По мотивам статьи «Размер среднедушевых доходов в Китае».
Немного данных о демографии Китайской Народной Республики. Минимум аналитики.
У китайской службы госстатистики очень удобный сайт: http://data.stats.gov.cn/english/
Данные буду приводить (где это возможно) по 2010 году, как последнему году переписи населения, и по 2018 году.
Итак, начнем с общего по населению. В 2010 году население составляло 1 340 млн человек, в 2018 - 1 396 млн человек. Рост на 56 миллионов человек.
В 2010 году количество городского населения сравнялось с количеством сельского — примерно по 670 миллионов жителей. В 2018 году городское население составило 831 миллион человек, сельское — 564 миллиона. За 9 лет в города переселилось около 150 милионов человек. Если смотреть с 1999 года, то получаются вообще невообразимые 400 млн человек.
Количество детей до 15 лет с 2010 года по 2018 выросло с 222 млн до 235 млн. Количество лиц старше 65 лет выросло с 119 млн до 166 млн. Прирост старшего поколения больше прироста детей в 3 с лишним раза. Количество населения от 15 до 64 лет уменьшилось на 5 миллионов и составляет в 2018 году 995 миллионов. Кстати, с 1999 года, несмотря на отмену политики «одна семья-один ребенок» коэффициент рождаемости падает. Коэффициент смертности остается примерно на одном уровне.
Население от 15 до 65 лет китайская статистика относит к работоспособному. Но при этом в высшей школе (насколько я понял, это аналог нашего 9-11 класса) учится 40 млн человек, что при примерно 15 млн родившихся в год охватывает все население от 15 до 18 лет, и еще 28 миллионов человек учится в колледже. Магистрантов, насколько я понял, около 2,5 млн. То есть из разряда работающего населения нужно убрать еще около 70 млн человек, которые продолжают обучение.
А дальше начинается интересное: смотрим на доходы. Среднегодовой доход за 2018 год составляет 28228 юаней, что по нынешнему курсу будет 4107 долларов США. При этом среднегодовой доход городского домохозяйства составляет 39000 юаней или 5710 долларов, а сельского домохозяйства — 2126 долларов соответственно, в 2,5 раза. Понятно, почему народ из сельской местности валит в города хоть тушкой, хоть чучелом. Но рост доходов за 20 лет почти в 10 раз.
Но, если посмотреть на статистику по зарплатам, становится непонятно (всё дальше — для городсткого населения, для сельского аналогичных данных нет): значение «Средняя зарплата работающего» 82 000 юаней, или больше 11 тысяч долларов. При этом «Общая выплаченная зарплата», разделенная на «общее колчиество трудоустроенных» дает 32 тысячи юаней, или около 5 тысяч долларов. Рост зарплат последние 10 лет около 10% в год. Учитывая, что домохозяйство обычно состоит из 2 взрослых, из которых хотя бы один работает, средняя зарплата в 32 тыс. юаней со средним доходом домохозяйства в 39 тыс юаней как-то совпадает.
Основной вопрос — сколько еще Китай сможет продолжать такое развитие, по сути своей — экстенсивное. Многие страны проходили этап урбанизации с взрывным ростом промышленности — все азиатские «тигры», Япония и Южная Корея, да и успехи США в конце 19 - начале 20-го века отчасти обусловлены ростом городского населения за счет перетока сельского. Но этот ресурс у Китая почти исчерпан. В ближайшие 10 лет пенсионного возраста должны достичь более 200 млн человек, тогда как количество входящих в рабочую силу составит только около 140 млн, из которых сколько-то еще продолжают учиться. Количество трудоспособного населения будет падать, а заменять работников роботами будет дорого даже по меркам настригшего зелени Китая.
Это помимо неотвратимо приближающихся проблем с исчерпанием доступной энергии.
Комментарии
ну не выглядит это прям супер печально. вполне можно погасить это увеличением производительности труда, автоматизацией роботами и тд. Тем более что 10 лет для этого вполне достаточный срок и инвестировать у китая в это есть что. Соотвественно и доходы работающих за 10 лет должны подрасти еще на 30-40% запросто, и это не выглядит запредельным, а наоборот, вполне вероятным и даже больше. В отличие от РФ, которая вынуждена очень много трудоспособного населения держать в армии, росгвардии и прочем, не относящемуся к прямому созданию ввп.
