С возрастом человек пытается осмыслить окружающее, хоть как-то уложить багаж опыта на полочки что, зачем, почему и за что. Да и на другие тоже - по необходимости.
Попутало и меня. И философские размышления привели меня к очевидному факту - в основе любого события лежит дуальная пара добро-зло. Ну так получается, что сколько разноцветие мнений и объяснений не причесывай, а в конечном итоге все становится черно-белым. Или на одну чашу весов или на другую.
К чему это я? Да к тому, что последнее время в рядах богоборцев, атеистов и к ним примкнувших, наблюдается даже и у нас на АШе резкое усиление падучей по поводу Православия в целом и института церкви в частности. После ё-бурга данные господа могут быть абсолютно обосновано отнесены в разряд скакуасов обыкновенных - ибо назвался груздем, не пеняй что рожа кривая. События на Урале всколыхнули их, добавили уверенности и пафоса. Ну а посему сейчас по любому поводу и не поводу можно наблюдать изложение их позиции. Ну это из разряда "Путин виноват", "Лучше бы пенсионерам раздали" и т.п. тезисов.
Изложение позиции традиционно ведется в достаточно агрессивной манере с перечислением в принципе стандартного набора аргументов: "Попы жирные воры", "Чем храмы строить лучше бы...(далее подставить по вкусу)", "Православие это наносное, потому как изначальное у нас... (далее подставить по вкусу)" ну и так далее... Причем стандартно тема особого значения не имеет. Безусловно, темы связанные с религией в приоритете, но и образование, общая экономическая ситуация также в тренде.
И вот подумалось мне - скорее всего по большей части все это пишут люди искренние и желающие доброго. Но туда ли они кидают камень? Ведь батюшки, не живущие по законам Божиим безусловно есть, только их сильное пресильное меньшинство, а на другой чаше иные - которые искренне помогают людям, дают опору и многим смысл жизни. Да есть структура церкви с должностями и полномочиями и преференциями и т.п. Но ведь это инструмент. И на протяжении столетий он для страны был спасительным и структурообразующим. Вы назовите любой институт подобного уровня, в котором не случались бы карьеристы и проходимцы? И попробуйте назвать институт, настолько же основополагающий для России как Православие (и церковь как его структурное оформление). Не на дистанции в два плевка, за нормальный такой срок - веков пять-шесть. Слабо?
Оттаптываясь на святом, что хотите Вы сказать и доказать? Ведь в ответ Вам, все чаще звучит просто тишина. На агрессию Вы получаете увещевания. Ибо грех смеяться над убогими. Противопоставляя себя силе, не просто декларирующей добро, но являющейся действенной опорой для людей, стремящихся не скатываться в откровенное скотство, на чью мельницу Вы льете воду?
Испокон веку говорилось, что если неискренний батюшка обряд производит, то через него сам Христос проявляется и искренние душевные стремления человека к лучшему и правильному, справедливому таким образом не оказываются попранными. И осмеивать подобные философские конструкции может любой желающий. Это легко. Катиться под гору вообще легко - сила тяжести помогает. Тяжело в гору идти.
Подумайте господа, возможно приняв важнейшую роль церкви и Православия в душе народной и опоры тех, кому и идти то больше некуда, Вы сделаете над собой усилие и хотя бы промолчите в следующий раз?
Комментарии
строка вырвана из контекста, что позволяет сделать вывод о нечистых намерениях.
И в чем же контекст? Это было сказано другой церкви и другим людям, но как по мне все строки с 1 по 39-ю абсолютно актуальны и сегодня в отношении современной церкви, причем любой - хоть христианской, хоть мусульманской, хоть иудейской.
насколько я понимаю из ваших ответов - вы сами не знаете и не способны обьяснить, кем являлись фарисеи или саддукеи и в чем их различие.А огульно сваливаете все в кучу и причисляете фарисейство к христьянсву.
