумывать, что теперь можно будет чемпиону и сучек на вязку подтягивать. В общем сплошной позитив, живут и  радуются. И тут звонят из клуба папе и говорят им, что приглянулся их собакен одному, скажет так, арабскому шейху,  и готов он за 200.000$ его прикупить. Папа сразу отказал, потом маме про этот звонок сказал, и та ответила, что правильно сделал, идет лесом этот шейх. А через пару дней опять звонок - клубники говорят, что мол шейх пол-лимона зеленых готов уже отвалить, так что давайте соглашайтесь. Папа опять им отказывает, хотя уже немного подумал. А через неделю опять звонок, и на том конце провода радостный голос говорит, типа того, что мол вы профессионально торговались - молодцы, шейх дает миллион долларов, но это уже сами понимаете последняя цена, причем раз в год он готов обеспечить бесплатный пролет на пару недель семье  к месту проживания животинки, чтобы соответственно пообщаться. Вдогонку добавили, что тут и думать нечего, хорошая собака-чемпион мол максимум стоит до двухста тысяч, а тут просто человек с деньгами и на понтах. Мол он клубникам говорит, будут гости сидеть за достарханом (или как он там у них называется) Чижик-пыжик пробежит мимо, а я небрежно скажу вот, чемпион мира между прочим пробежал. От такой суммы папа конечно поплыл, взял тайм аут, и стал с мамой советоваться,
что может все-таки продать собаку, такие деньжищи на дороге то не валяются, можно будет детям, (которые как подрастут в Москве обучаться хотят) по квартирке в столице купить, да и нам еще останется на хозяйство и путешествия, опять таки будем летать бесплатно раз в год к Чижику-пыжику. В общем разрисовал перспективы, но мама ему сразу сказала типа того, что как ты можешь Вася, это же член нашей семьи, это тоже самое, что сыночка продать, а потом приезжать - смотреть, хорошо ли ему на новом месте. Устыдился этих слов папа, сказал что-то типа чтобы простила его мама за минутную слабость и позвонил в клуб, что они несогласны. В ответ естественно выслушали , что они чудаки и идиоты, и прочие матерные слова (людей тоже можно понять - лишились минимум сотки зелени агентских, которые уже в кармане почти были), раз такой миг удачи мимо себя пропускают. На том история и кончилась.

А меня она (история) задела так, что стал всем знакомым/сослуживцам рассказывать, и спрашивать в конце, мол как бы вы поступили на их месте. И что примечательно обнаружил, что все опрашиваемые разделились строго на три группы:
1) люди с крайне невысокими доходами и материальными проблемами говорили, что конечно надо было продать дурацкую псину и поправить свое благосостояние,  а мама их мол дурочка, выжившая из ума, если детей и собаку на одну доску ставит.
2) люди со средними доходами (там квартира, дача, 1-2машины, дети 1-2-3) говорили, что однозначно правильно сделали, и они бы тоже так поступили
3) ну а сверхсостоятельные (нескольким и таким рассказал, которые с бизнесами, да на геликах с иксами) тоже не одобрили решение. По их разумению любая самая крутая собака, это не человек, и естественно надо было загнать ее, а деньги куда - нибудь вложить ( в те же квартиры). А когда я их спрашивал, а где грань то у вас, вот если тебе сына предложат продать за сто лимонов зелени, и ты отдашь? после небольшой паузы (все почему то  сначала думали)) отвечали что то человек, а то собака.

Вывод из всего вышесказанного можно , пожалуй, один сделать: любой человек (если сразу вынести за скобки моральных уродов и прочих подонков) добро и зло различает на среднем уровне достатка (+/- некая дельта) а вот если нищета на пороге, многие могут начать переступать через мораль, и что интересно то же самое происходит и с "богачами". Тут ведь, как сказад один знакомый (поддержавший семью) "начнешь с собаки, а где остановишься уже неизвестно будет"

Вот такая история, а как по-вашему, правильно поступили папа с мамой? а вы бы как поступили на их месте?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 3 месяца)

Я кошек тоже не люблю, солидарен с вами полностью. Кошки меня тоже не особо любят.  Как писал один писатель, любовь и ненависть - это две стороны одной медали. Прагматичные люди так не мыслят, у них собака -  скотинен, и точка.  Напишут где-нить другие не менее прагматичные что собака -  венец творения и любовь к ней - обязательное условие существования успешного человека  -  сразу их полюбят.  Буквально зальют мир своей любовью)

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Передергивание. Полно людей которые не любят живность в принципе при это являются любящими родителями и детьми. Тем более можно не любить именно эту собаку.  к примеру потому что она дурная как у меня.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 4 месяца)

yes

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 3 месяца)

Не встречал, не знаю) Мы часто принимаем за любовь разные другие чувства: рутину, привычку, долг

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Бывает человек любит собак, но ненавидит людей. Такое тоже встречал. 