На 830 млн человек городского населения в Китае трудоустроенными считаются только 434 миллиона. Так что сколько в Китае населения задействовано в отраслях "но относящихся к прямому созданию ввп", понять сложно.
Графики роста доходов красивые, но проблема с линейными графиками в том, что бесконечно расти прежними темпами невозможно, а когда начнется загиб функции и насколько резким он будет - предсказать невозможно. Экстраполяция неправомерна. Именно поэтому я и говорю, что не представляю, сколько еще Китай сможет продолжать свой рост. Обоснований для ваших "доходы работающих за 10 лет должны подрасти еще на 30-40% запросто" у вас, я полагаю, тоже нет. Поэтому обсуждать ваши прогнозы не стану.
Через 10 лет население Китая начнет сокращаться. Но на самом деле раньше, тк кризис 21-21гг убьет экономику Китая. Сильнее пострадают только США, которые вообще распадутся
Сокращаться оно если и будет, то не быстро. Сейчас они растут по 5 млн в год, запас для стабилизации населения есть. Впрочем, я считаю, что степень влияния руководства страны на демографические тенденции сильно преувеличивается.
Как только количество городского населения станет 80% и более, сокращаться начнёт стремительно. Города убивают рождаемость.
Китай, тащемта, ждет буржуазная революция. У них там с буржуями и так все очень хорошо, но власти у буржуазии маловато. Эту несообразность китайская буржуазия постарается исправить. А это значит, что партийный аппарат либо продолжит сливаться с буржуазией в экстазе (как это сделала КПСС), либо они вцепятся друга дружке в глотки. Первое вероятней.
Older
А это значит, что партийный аппарат либо продолжит сливаться с буржуазией в экстазе (как это сделала КПСС)
Да ну...так это оли.."социально ориентированные крупные российские бизнесмены" в одной "стране с прорывной свободнорыночной экономикой" сплошь из членов ЦК и Политбюро ЦК КПСС вышли? И кто именно- хотя бы один пример приведите...кроме рекламы пиццы "олигархом Горбачевым", конечно...
либо они вцепятся друга дружке в глотки
В Китае, в котором я пожил-поработал, "немного" другие традиции...так что не дождетесь...
Секретарь ЦК КПСС Б. Н. Ельцин, глава клана "Семья".
Китай: Рождаемость Хуже РФ и давно , обратите внимание что рождаемость упала у них как раз ниже воспроизводства после ТяньАньМынь, как видите и не смотря на рост экономики, (в отличие от России, их 90-ые по рождаемости длятся до сих пор) В общем Китай самая быстро стареющая нация в мире по темпам старения (это видно из №2 ниже)
Население в возрасте от 0 до 14 лет для Китай
Количество людей старше 65 лет
Ну, определение "самая быстро стареющая" надо все-таки подтверждать, стран в мире 194...
Пока они растут по 5 миллионов человек в год. Рождается в год, вот уже почти 10 лет, по 15 миллионов.
Скорость старения, у них была максимальной , прибавка среднеарифметического числа г/г
Satprem
В общем Китай самая быстро стареющая нация в мире по темпам старения
"Темпы"- это серьезно....8,9% населения старше 65 лет в Китае...только вот лидеры вряд ли сменятся в ближайшие полвека-там темпы старения не падают, так что мы-то точно до "краха Китая из-за обилия пенсионеров" не доживем:
Страны с пожилым населением в мире
24
Старики старикам рознь, я не по ставлю знак равенства между стариками в РФ и в Китае. По моим наблюдениям в Китае в подавляющем большинстве а) стариков содержат дети б) старики работают для того чтобы себя занять/развлечь.
Спасибо, интересно, познавательно. Пик угля уже пройден, количество городского населения сравнялось в деревенским в 2010-м (в СССР, насколько помню, в конце 1950-х), в экономике маячит переход от внушительных цифр темпов роста как бы не к рецессии, с учетом накруток хитрокитайской статистики. Взять еще мешок семок - и ждем-с. Любопытно, кто грохнется первым, мелкобритания, ЕС, Китай или таки США.