Дело не в фарисеях, а в том что смысл этих слов, в моем понимании, применим к сегодняшней церкви. Но это мое частное мнение.
личное мнение не может являться оправданием лжи в публичном пространстве (личное мнение)
Совершенно с вами согласен.
В душе надо Храм строить - вот суть христианства.
Стены и кадила, персонал для них - это уже освоение идеи и материализация, построение института для контроля общества.
сейчас за такие слова вас в скакуны запишут)
Не угадали ;)
А что-то другое можно строить? Или без вариантов?
Нельзя, но если очень хочется - то можно :)
Бордель, капище, башню слоновой кости... кто ж запретит? Вопрос в том, надо ли... с учетом побочных эффектов и отдаленных последствий.
Не вижу я ничего плохого в том, что часть народа ( пусть даже 10%) верит в Бога. Часть серьезных ученых тоже верит в Творца. Хотя сильно сомневаюсь, что они ходят в Церковь ( Мечеть) и исполняют обряды. Аврамические религии шибко примитивны... Ведические - гораздо более глубоки и больше отражают Реальность. Пульсирующая Вселенная, эволюция в сочетании с инволюцией всего живого... До кое чего современная наука доперла относительно недавно. Надо просто читать и изучать.
Древние были совсем не дураки.
...Те, кто изучал религиозные представления древних славян подтвердят, что они удивительно похожи на Христианство. Та же строгая иерархия - от Верховного до богов по ведомственной принадлежности. Боги войны, скотоводства, стихий природных и т.д.
Православие за века вошло в наше подсознание намного глубже, чем принято думать.
Возможно потому, что является продолжением гораздо более древних праславянских религий. А это, граждане, маловообразимые много тысяч лет. Уж никак не менее времени Великого исхода праславянских арийских племен из Великой Русской равнины на Юг, через Иранское Нагорье, Прикаспий в Северную Индию, Аравию... 4-5 тыс.лет. В Северной Индии до 100 млн. носителей гапломаркера R1a. Они и принесли туда Ведические религии. Ну не дравиды- автохтоны же их изобрели...
Кстати, Пророк Мухаммед оказался носителем гапломаркера R1a. Кто-то из его крайне дальних предков - мужчин оказался арием - праславянином.
Мой и Путина родственник, ептыть. Хотя и очень дальний.
... У Последней Черты в любом человеке просыпается глубоко запрятанное подсознательное. И он вспоминает о Боге.
Недаром ведь говорят, что на войне неверующих нет...
Ну и зачем косоротиться на наших верующих сограждан?
Церковь ( уже- священник) только посредник между человеком и Богом по большому счету. Если человек нуждается в посреднике - не надо ему мешать. Ему виднее.
Автор прав. Мое ему уважение.
Если бы вы еще и Савельева послушали, то знали бы что добро - это неокортекс (рассудочная деятельность здесь), а зло - лимбическая система (примат сидит там)
А все религии имеют положительную роль поскольку сдерживают тех (99%), кто совсем обезьяны и пользоваться нео-кортексом отказываются - дорого это для организма.
Бывало и Савельева слушал. Но не долго.
+1.
Православие - это хорошо. Православные - это наши сограждане. Если они действительно православные до глубины души, то они лучше, чем мы (тут я включаю себя в группу неправославных, которая не является ни социальной группой, ни сообществом с едиными интересами, а просто выделением по формальному, в случае отсутствия признака, критерию) в среднем. Иначе - точно такие же. Наезды на православие - это раскол российского общества, от которого выгоду имеют только враги всего общества. Таким образом, наезды на православие и православных - дело рук врагов народа.
Верующие - наши сограждане, не верующие - тоже. А как назвать тех кто их "стравливает"? Скакуасы - это что, попытка оскорбить и разжечь прямо с заголовка? Зачем? Это такое проявление христианского смирения ? Моя бабушка была очень верующей, дед напротив - они оба мне одинаково дороги, они любили друг друга. Если бы при мне кто то попытался их поссорить, я бы морду набил. Вредный текст, вражеский.
