МОСКВА, 4 июля. /ТАСС/. Пожар в аккумуляторном отсеке стал основной причиной ЧП с глубоководным аппаратом, в результате которого погибли 14 подводников. Об этом министр обороны России Сергей Шойгу доложил президенту РФ Владимиру Путину.
"Установлена основная причина происшествия - это пожар в аккумуляторном отсеке", - приводятся слова Шойгу на сайте Кремля. По словам министра, далее пожар "получил некое распространение".
Также Шойгу доложил Путину о том, что поврежденный пожаром глубоководный аппарат ВМФ подлежит восстановлению. "Первая оценка - ремонт возможен. В нашем случае не просто возможен, а обязателен", - сказал Шойгу, уточнив, что сейчас оцениваются сроки, в которые можно будет выполнить эти работы.
По словам министра, ядерная энергетическая установка на подводном аппарате "полностью изолирована и безлюдна". "Плюс к этому действиями экипажа выполнены все необходимые мероприятия по защите установки, она полностью в работоспособном состоянии", - сказал глава Минобороны. Он подчеркнул, что это позволяет надеяться на "достаточно короткие сроки по восстановлению аппарата".
Комментарии
очень мало информации. Лошарик сам по себе небольшой, отсеки компактные, аккумуляторный обычно на носу делают. Если смогли сами всплыть и дойти - значит кормовые отсеки были в норме (валы и ГЭУ). Если проблема была на носу, то как туда 14 человек в один отсек поместилось - загадка! Значит проблема была как минимум в двух-трех носовых отсеках и то, что все задохнулись - значит угарный газ свободно гулял по отсекам и переборки задраены не были. А это значит, что причиной был не пожар (он стал следствием), а скорее был взрыв, который положил команду на носу и они не смогли толком выполнить мероприятия по БЗЖ
... Некое распространение ... Из слов министра. Горел не только один отсек. Покрасней мере смертельное задымление пошло на несколько отсеков. А в чем причина вряд ли мы узнаем
Высших офицеров там не было. Такое количество крупнопогонных военных обусловлено научной направленностью судна.
Для телевизора в таких случаях говорят то
Что надо говорить в интересах государства
Так что и обсуждать это всё бессмысленно
"Установлена основная причина происшествия - это пожар в аккумуляторном отсеке"
Водород похоже?
Где-то мне попалось по данной трагедии (м.б на ГА), что подводники все постоянно должны носить с собой дыхательные аппараты.Если это так, то очень странно.
А вы знаете время их действия? За живучесть могли бороться несколько часов.
Не знаю, говорю про статью.20 минут. Но там же было упоминание про краны, по которым подаётся воздух и к которым надо подключатся при необходимости.Нашёл, хотя источник не совсем рукопожатный:
С собой не носят. Надевают в случае необходимости. (если успеют)
Газы от горения пластика , изоляции и резины вырубают человека за минуту. Видимость мгновенно ноль. Успеть что-то сделать …. большой вопрос.
Однако на лодке были все профи, не сомневаюсь, что они всё сделали правильно.
А все подробности выкладывать в СМИ нет никакого смысла. Следствие и экспертиза разберутся. На будущее сделают выводы.
Писали, что штатского успели выпустить из отсека, т.е. какие-то секунды были.
Без сознательно такое не сделаешь и с испугу тоже. Этот поступок подтверждает, что моряки делали всё обдуманно, без паники. А значит всё что могли, они сделали и сделали всё правильно. Такие ситуации показывают истинный характер и волю нашего народа. Как видим , люди у нас все разные, но внутри стержень один.
Иностранцы - наши "партнёры" сейчас конечно смакуют это ЧП в слух. Но в уме они наверняка сделали правильный вывод - таких людей победить не получится.
Вот такой у меня вывод тоже. Эта погибшая часть экипажа подводной лодки - эта часть всех нас. И мы видим, что мы как народ, как человеческий материал - материал высшей пробы.
Светлая память погибшим.
Ещё раньше дошло. На геройскую смерть Романа Филипова заканавная пресса писала (назвав его российскоим ГЕРОЕМ-пилотом) : "Если они так сражаются на чужой земле, то как же они будут биться на своей?"
Глубоководный аппарат отличается от подводной лодки ничуть не меньше, чем космический аппарат от самолёта. Поэтому что там носят и как вряд ли всем известно
Почему, согласно РБЖ ношение портативного дыхательного устройства (ПДУ) обязательно. Но это на 15 минут.