Просто за счет населения Китай будет грохаться дольше. "Пока толстый сохнет, тощий сдохнет". Вопрос в том, насколько низко придется грохаться, на каком уровне удастся остановить падение, законсервировать энергопоток. Тут у Китая всё сложнее, чем у США, но лучше, чем у Европы. У него нет своей энергии, как у Штатов (угля там на полтысячелетия), но ему есть чем расплачиваться за покупную энергию, в отличие от Европы. Главное, чтобы у России получилось спокойненько пересидеть все эти катаклизмы в своей берлоге. Пока драконы с орланами будут драться за место на ветке.
Пока есть чем расплачиваться. В случае развала мировой экономики по кластерам китайские смартфоны и кроссовки могут стать резко не нужны. И не факт что внутренний китайский рынок сможет заменить внешний
Насчет того, что спокойнее пересидеть катаклизмы в своей берлоге - совершенно согласен.
Емнип, китайцы из своего примерно 50ти миллионного населения (самого большого в мире на тот момент) как-то раз в местной войне потеряли 30 миллионов. Так что - там всё очень жёстко может статься..
Да пофиг, лишь бы не мы. Впрочем, за нас я спокоен. ПМСМ, нас, Русских, даже дустом невозможно уконтрапупить. :)
мне кажется, это - не основной вопрос, потому что к тому времени у Китая может не остаться ни одного значимого противника. Так что основной вопрос: как дотянуть до того момента всем остальным, пока в Китае ситуация станет критической для Китая. Вот такая постановка будет значительно более важна и интересна...
Ну вот видите, у каждого свои основные вопросы. И свои ответы на свои основные вопросы. И даже свои ответы на все возможные возражения по своим ответам на свои основные вопросы... И каждому, что характерно, эти ответы кажутся важными и интересными.
Интересно, если у них годовой доход составляет 4100 долларов, то как они утверждают, что у них средняя зп почти 1000 долларов ? ))
Не тысяча, одиннадцать тысяч! Да, я этого тоже не понял. Либо у них идет какой-то очень лукавый средний учет - например, только крупных компаний с госучастием или еще как-то...
Я имел ввиду среднемесячную зп.
А так да - уж очень лукавая статистика у них )))
Да, госстатистика у них учитывает только крупные компании. Мелкими занимаются регионалы. Это вполне официально, но не всегда акцентируется.
Причём, крупные компании создают где-то 70-80% нацдохода, зато в мелких занято процентов с 70 трудоспособных.
Тут, по-любому, статистика покажет чудеса неимоверные.
ПС: Спасибо за материал, коллега! 🙂
Возможно, средняя з/п в брутто, а доход в нетто? Опять таки, в Китае огромное количество людей, которые занимаются малым бизнесом и не получают зарплаты. Те же уличные торговцы едой, например.Я не думаю, что они на своей лапше и супе зарабатывают по $1000 в месяц.
Антифейк
Я не думаю, что они на своей лапше и супе зарабатывают по $1000 в месяц.
"Думать не вредно", но на моей памяти жизни в Китае, уличные продавцы арбузных долек или кусков сахарного тростника точно много не зарабатывают- в отличие от продавцов сигарет...Только все это подработка, при "полной занятости" - 12 000 юаней в месяц чистой прибыли - вполне реально- можете сами проверить :
https://magazeta.com/street-trade/
a_trukhin
Интересно, если у них годовой доход составляет 4100 долларов, то как они утверждают, что у них средняя зп почти 1000 долларов ? ))
Средний доход населения России в 2018 году составил 32 635 рублей в месяц (около 520 $), среднемесячная зарплата — 43 400 рублей (690 $), средняя пенсия — 13 360 рублей (210 $). При этом " только 64% трудоспособного населения России, официально зарегистрировано на рынке труда и платит налоги"..."Интересно, как это Росстат считает..."
Это я к тому писал, что многие фалают, что Китай уже обогнал Россию по доходам.
a_trukhin
Это я к тому писал, что многие фалают, что Китай уже обогнал Россию по доходам.
