После заявления Голиковой на АШе появилось несколько статей, в которых высказывалось мнение, что падение рождаемости - естественный процесс и с этим ничего не поделаешь.
Выскажу несколько тезисов по этому вопросу.
1. Падение рожаемости есть следствие и демографической ямы, и падения фертильности. На первое нынешние власти повлиять не могут, второе есть прямое следствие экономической политики нынешних властей. Вот изменение коэффициента фертильности в России:
В 2018 году коэффициент снова упал и составил 1,588 ребенка на одну женщину. Итого он падает непрерывно 4 года. Реальные доходы населения падают 5 лет подряд. Совпадение? Не думаю.
2. Некоторые комрады приводят пример Норвегии и Судана, утверждая, что как раз рост доходов ведет к падению рождаемости. К падению рождаемости ведет урбанизация и образование. Урбанизированные и образованные россияне рожают тогда, когда обеспечины финансово, и никакие лозунги не могут заставить их рожать при падении доходов.
Такая ситуация предопределяет и неудачу текущей пенсионной реформы. Аргументом в ее пользу был дефицит пенсонного фонда. Дефицит может сократится только если сокращение выплат за счет меньшей численности пенсионеров будет больше добавки тем, кто пенсию получает. Значит, реформа ведет к сокращению доходов, а сокращение доходов - к снижению рождаемости. В результате реформы в будущем пенсионеров будет обеспечивать меньшее число работников, чем если бы реформы не было.
3. Снижение реальных доходов - следствие политики тагетирования инфляции. Я писал о том, к чему приведет борьба с инфляцией в 2016, дальнейшее развитие событий подтвердило мои предположения.
Комментарии
Общество 70-х осталось в 70-х. Cегодня жи стандарты жизни совсем другие.
Нынче дело такое: ежели, к примеру, ты не купил дитятке новый айфон на ДР - это хороший повод познакомиться с ювенальной юстицией на предмет пристального изучения твоей состоятельности как родителя...
Что за бред? Я допустим купил, но играть в него запретил. Телефон только для связи.
Ты это, детей заведи сначала, а потом пиши на данные темы.
Взрослые и ответственные дети должны рожать и кормить своих детей, а не обеспечивать родителей. Они и так платят налоги в пенсионный фонд, вообще-то.
А что Вам непонятно то? или Вы когда к работодателю приходите, и говорите, что у вас двое детей, он сразу Вам зарплату повышает в сравнении с коллегой на аналогичной должности но без детей? А потом когда довольные со свидетельством на третьего прибегаете, он вообще Вас обнимает как родного, и еще повышает?
Внуки то у Вас есть, после поднятия двоих в 90х? Вот и спросите у своих детей, сколько стоит сейчас ребенок в плане школы/сада/кружков/медицины и вышки (даже убирая за скобки еду и вещи, с последними кстати слава Богу меньше всего проблем в семьях с 2мя и больше детьми). Когда все посчитаете приходите снова, и попытайтесь аргументировано убедить думающих, образованных и планирующих свой бюджет людей, как им давать полноценное развитие третьему ребенку без ущерба для первых двух. И да, аргументы типа ищите работу с зп, которая позволяет полноценно в современных реалиях поднять троих не принимаются, так как если вы посмотрите на количество населения с зп выше 100к, то уверяю Вас, даже если Вы их всех как-то убедите завести по 3-4 ребенка, это не скажется на коэффе фертильности практически от слова совсем, так как таких зарплат в нашей экономике у 20-40 летних в рамках стат погрешности, а нам нужно чтобы такие доходы были больше чем у четверти населения из этой возрастной группы. Вы если поделите мат капитал на 18лет, то получится сумма в две тысячи рублей в месяц.... Вы действительно думаете, что это хорошая прибавочка к зарплате, которая вот точно должна все исправить и наладить (садик стоит больше в городе с 200к населения)?
Государство обязано иметь политику поддержки многодетных семей, с компенсацией по кружкам, секциям, медицине и т.п., ибо в рамках рыночного капитализма, оно не может заставить работодателя платить больше сотрудникам, у которых многодетные семьи.
Да, отлично сказано!
Именно так, потому что:
Вот и все дела, сюда входят все возрастные категории, молодых среди них от силы проценты.