В данном случае судя по всему имел место объёмный пожар . Дыхательный аппарат не поможет, там мгновенно маска на лице растечется , такие случаи зафиксированы ещё при аварии на K-8.
Для телевизора в таких случаях говорят то
Что надо говорить в интересах государства
А вот тут согласен.
Конспирологии комментарий....
Тут народ пишут что это результат "перестрелки" между Российскими и Американскими подлодками недалеко от Аляски...наши американскую подлодку потопили, но и сами повреждения получили, вот вам и 14 пострадавших
Россия потопила американскую АПЛ? - THE BIG THE ONE
богоизбранные тоже информируют:
Первые сообщения, поступающие в военные источники DEBKAfile, говорят о том, что подводная лодка США перехватила российскую атомную подводную лодку в американских водах напротив Аляски. Российская подводная лодка, сопровождающая атомную подводную лодку, ответила торпедой «Балкан 2000» и затопила американское судно.
Срочные консультации как в Белом доме, так и в Кремле проходили во вторник вечером. Вице-президент США Майк Пенс отменил выступление в Нью-Гемпшире после того, как его вызвали в Вашингтон на конференцию, созванную президентом Дональдом Трампом без объяснения причин.
Президент России Владимир Путин отменил помолвку и направился в Кремль, чтобы договориться с министром обороны Сергеем Шойгу и военными начальниками, узнав, что 14 подводников погибли в результате пожара на атомной «экспериментальной подводной лодке в российских водах».
«Эта учетная запись в российских СМИ в большинстве случаев отличается от первых сообщений, попадающих на этот сайт, и может относиться к отдельному инциденту. Они сообщают, что от 14 до 17 членов атомной подводной лодки AS-12 погибли от ядовитых паров, вызванных пожаром на борту судна.
Подводная лодка была описана как экспериментальная и безоружная, но часто используемая в шпионских миссиях. Неясно, сколько из 25 членов экипажа выжили. Местные СМИ предполагают, что четверо или пятеро проходят лечение в военном госпитале Североморска по поводу отравления и сотрясения мозга.
В другом новостном сообщении говорится, что большинство офицеров умерли в больнице или по дороге в больницу Эти сообщения не указывают причину пожара.
оригинал тут
https://www.debka.com/mivzak/urgent-consultations-in-washington-moscow-o...
Ага. Сайт под именем Халтурнер это оплот достоверности. ^_^
ну во первых там вон у "евреев свой источник"...во вторых, я же написал что конспирология))
Ага, а потом наша подлодка за сутки или около того прошла много тысяч километров от аляски до северодвинска...
Пожар это следствие.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Надо проверить аккумуляторы на других ПЛ и усилить системы пожаротушения.
Система пожаротушения не успеет сработать при объемном пожаре воздушно-водородной смеси - имею в виду для спасения членов экипажа. Там пожар проходит отсек за секунды. Аккумуляторы проверяют регулярно, поверьте, это едва ли не третий случай катастрофы с гибелью людей по причине выброса водорода из аккумуляторной ямы лет этак за 60, а уж на дизельных ПЛ их эксплуатируют гораздо интенсивнее, это отработано десятилетиями. Там всё как положено-формуляры, запись плотности электролита на каждой банке, доливка и т.д. Вопрос только в том- какие аккумуляторы использовались на этой экспериментальной ПЛ, правды мы все равно не узнаем. Слава и низкий поклон выжившим, за то что привели корабль в базу. Теперь причина будет точно установлена и специалисты сделают все, чтобы такое не повторилось. К сожалению, инструкции по эксплуатации такой сложной техники пишутся жизнями первопроходцев. Земля пухом ребятам, они сделали всё как надо и даже больше своих сил.
Правду нам не скажут. Конечно лошарик там не течения исследовал и рельеф дна. Слишком дорого и для этого есть куча других методов. Плюс наличие спецов от промышленности говорит об испытаниях. Пожар мог иметь место, но сколько человек в аккумуляторной? 2-3?отсек закрыли и пошла борьба за живучесть. Не вышло, то в отсек фреон и все. А тут получается вся команда собралась в отсеке тушить. Плюс где были их автономные дыхательные противогазы? Как они поголовно умудрились отравиться? Причем это на лошарике, где шары отсеков конкретно изолированы друг от друга при глубоководной работе.
В интервью на мыле Шойгу сказал, что продукты горения разнесла вентиляция.
Я в шоке - отсеки герметизируются, а вентиляция единая и без датчиков СО получается!!!
Вам же сказали - взрыв болотных газов, отразившихся от Венеры. Правды вам никто не скажет, это военная тайна.