это не автор текста. Стравливают именно скакуасы.
Что ты оскорбительного тут увидел? Ты стравливаешь сам и оскорбился за скакуаса? Или ты скакуас и оскорбился за обвинение в стравливании?
Ну и к чему ты это написал? Чтобы я на православных ополчился? Вот придет батюшка наш и попросит леса строительные для ремонта или столбиков оградку поправить, попеняет, что в церковь не хожу, а я его пошлю подальше, потому что ты меня "скакуасом" обозвал, так? Не получилось, да и не получится. Ты наверное в городе живешь? Там трудно спокойным оставаться и думать не спеша. Вот смотри:
"
Настоятель Свято-Успенской церкви Ивановского района Пинской области Василий Данилович Копычко был партизанским связным и политинформатором, на службах знакомил прихожан со сводками Совинформбюро и положением на фронтах.Василий Копычко награждён орденом Отечественной войны II степени, медалями «Партизану Отечественной войны» I степени, «За победу над Германией» и «За доблестный труд в Великой Отечественной войне».
Протоиерей Александр Фёдорович Романушко, настоятель церкви села Мало-Плотницкое Логишинского района Пинской области, служил в Пинском партизанском соединении с лета 1942 по лето 1944 года.
Настоятель церкви во имя Покрова Богоматери в селе Хворосно Логишинского района Пинской области Иоанн Лойко принародно благословил трёх своих сыновей Владимира, Георгия и Александра идти в партизаны. В феврале 1943 года Хворосно было окружено карателями. Партизанское командование решило уйти без боя и вместе с мирным населением выйти из окружения. Отец Иоанн остался с оставшимися, большей частью больными, калеками, престарелыми. 15 февраля немцы сожгли его вместе с тремястами прихожанами прямо в храме.
Священник деревни Блячино Клёцкого района Барановичской области Николай Александрович Хильтов постоянно помогал разведчикам бригады имени Василия Ивановича Чапаева, действовавшей в той же области. При церковном доме он создал «дом отдыха», где поправляли своё здоровье раненые и больные партизаны. 6 апреля 1944 года за помощь партизанам он был арестован вместе с братом Георгием Александровичем, тоже священником. Их замучали до смерти в концлагере Колдычево, причём вместе с жёнами.
Настоятель храма деревни Кобыльники Мядельского района Вилейской области Пётр Бацян имел мужество помогать евреям. Был арестован СД. В минской тюрьме освободители СССР от большевизма запрягали его в плуг и пахали на нём тюремный огород, а затем затравили насмерть собаками.
Партизанский разведчик настоятель Видонской церкви Уторгошского района Мефодий Белов прощается с дочерью Руфиной — партизанской разведчицей. В 1943 году при выполнении разведывательного задания на станции Дно отец Мефодий был схвачен немцами и после пыток расстрелян.
Полных сведений нет, но, видимо, именно в рамках поддержки православия в завоёванных землях немцы, в частности, расстреляли и умертвили иными способами 55% личного состава священников одной только Полесской епархии.
Русский православный поп Фёдор Пузанов, назначенный на служение Псковской православной миссией при первой возможности устанавливает связь с местными партизанами. Организует снабжение партизан продовольствием (и своей коровы не пожалел), одеждой, обувью, бельём, выполняет различные разведывательные задания. Под конец оккупации отступающие немцы собрали триста сельчан для угона в Германию, однако вооружённый конвой не выдержал, драпанул, назначив Пузанова старшим по колонне. Поп, убедившись, что конвой исчез из видимости, увёл людей в известное ему место дислокации партизан, где и остался нести партизанскую службу до прихода Красной Армии. "
Ну и как я нашего батюшку обижу, он же православный поп. Понял ли чего, торопыга?
Спасибо Вам за комментарий, думаю Вы выразили то глубокое отношение народа к вере и церкви, как к части самого себя гораздо лучше, чем получилось у меня.