Ну для тех, кто не "фалает", а работает и ездит по всему миру , включая Китай, это давно очевидно....и не только Россию и не только по доходам, но и по расходам - и это и медицина, и образование, и космос, и ВМФ...это и зарплаты и пенсии...даже в аэропортах объявления и табло на китайском - времена "железной чашки риса" (впрочем, их при реформах обещали три) для китайцев в далеком прошлом...
Уважаемый, а можно вас попросить рассказать поподробнее об их зп и пенсиях, особенно в сельской местности, а также о медицине и космосе с ВМФ ? ))))))))))))))))))))))))))))
a_trukhinЯ жил на юге Китая:
Уважаемый, а можно вас попросить рассказать поподробнее об их зп и пенсиях, особенно в сельской местности, а также о медицине и космосе с ВМФ ? ))))))))))))))))))))))))))))
1.Я жил на юге Китая, все наши переводчики получали пенсии, даже отсидевшие за "связь с советскими ревизионистами", за год там убирали 3 (три) урожая риса, так что деревня однозначно не бедствовала там, но тогда пенсий (как и в СССР до 60-х годов) на селе сначала действительно не платили, с 2009, т.е уже 10 лет - пенсии платят и китайским крестьянам:
Либеральные экономисты продолжают лгать, будто в Китае никаких пенсий нет, а
материальное содержание стариков — дело личной совести их взрослых детей и
внуков. На самом деле, пенсию по старости от государства сегодня получают, как
минимум, от 200 до 300 миллионов китайцев.
Первого января 2018 года в КНР стартовал очередной этап пенсионной реформы.
Прежняя минимальная пенсия — янлаоцзин — 618 юаней (6 тысяч рублей в месяц)
признана унизительной и оскорбительной для такой великой и богатой страны как
Народный Китай. В прошлом году в городах с населением свыше 10 миллионов человек
старики в среднем получали две тысячи юаней в месяц (20 000 рублей), а в
столицах Пекине и Шанхае — 35 тысяч рублей. Но и эти пособия признаны
недостаточными…
В нынешнем году пенсии увеличиваются, как минимум, на 5,5%.
Возраст выхода на пенсию в Китае решено оставить на уровне 1978 года. Мужчины и
дальше будут получать деньги по достижении 60-летнего возраста. Женщины уходят
на пенсию в 50, на государственной службе и в госпредприятиях — в 55.
2. Меня там лечили бесплатно и в европейской и по китайской традиционной медицине- оплачивала фирма, на всех китайских предприятиях я лично видел медпункты для бесплатной первой медпомощи, как я выяснил, предприяти частично оплачивают дорогие операции и лекарства...кстати, похороны тоже (гробы заранее изготовленные висели на складе под потолком на предприятии).
3.Космос...смотрел там китайский фильм типа нашего "Укрощения огня", там китаец тр...л американку , работая с ней в НАСА , а затем патриотично вернулся в Китай и осуществил запуск китайского спутника китайской же ракетой...То, что Китай давно обогнал РФ и по запускам и по лунной программе- тут и говорить не о чем...
4. ВМС НОАК занимают первое место в мире по количеству дизельных подводных лодок, фрегатов, ракетных и сторожевых катеров, десантных кораблей (но уступают ВМС США по общему тоннажу и вместимости десантных кораблей).
По количеству атомных подлодок и эсминцев китайский флот является третьим в мире (по ПЛАРБ и АПЛ — после ВМС США и ВМФ РФ, по эсминцам — после ВМС США и Японии).
Подводный флот
КНР активно наращивает свой подводный флот, который по численности приближается к американскому (75 подлодок; в ВМФ России — 70). Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/world/34686967/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Работают то не все. Даже, если грубо считать, что в некой условной стране работает за з/п половина населения страны и других источников дохода нет, то среднедушевой доход составит половину средней з/п. А в реальности там и половина з/п не получает, есть еще пенсионеры, мелкие предприниматели и фермеры - у них нет з/п, у них пенсия и мелкий доход.
Выше написали из 800 млн городских трудоустроена половина
А еще выше написали, что если поделить "Общее количество денег, потраченное на выплату зарплаты" на это самое "общее количество трудоустроенных", то получится цифра гораздо ближе к среднегодовому располагаемому доходу.
Если бы мне было понятно, как у них бьются эти цифры, я бы об этом упомянул.