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 3 месяца)

Людей есть за что ненавидеть)

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

И любить. А вот любить собак напоминает извращение.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Любовь к собакам говорит только о том, что человек любит собак и больше ни о чём. Гитлер, например, их тоже любил.

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 3 месяца)

На завтрак ел?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(8 лет 4 месяца)

ну собаку тут можно на что-нибудь другое поменять. В моем понимании есть ячейка общества, есть составляющие этой ячейки, включая собак, котов и т.д.,со своей предысторией, ну и тут предлагают часть ячейки продать, улучшив жизнь оставшимся - в общем достаточно философский вопрос на самом деле

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 3 месяца)

Думаю, что люди богатые, они прагматично подходят к вопросу.  Они на самом деле никого не любят, ну кроме себя и денег, но при этом типа знают что о детях там женах НАДО заботиться. А о собаках в их представлениях  НЕ НАДО, ведь это же типа по ПРАВИЛАМ не человек. Отсюда и рассуждения такие.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(8 лет 4 месяца)

ну я одного такого в пылу дискуссии спросил, продал бы он своего сына за сто миллионов долларов, и он ответил, почему бы и нет, мне деньги на бизнес, сын в более богатую семью попадет, еще и спасибо скажет потом, потому что там ему смогут дать то, чего я не потяну, а я смогу (если захочу) навещать опять таки. Тем более как вырастет все равно умотает куда-нибудь. Такая вот логика

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 3 месяца)

Этот видимо совсем прагматичный) Как пел один поэт:

Закопают нас всех и простых и богатых.
Что оставит нам дней перечёт?!
Нам узнать бы сейчас - кто среди виноватых
То ли царь, то ли бог, то ли чёрт.

Даже непонятно, для чего он все деньги зарабатывает? Видно, чтоб другим не достались))

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

Тоже логика. Хотя я бы так не смогла. Но что-то в этом есть.

Я, например, для себя так определила своё отношение к дочери - вполне сформированная душа поселилась на Земле со всеми своими закладками, плюсами и минусами. Я ей дана в проводники, чтобы на первом этапе (детство) ввести её в курс дела - ну как если бы к вам приехал гость из джунглей и вам нужно было бы его адаптировать к жизни современном городе. Оченно помогает не залюбить до смерти wink

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Ха-ха-х. Я был в похожей ситуации, правда до обсуждения денег дело не дошло. Я провернул дело так, что и я с собакой, до самой её смерти, и "покупатель" счатлив и до сих пор мне благодарен, хотя прошло уже лет 20

Аватар пользователя Dok-belarus
Dok-belarus(5 лет 5 месяцев)

Собака не человек, нечего и сравнивать.

Хотя недавно в Рос. Империи и людьми в массовом порядке торговали, но с семьями при этом крепостных старались не разлучать, то есть продавали семьёй. Ну это так, к слову.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Вспоминается статистика выживших мужчин с Титаника: второй класс -- выжило 8%, третий, самый бедный -- 16%, первый, самый богатый -- 33%. При этом доступ к шлюпкам у первого и второго класса был намного проще, чем у третьего.

То есть "средний класс" спасал женщин и детей ценой собственной жизни, "бедняки" предпочитали бросить женщин и детей, чтобы спастись самим, а "элита" чаще предпочитала спастить вместе с семьёй, наплевав на правила приличия.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Зоошиза скачет по планете.

Именно с неразличения разницы животное <-> человек и начинается вся эта музыка, которая сейчас разгорается вокруг т.н. "прав животных".

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя oleggil
oleggil(5 лет 3 месяца)

yes

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Зоошиза, вот слово, которое я не мог вспомнить, прочитав эту заметку! Очеловечивание животных не имеет ничего общего с человечностью. Тут тест "очеловечеваешь ли ты собак?", больше ничего.

Аватар пользователя chernomor
chernomor(12 лет 3 месяца)

Бывало, в более ранние времена люди кого-то из детей продавали в рабство, чтобы прокормить оставшихся. 

Но тут речь не о жизнях, а о деньгах, история разная.