За 100круб/месяц выжмут так, что бабу не захочешь. Так что должны детей делать только "эффективные манагеры" или пристроенные на "теплые места". А их мало.
Остальные как пчелки - пахать и не размножаться.
/////Что ж вам-то не хватает нонче с непрерывно падающими доходами в 2-3 раза больше доходов 80х и уж тем более, 90х?////
Ну, давайте посчитаем......
Мне в январе принесли платежку за 2-х комнатную хрущевку более 10 000 р, плюс свет. Зарплата на оборонном предприятии, (мамомот подтвердит) - "от " 20 000 рублей. И это Подмосковье.
В СССР квартплата - 3,5 - 5 рублей, зарплата 120 и более. И в СССР моя мать ода двух балбесов вырастила, от завода и получила 2-х комнатную, за которую и плачу в районе 10 тр ЖКХ.
Ну а теперь приведите пример из настоящего, когда одна работница оборонного завода растит двух детей и выплачивает ипотеку за 2-ку из зарплаты.
Они при том каждый год в лагеря бесплатно мотались, плюс секции/кружки бесплатно...
Во первых, всё это есть и сейчас. Во вторых, сомнительное удовольствие для дитяти, все эти кружки и лагеря. Хорошее место лагерем на назовут. Меня тоже пару раз пытались запихать в эти лагеря, два побега, рцд.
Лол что?
У этой бесплатности прайс очень не слабый.
Почему мне нравилось заниматься карате и волейболом, что со мной не так?
Плохой опыт?
По тундре, по железной дороге?
Чувачёк балабол, нет слов.
Да, неслабый, нулевой. Не, ну там шмотки дитю купить, поесть чего в дорогу, да и всё.
С вами всё не так, судя по комментариям.
Да, очень плохой опыт. Ходить строем не приучен, есть и спать по расписанию тоже. Я свободный человек, а не винтик. Уходил вечером, после отбоя, кустами, а там через забор, два километра лесом и на остановку.
Да никто не говорит, что легко. Но блин не в окопах же сидим, бомбы сверху не сыпятся. Хотя Россия постоянно жила в боевых действиях.
Люди могут сидеть в землянках и рожать по 3-5 детей, а знаете почему? Они должны быть уверены что у их детей будет лучше будущее чем у них. Сейчас уверенности нет.
Люди сидят и рассуждают на форумах, а рожают все-таки женщины. И в настоящий момент им неохота снижать количество ништяков на себя любимую ради детей. Тенденция, хотя и поменялась от одного ребенка до двух, но, тем не менее, когда говоришь о том, что хотел бы больше, то очередная пассия исчезает в закате. ^_^
Да, есть и такое.
Вот и вернулись мы к первому постулату - зажрались. А, поскольку они на пике зажора, разумеется, они думают, что дети будут жрать меньше них. Вот и всё.
После пяти лет кризиса?
Ну-ну.
Пять лет кризиса, бакс по 65 рублей, пенсионный возраст в 65 - это пик?
Господи, какая же задница тогда яма?
При такой интересной жизни вообще не понятно, что они жрать будут.
Угу, угу, можно подумать нас десятилетиями бомбили при СССР.
Вы там сауну держите? Я понимаю, что в голландии сложно с российскими ценами, но не надо так жирно-то..
Зачем вам работать за 20 тыс рублей в подмосковье, если можете работать грузчиком магнита за 55 тыс рублей?
Ага, здесь уменьшаем, там увеличиваем.. За вашу двушку-хрущебу в СССР квартплата в подмосковье составляла 15 рублей плюс рублей 7 за отопление в среднем.
Поздравляю, ваша бесплатная квартира украдена у тех, кто не получил квартиру. Например, у меня.
А зачем ей платить ипотеку? А так, полно таких примеров.