Есть одна мысль, бояре, предлагаю обсудить. В лохматых 90-х любил почитывать журнал "Техника-молодежи" и там была прелюбопытнейшая статья как раз про (сверх)глубоководные аппараты и чем они занимались. В частности, упоминались поиски остатков самолетов и их оборудования, но самое интересное - мониторинг подводных кабелей связи. Оказывается, что на них (точнее около них) во времена СССР обнаруживали так называемые "бочки" - автономные прослушивающие устройства вероятного противника размером ... с очень крупную бочку и снабженные атомным источником питания (изотопный что ли). К таким бочкам периодически подплывала американская субмарина (типа нашего "лошарика") и скачивала набранный материал. Как раз упоминались глубины порядка 1,5-2 км. Также писали и о том, что такие устройства снабжались самоликвидаторами после того, как наши начали их находить, потому их просто оттаскивали подальше с помощью зацепов, а не доставали и изучали как раньше. Собственно не могли ли наши партнеры опять повторить старый трюк и подложить подобный подслушивающий аппарат, потревожив который, подводники вызвали взрыв? Нет ли в районе трагедии глубоководных кабелей связи?
Глубоководных там физически не может быть - глубины в Баренцевом море не те. Да и куда кабель связи- на Новую Землю? Глубоководные кабели в основном в Атлантике. Между Европой и США. Более реалистична версия, что американцы подсадили свои хитрые аппараты для записи маршрутов и шумовых портретов наших ПЛ. Но с другой стороны, без оперативной передачи информации такому "жучку" грош цена, они могут значительно дешевле отслеживать их с помощью судов ДГАН (дальнего гидроакустического наблюдения) типа "Сталворт" и буев, сбрасываемых с противолодочных самолетов, у них одна или две эскадрильи "Орионов" в Норвегии базируются. Дешевле и оперативнее. Сами решите, годится Ваша версия или нет.
Помнится, все дружно смеялись над "шпионским булыжником" в Москве в век интернетов, почему бы и такое на дне не положить, лежит слушает, записывает кто-куда, потом скидывает на мимопроходящую "мирную исследовательскую субмарину"? Так что спасибо за мысль о сборе технической информации по нашему подводному флоту. Явно у наших партнеров суета началась, а такое просто так не бывает, коли рыльце не в пушку, но подводный бой между субмаринами это перебор, вот и отсекаем лишнее.
Понимаете, им проще скинуть самозатапливаемый буй, который отработав пару суток и скидывая информацию через спутник, потом тихо утонет. Без всяких взрывов, просто открытием клапана заполнения. Дешевле и удобнее. То, что они интенсивно занимаются сбором информации о нашем флоте- особенно сейчас- это к гадалке ходить не надо. Всеми возможными способами. Очень надеюсь, что наша контрразведка отсекает агентурную разведку, ИМХО главная опасность в этом.А техническим разведкам можно эффективно противодействовать.
Была у них спецоперация супротив нашего подводного кабеля у берегов Камчатки.
Так у вас там вроде и отечественная система ДГАН была по типу "Сосуса", насколько слышал.
Дела очень давние, конец 70-х, провал в 81 - что первое нашел более-менее https://masterok.livejournal.com/2194087.html, в статье много чуши, канеш (особенно про испытания БРПЛ, да и вообще, систему передачи данных по засекреченным линиям связи - это по моей части как раз). У нас все-таки не Баренцево, мелкое, у нас от берега базы на несколько км глубина сразу "ухает", смысл? А в заливе Шелихова втыкивать - также практичность стремится к нулю. Но возможно что-то было, это надо у тех, кто на КВФ служил - их епархия.
Любопытно, посмотрю, никогда не слышал,спасибо.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Версия с пожаром в аккумуляторном отсеке - это для общественности. Таки такие пожары бывают (редко, как уже отмечалось выше - но бывают), люди при этом гибли. Так что "в интересах государства" больше никто и не скажет. Да оно и не к чему.
А в качестве очередной версии могу доложить, что вариантов спасения отдельного человека из отсека ПЛ, в котором произошло возгорание, в правилах нет. Запрещено открывать люки. Вааабще. Ни при каких обстоятельствах. До полного тушения силами наличного состава или тушения системой автоматического тушения, при которой личному составу в отсеке гарантированный конец - тут уж как повезёт. И это знают все подводники. Нарушившему это правило снаружи - трибунал - если выживет конечно. Так что рассказ о героическом спасении гражданского лица из горящего отсека - не совсем правда, мягко говоря. Либо он был ну оооочень важным для государства, что командир корабля рискнул всей АПЛ ради его спасения. И, соответственно, при открытию люка продукты горения проникли в смежный отсек, вызвав отравление находящихся там подводников - а таковые имеются. Хотя почему они были без ИСС? Очень слабая версия. Противоречит уставу. Но всё может быть, конечно.