Моей собаке как раз было 3 года в 1993 году, а мне, соответственно, 13 лет.

Тогда время было очень тяжелое, группа однозначно "бедная", и думаю, что мы бы на семейном совете решили продать.

Шло время, мы перешли в среднюю группу, собаку усыпили в 2005м, она была именно что членом семьи, она мне бывает что до сих пор снится.

В те годы, возможно, и не продали бы. 

А сейчас я бы тоже продал. Собачий век не долог, и собака все равно нас покинет.  Нельзя относиться к этому романтично, это слишком больно.

Лучше эти романтические нотки запрятать поглубже и иметь толстую шкуру со здоровым цинизмом.

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 3 месяца)

Лучше всего тогда со здоровым цинизмом не иметь собак, благо это дело добровольное) И жену с детьми тоже иметь наверное не надо, времена тяжелые всегда, толку с них никакого, одному то всяко легче)

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя chernomor
chernomor(12 лет 3 месяца)

Достаточно вольное утверждение, имеющее к тому же мало общего с пониманием здорового цинизма.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(8 лет 4 месяца)

точно

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

собаку усыпили в 2005м

Это плохая смерть. "Усыпляют" андилином, который на самом деле не усыпляет, а обездвиживает мышечную деятельность, в том числе дыхательную. То есть собаку тупо душат. И она всё при этом осознает до самого конца.

Аватар пользователя chernomor
chernomor(12 лет 3 месяца)

И какие предложения?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Пригласите профессионального забойщика. Он вам заколет животинку быстро, без мучений и с минимумом крови. Смерть мгновенная. Свиней колют прямо в сердце, а у неё там жировая прослойка сантиметров 20. Собаку-то ещё проще.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Резник из ближайшей синагоги.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Я не знаю где ближайшая синагога, вам виднее. А ближайшая деревня не проблема. Там всегда можно найти забойщика, достаточно спросить в первом же доме.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Там очень важно правильно забить, чтобы животина не мучалась, забить не кого попало, а кто правилен, выделать нерв из задней ноги. *надеюсь, вы знаете почему*

Аватар пользователя chernomor
chernomor(12 лет 3 месяца)

Не очень понимаю, где его искать и как осуществлять процедуру в городской квартире.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Вы не умеете пользоваться поиском в интернете? Откройте объявления об услугах в вашем регионе, наверняка найдете что-нибудь подобное:

Забой и разделка любых с/х животных. Профессиональный забойщик скота... от 1000 рублей. 

Кстати, не дорого совсем.

и как осуществлять процедуру в городской квартире

Проявите фантазию, что вы как маленький )) 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

В ветеренарке договариваешься за деньги и делают передозировку наркоза. Легкая смерть.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

у вас не Тест на человечность - это все же Мора́льная диле́мма — ситуация выбора, в которой кто-либо поставлен перед необходимостью нравственного выбора между двумя возможностями, при которой выбор любой из них связан с нарушением тех или иных моральных предписаний.

Такие дилеммы обычно предлагает - "доктор ЗЛО", и такие предложения никогда не бывают абстрактными, они всегда конкретны и индивидуальны. Это всегда испытание (искушение, если угодно), но и такие испытания даются только по силам.

Каждому всегда индивидуальный и посильный выбор. Быть Человеком, или не быть.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя oleggil
oleggil(5 лет 3 месяца)

Вот и я считаю, для кого-то и собака (кошка, корова, лошадь) член семьи, а для кого-то сын (дочь, жена) чужие. Согласен с Влад-Днепр, это история не про человечность. Когда люди приравнивают животных (роботов) к людям (очеловечивают), они тем самым ровняют людей к животным (машинам).

В детстве моя родная бабка (в уральской деревне со староверческими традициями) резко оборвала мои жалостливые соображения по поводу того, что коза УМЕРЛА и ее надо ХОРОНИТЬ - скотина души не имеет, сдохла, закопаем. Жёстко? Грубо? Наверное, не современно... Гуманизьм не к людям нынче

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

в деревне бегает ЕДА. Сама лично рублю курам головы. Как у урождённой детИ асфальта, иногда перед забоем что-то да шевельнётся, типа "жаль птичку", но быстро проходит smiley

Собака - другое. Они реально чувствуют, испытывают эмоции, похожие на наши. Запоминают предательство - заводчица нашей собаки рассказывала как их первая кавказятина набросилась на свою бывшую хозяйку спустя 3 года после того как та её сбагрила.