/////Вы там сауну держите? Я понимаю, что в голландии сложно с российскими ценами, но не надо так жирно-то..//////
В подмосковном Серпухове жители ошарашены последними платежками за услуги ЖКХ. По их словам, цены за отопление в каждой квартире выросли в два, а у некоторых даже в четыре или пять раз. В Госжилинспекции Подмосковья уже заявили, что готовы провести проверку и "разобраться с начислениями", как только получат от жителей официальное обращение. Подробнее – в материале портала Москва 24 Подробнее: https://www.m24.ru/articles/obshchestvo/11022019/154676?utm_source=CopyBuf
Татьяна: "У нас трехкомнатная квартира, обычно в зимнее время сумма оплаты не больше 10 тысяч рублей, а в этом месяце квитанция пришла с суммой больше 14 тысяч рублей, такое впервые. Хочется верить, что это какая-то ошибка, связанная с оплатой за предыдущий месяц. Мы многодетная семья, один из детей инвалид, и если оплата за квартиру будет такой всегда, то мы это не потянем финансово". Подробнее: https://www.m24.ru/articles/obshchestvo/11022019/154676?utm_source=CopyBuf
////га, здесь уменьшаем, там увеличиваем.. За вашу двушку-хрущебу в СССР квартплата в подмосковье составляла 15 рублей плюс рублей 7 за отопление в среднем.///
Пруфы в студию, "Анифэйковый" Вы наш!
Вы свои локальные ошибки начислений "случайно" возвели в систему..
смена организации, дающей тепло, что повлекло за собой неверный перерасчет
Да лови, мне не жалко..
Антифэйковый, это что не приводишь???
Заказчик не позволяет????
https://ss69100.livejournal.com/1514745.html
Родственник на днях приходит, кладет на стол бумажку:
.
- Перебрали старые бумаги тещи, вот – нашлось. Может, тебе интересно будет….
.
Посмотрел — аккуратный прямоугольничек бумаги из тетради в клеточку. На нем шариковой ручкой:
.
1. Квартплата - 2,71 – 2,26 руб.
.
2. Отопление - 2,08 – 1,54 руб.
.
3. Вода и канализ. - 1,28 – 0,64 руб.
.
4. Свет в подв. - 10 коп.
.
5. Газ - 2,32 – 1,16 руб.
.
6. Телеантенна - 15 коп.
.
7. Радиоточка - 50 коп.
.
8. Телефон - 2,50 руб.
.
Ниже подбито «Итого» – туда-сюда = две бутылки водки по советским ценам.
.
А я иногда вспоминаю, как несколько лет назад один мой ровесник горячился и меня допытывал:
.
- Помнишь, сколько за квартиру платил, нет? И я не помню! А знаешь, почему? Да мы за неё никогда и не платили, жена шла в магазин за хлебом, заодно и за квартиру заплатит, а что там платить?! Копейки!
.
http://oppps.ru/po-sovetskoj-kvartplate-nostalgiya.html
Конечно, листок к клеточку, не датируемый и не привязанный к датам, местности и личности, это веское доказательство. Было бы не лень, я вам десяток таких бы сделал сегодня.
////Было бы не лень, я вам десяток таких бы сделал сегодня.////
О.... Вот в ЭТОМ, я , АнтифЭйковый не сомневаюсь!
Ну а чем мой листик хуже их листика?
Тоже десятку плачу, где же моя сауна и подземный гараж?
Грузчик за 55 тысяч рублей?
То-то там одни таджики, не верю.
Моим предкам дали трешку, как я рад, что они у вас украли еще больше.
А откуда у нее квартира возьмется, Бог даст, или под мостом надо жить , а квартира- зажрались?
////Зажрались вы, короче. .....Потому, что вы слишком любите жрать,///
Да , здесь , на АШ, любят приводить примеры, что одна Яхта олигарха стоит всего навсего 200 р с пенсионера,
а, вас, зажравшимся - Макарошки по скидкам привезли в Пятерочку...
Мда.
Во первых не надо сравнивать 70ые и сейчас. Потому в 70ые детей без проблем и заводили. Потому что это уровень дохода роняло относительно меньше чем сейчас
А двое взрослых ответственных детей выводят любого нищего в разряд состоятельных.. Это так, к слову.
Что за бред? С какого перепуга? Что значит состоятельных? А если дети сами не шибко состоятельны то как они родителя сделают состоятельным?
Взрослый ответственный дите. 80 процентов россиян получает ниже средней зарплаты.
То есть берем примерно 30 тыс рублей
А у него семья. Двое детей, он же ответственный.. . Плюс к ним еще на шею двое престарелых родителей. Ну один (разделили). Но прибавляеться еще один родитель со стороны жены...