Естественно, при мгновенном объёмном возгорании водорода в отсеке все кто там был погибают или получают болевой шок от ожогов. Воспользоваться ИСС они не в состоянии - в т.ч. и тот самый штатский. Значит спасательная команда вошла в отсек и вытащила его. А почему остальных тогда оставила? Да и как они его нашли в условиях отсутствия видимости?
При выполнении боевых задач - а испытание нового оборудования или исследования чего, что нашли на дне моря это и есть боевая задача, люки должны быть задраины. Во избежании, так сказать. Так что если гражданский и был, то вариант его спасения мог быть только по недосмотру личного состава, который в этот момент был в отключке (погибли, тряхнуло, контузия и т.д.). Он самостоятельно открыл люк, напускал газов в смежный отсек (те кто был в отключке надышались), закрыл люк (подводник закрыл - возможны вариации). Далее оставшийся личный состав борется за живучесть - срочное всплытие, вентиляция отсеков и т.д.
Переход огня по системе вентиляции в соседний отсек возможен только если горючая смесь уже была в системе. Это уже диверсия.
Вариант длительного самостоятельного горения с переходом в соседние отсеки возможен только если разрушены клапана и магистрали воздуха среднего и высокого давления - как сгорела АПЛ Комсомолец. Там получилась небольшая мартеновская печь и конечно, герметичность горящего отсека обеспечить не удалось. По слухам, мартеновская печь получилась из-за того, что медная прокладка фланцевого соединения системы воздуха среднего давления (до 45 атм) была плохо отожжена и при установке смялась не полностью. В результате при разогреве трубопровода герметичность соединения была нарушена и воздух пошёл в горящий отсек.
ВУС Командир группы дистанционного управления ЯЭУ АПЛ (пиджак, ест.)
МОСКВА, 3 июл — РИА Новости. Спасение гражданского специалиста при пожаре в глубоководном аппарате ВМФ стало возможным благодаря самоотверженным и грамотным действиям капитана второго ранга Дмитрия Соловьева, сообщили в Минобороны.
Как следует из сообщения, именно Соловьев вывел специалиста из охваченного огнем отсека, а затем задраил люк, чтобы огонь не распространился по всему аппарату. После этого офицер продолжил бороться за живучесть корабля вместе с другими членами экипажа.
Камрад Нижегородец, твоя версия не выдерживает критики даже школьника.
Один вопрос - как все вояки отключились, а пиджаку хер чего сделалось, что он открыл, закрыл и ни кто его с двух сторон не остановил.
Хватит конпирогогию гнать. Писатели, сказочники...
Официальная версия выглядит ещё смешнее.
Реальная история станет известна лет через ....цать.
Открывать люк при пожаре нельзя. Запрещено. Точка. Только по приказу командира. Это азы правил по борьбе за живучесть. За это правило заплачено очень многими жизнями. Как и за все остальные пункты Устава и прочих правил.
Допускаю, что гражданский - ну очень важный носитель много чего интересного и важного, чья потеря соизмерима с потерей корабля. Тогда указанный офицер выполнил приказ командира, открыл люк и вытолкнул его из аварийного отсека.
Обычное человеколюбие в этом случае не катит.
Хотя понятно, могло быть что угодно. Есть официальная версия (на сейчас) - все остальное домыслы.
Нормальная версия, камрад, пиджака не просто эвакуировали, а загнали дальше в самый безопасный угол, в самый дальний отсек. Вероятно действительно очень ценный сотрудник, в свое время с нами в море академик Семихатов выходил. Любая версия без минимальных знаний размещения основных механизмов на аппарате будет фантазией. Потому что судя по гибели командного состава - получается, что пожар был в отсеке ГКП. И что, у них в этом отсеке АБ? Мне например непонятно- как оставшиеся довели корабль до носителя или базы ( последнее вообще сложно представить). Потому что командир, старший помощник и штурман судя по всему погибли. Получается, что в экипаже была отработана практически полная заменяемость в управлении кораблем, в том числе с резервных постов , именно на такие случаи? Это профессионалы высочайшего уровня, мы потеряли лучших.
Все стали спецами по глуб .аппаратам и атом. реакторам )))))
Это еще ВладиславЛ не пришел
Страницы