Аватар пользователя oleggil
oleggil(5 лет 3 месяца)

Интересно, как относятся к собакам корейцы? Или только одна специальная порода у них еда, а остальные (другие) члены семьи? Нет на АШ компетентного в данном вопросе камрада?

И не является ли это геноцидом (людоедством,тьфу, прости, Господи)  этой породы (нации) собак?

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

я не специалист, но кажется в Орле и решке был сюжет на эту тему - у корейцев домашние собачки отдельно (читай, члены семьи), а те, что на еду отдельно. Ну и конечно, не каждая порода одинаково вкуснАwink. И зоозащитники. Куда же без них. Выступают за права собачек, в том числе.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Чау-чау - заводились ради еды, складчатая шкура - удобно, проще снимать. А поскольку это порода на еду, за выбраковкой никто не следил, поэтому несмотря на свой мимишный вид, психика у них нестабильна, легко бросаются даже на хозяев.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

У свиней развитие не хуже собачьего, со всеми полагающимися эмоциями. Однако свининку любим, а собачатину -- нет.

В некоторых азиатских странах курицу могут держать в качестве домашнего животного.

Так что еда это или член семьи -- зависит от традиций общества.

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

Соглашусь, что зависит от традиций. Но в том, что свинья эмоционально развита также как собака - нет. Имею возможность наблюдать и тех и других - бегает у нас в хозяйстве собака кавказятина и три бекончика. Нет. Не сопоставимы. Опять же, в дом можно взять любую животинку - держат же в квартирах и мини-пигов, может и курицу можно, но жууутко грязно (в квартире вывожу цыплят, держу в брудере и то по всей квартире пыль толстым слоем за день успевает лечь. И это не оперившаяся малышня). Но это не поднимает этих представителей фауны на другой уровень эмоционального развития smiley Так мне кажется.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

считать, что человек - это не животное и не робот может только тот, кто плохо знает биологию

кстати, во времена рабовладения, раб не считался человеком... причем не только юридически, но прямо таки на понятийном уровне... 
это в наше время выражение "каждый человек должен быть свободен и иметь трех рабов" - это шутка, а во времена, например Древней Греции такие слова восприняли бы вполне серьезно и многие одобрили бы ваше мнение

почитайте рассуждения Аристотеля на тему государства
https://sociology.mephi.ru/docs/sociologia/html/aristotel_politics.html

природа устроила так, что и физическая организация свободных людей отлична от физической организации рабов: у последних тело мощное, пригодное для выполнения необходимых физических трудов, свободные же люди держатся прямо и не способны для выполнения подобного рода работ; зато они пригодны для политической жизни, а эта последняя в свою очередь распределяется у них на деятельность в военное и мирное время. Случается, впрочем, зачастую и наоборот: одни свободные люди свободны только по своей физической организации, другие – только по психической. Как бы то ни было, очевидно во всяком случае, что одни люди по своей природе свободны, другие – рабы, и этим последним быть рабами и полезно, и справедливо.

как вам такое?

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

кстати, во времена рабовладения, раб не считался человеком...

 

одни люди по своей природе свободны, другие – рабы

Случай когда приведенная цитата опровергает первоначальное утверждение. Судя по Аристотелю, рабы считались все же людьми, хоть и другого сорта.

Аватар пользователя Berserkr
Berserkr(4 года 10 месяцев)

Хазбулат удалой, бедна сакля твоя... © Экклесиаст.

Аватар пользователя itwiz
itwiz(9 лет 1 месяц)

собака не человек. все.

Аватар пользователя Berserkr
Berserkr(4 года 10 месяцев)

Позволю себе намёк: речь тут не о собаке.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

а вот если вспомнить недавнее прошлое, то продажа членов семьи была вполне нормальным явлением: отец невесты заключал выгодную сделку с семьей жениха, а невесту в принципе никто не спрашивал хочет ли она замуж за определенного жениха

избаловали вас либерализм и "общечеловеческие ценности"... вот вы собак и обсуждаете
даешь возврат к традициям! даешь торговлю женщинами как в старые добрые времена, вот когда нравственность то была! и церковь благословляла!

Аватар пользователя kulagin
kulagin(5 лет 8 месяцев)

Разводов практически не было, рождаемость зашкаливала. А сейчас блуд под названием "сожительство", половина детей растут в неполной семье или с отчимом, а из-за резкого снижения детской смертности обвально снижается качество генетики человека.

Страницы