Итого 30 его. Пусть дена тоже 30. 60 тыс рублей. На 6 человек. Муж. Жена. Двое летей. И двое родителей.
Пенсии не берем. По условиям задачи дети делают родителей состоятельными.
Итого душевой доход 10 тыс рублей.
Не жизнь а сказка...
При зп в 20т.р. и наличии двоих детей много стариков поднять сможешь?
Он сейчас скажет, что вы зажрались, вот его родители в 70-е....
Да всех родных поднимал, пока не умерли все старики. Каждую неделю то покос, то уборка. И каким боком деньги тут вообще?
Какие -то сказки.
Т.е. ваши родители дети послевоенного времени. У меня есть знакомые которые жили тогда в землянке, кровать ниша в земле. Что в вашей жизни настолько кардинально улучшилось по сравнению 1999 годом?
Лично в моей много чего улучшилось. Я построил себе дом, в котором живу, дети купили квартиры, каждому по отдельной, поженились и повыходили замуж, внука мне народили. Каждые выходные приезжают помогают в работе и внука проветривают на свежем воздухе и молоке..
Хорош свистеть, сказочник...
Согласен: зажрались. Дело лишь отчасти в доходах, а в основном - в головах. Ну и особенностях урбанизации
Ну нашли вы друг-друга.
Юмор не расшифровал.
У родителей 70-х был гигантский скачок из послевоенной землянки в общагу. И наверное дальнейшее несомненное для разума улучшение жилплощади не так сильно задевает эмоционально. А наличие статусных предметов роскоши, не знаю айфон там или автомобиль, вообще вне зоны видимости "центров по принятию решение о размножении".
Я думаю просто тестостерона не хватает... Остальное просто ни о чём. Все эти оправдания... ни о чём. И раньше люди много работали и много в чём себя ущемляли. Но рожали !
По сути они просто хотели заниматься любовью не смотря на возможные "последствия" - детей. В общагах, в коммуналках, в стеснённых условиях , без больших зарплат, без личного авто и без смартфона в руке.
Сейчас наблюдаю инфантильность мужчин и женщин. Зажигают только после таблетки или презерватив одетый. Боятся потерять "независимость" , боятся привязаться, боятся что придётся взять ответственность за ребёнка. Боятся всего... что может чуть напрячь или создать чуть затруднения в привычный образ жизни.
Это всё уже от хорошей жизни думаю. Именно от хорошей и благоустроенной жизни.
Природа регулирует. Она деторождением показывает, что для данной популяции не требуется большего количества рождений.
Если менеджеры Газпрома, а так не факт, у них тоже семьи будут, ну и маловероятно, что дети вырастут очень богатыми.
Слово мимо.
Элементарно- даже одного вырастить дорого, нужно покупать одежду, игрушки, школьную форму, учебники , компьютер, чтоб уроки делал/делала, без компа давно никуда, правда одного на всех детей хватит.
Оплачивать секции, кружки, репетитора перед ЕГЭ. Покупать лекарства, когда ребенок болеет.
Ах да, дети еще кушают.
Ну и наконец рождение ребенка снижает доход матери в лучшем случае до 12 тыр в месяц- больше в декретном отпуске не платят.
Вы это не знали?
Вы родились при СССР, при котором дети обходились дешево, не серьезно сравнивать.
Для того, у кого с головой дружбы нет.
А вы, такое впечатление, что накурились, ну или на работе.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А квартплата помнишь какая была и проезд в общественном транспорте и лрочее - ты, рождённый в начале 70х?
Хорош тут набрасывать, люди теперь не видят уверенности в завтрашнем дне - ГосДура с зарплатами под полляма каждый день нагора выдаёт какую то дичь, Что они завтра придумают, чтобы остаться на тёплых местах - одному Богу известно
Ну вот депутаты они ж уверены в завтрашнем дне и бабла у них навалом. Уж они то наверное все сплошь многодетные? 7-9 детей у каждого?
Это неверно. Там есть свои приколы
что неверно? и какие приколы?
Они там как пауки в банке. Жрут друг друга. Плюс чтобы хорошо чуствовать себя в такои обстановке нужно обладать специфическими чертами. И желание иметь кучу детей в их число попадает крайне редко
Да я думаю контрацептивов нормальных не было в 70, потому и рожали больше.
Страницы