Sergius731
Выше написали из 800 млн городских трудоустроена половина
Из 80 млн всего трудоспособного населения России ( и городского и сельского) официально трудоустроено 64%...При этом официальная безработица в РФ - 4,9%, в КНР - 5,3%
Этот "удобный сайт" - такое же фуфло, как и вся китайская "статистика".
В первой публикации данных переписи 2010 года китайцы давали 1,370,536,875. В ООН при этом выдали число 1359.8 млн.
В 2018 оценка ООН - 1415.0 млн, рост за 8 лет - в самом деле около 56 млн (тут сайт не врёт).
Зачем китайцам более низкие числа, чем у ООН? ВВП на душу населения выходит чуть больше. Мелочь, но как приятно.
myak555
Зачем китайцам более низкие числа, чем у ООН?
ВВП на душу населения выходит чуть больше. Мелочь, но как приятно.
Разница в цифре населения Китая 0,7% "для ООН" , а рост ВВП более 6% в год ….такая "ошеломляющая разница" только для России с ее "прорывным ростом ВВП" - после "корректировки Росстатом" аж 2,3% имеет значение...но Вы подсказали, как рост ВВП у России поднять на душу - просто занизить численность населения России ... "Мелочь, но как приятно"...Ой, опоздали:
За прошлый год число россиян уменьшилось почти на 87 тысяч человек: население страны по данным на 1 января 2019 года составило 146 миллионов 793 тысячи человек. Для сравнения, численность населения 1 января 2018 года составляла около 146 миллионов 880 тысяч человек.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Судя по опубликованным данным, халява с людскими русурсами в КНР заканчивается, если уже не закончилась. Врядли это резко скажется на экономике, но вот осуществлять функции "мирового полицейского" Китаю будет затруднительно при такой демографии. Я бы сказал, что это не демография гегемона.
значит у них есть 10-15 лет на перехват функции гегемона, со всеми вытекающими, а потом они уже не опасны
В Китае доля населения до 15 лет: 16.8%, свыше 65: 11.9%
В РФ доля населения до 15 лет: 17.6%, свыше 65: 14.6%
Спасибо.
А может кто-нибудь пояснить, каким образом получается, что Китай, имея 1,5 млрд населения, будучи "фабрикой мира" (причем далеко не самой энергоэффективной), потребляет энергии всего на 50% больше, чем США, имеющие населения в 4 (четыре) раза меньше и промышленность вроде как более энергоэффективную?
https://yearbook.enerdata.ru/total-energy/world-consumption-statistics.html
Вот зачем Вы троллите несчастных пиндосов и подпиндосников?
Им же больно!
А на Ваш вопрос ответить, увы, невозможно: в США, скорее, нет промышленности, чем есть. Например, нынешний пиндопрезидент считает, что там не промышленность, а "ржавый пояс". Он - агент Путина, ладно. Но и его предшественник говорил то же самое, называя США постиндустриальной страной.
Какая там энергоэффективность!? Там чисто потребление без цели и смысла.
А что делать? "Не мы такие, жизнь такая" ©)))
Там, кстати, по ссылочке вообще интересно: в принципе, по всем странам энергопотребление плюс-минус пропорционально населению получается.
Исключений два - Китай и Индия)))
Ну, с Китаем разбираться надо, а в Индии из современных извращений для простонародья - только Камасутра. Электричество и многое прочее доступны не только лишь всем.
Так об чем и речь-то)))
Вообще, в Индии чуть меньше, чем дофига, химпрома (фармацевтика, косметика, парфюм и проч.), а химпром энергии жрет - будь здоров. И с электричеством там не все так мрачно.
Впрочем, все это не мешает Камасутре)))
Вы умеете находить повод для консенсуса!
Таки пгошу меня пгостить, но, как мне кажется, тголлят не подпиндосников, а вполне себе подподнебесников. ^_^
Не, Оксана интересовалась, почему пиндосы жрут энергию, как не в себя.
таки ой)))
но вообще, есть мнение, что численность населения Поднебесной, скажем так, несколько отличается от заявляемой
вот, например, если судить по энергетике, то картинка вырисовывается, мягко говоря, непонятная
Страницы