Неожиданно. Но тогда объясните, зачем Вы меня "скакуасом" обозвали?
Мил человек, ты покажи мне где я тебя скакуасом обозвал? Как раз строго наоборот, именно такой - Ваш - подход и исповедует молчаливое большинство нашего народа. Прежде, чем написать я достаточно долго думал - стоит ли, ведь сам стиль подобных текстов подразумевает повышенный уровень хайпа и изначального провоцирования. К святым меня приписать вряд ли получится, да и со смирением не на пять баллов, так что написал то, что написал. Писал бы что на душе без купюр, срач вообще до небес бы стоял.
Почитайте комментарии - там присутствует ряд очень убежденных в своей правоте людей. И никакие аргументы и увещевания на них не действуют. В целом же достаточно хороший и позитивный срез общества получился. Основная масса за то, чтобы тему оставили в покое, дали Православию развиваться и не лезли в его дела. Но есть и иные.
Ваш комментарий лично для меня оказался великолепным и очень правильным завершением дискуссии. Спокойный и взвешенный ответ на споры с пеной у рта. Это на мой взгляд ответ из само нутра народного. Начитанным языком - в нем проявились основные императивы поведения представителей русского этноса.
Развернулась у меня очень длительная и бесперспективная переписка и уже не знал чем и ответить. И тут Ваш комментарий. Он натолкнул меня на аналоги из читанных в детстве сказок, когда Илья Муромец не может меч вытащить, а подходит Микола Селянинович и одной рукой его вынимает. Вот так и с Вашим комментарием - имеющий уши да услышит. Правда есть и такие, которые не услышат. О них и статья.
Согласен.
Проблема в том, что прежнюю Россию, что дореволюционную, что советскую уже не вернешь. Фарш нельзя провернуть назад. Мы всей страной прошли через период длительного агрессивного атеизма и выросло несколько поколений неверующих людей, воспитанных союзом партии и народа.))
Сейчас мы светская, скорее страна, где все религии (это в какой-то степени условно конечно) равны, и атеизм также уже не доминирует, а является, всего лишь, одним из возможных мировоззрений.
Со стороны церкви как института, имеются явные перегибы по освоению "новых" пространств, если чуть ранее это воспринималось как восстановление попранных прав, то сейчас каждый шаг - воспринимается уже критически. Возможно что церковь перешагивает за порог достаточного. Хватит храмов уже существующих, в том числе и порушенных, восстанавливайте во славу Божию.
Со стороны атеистов, я имею в виду их воинствующее крыло, идет прямой и очень агрессивный накат на церковь, а чрез нее и на православие. Здесь собрались все враги современной России.
В светском государстве само устройство общества не дает церкви занять роль большую чем у нее уже есть. И институт церкви является всего лишь частью, нишевой частью жизни современного человека. И его развитие будет ограничено большим процентом людей других вер и атеистов.
Отсюда не количеством храмов будет определяться влияние на человеческие души, а более точным камертоном настройки на, как правильно выразился комментатор выше, потребности человеческой души.
Церковь всего лишь посредник, если хотите- костыли для немощного, уже неспособного самостоятельно обратиться к Богу человека. В этом ее роль неоценима.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Статья хорошая, спасибо...
Это так не работает. Одна паршивая овца всё стадо портит. Посмотрите на пример КПСС. Специально привёл пример оппозиционный. Там тоже хороших было больше, чем плохих. В итоге мы видим современную власть, состоящую из коммунистов, предавших партию.
Вы не путайте. Оттаптываются не на вере, а на далеко не святой РПЦ. Поясню подробнее. Проблему представляет совсем не вера. Хотят верить - да и на здоровье. Благо церквей осталась масса, и доступ в них не затруднён.
Проблему представляет агрессивное наступление РПЦ на мир нерелигиозных людей, вторжение в их жизнь и мировосприятие. У нерелигиозных людей нет потребности сталкиваться с религией в местах из работы, отдыха, учёбы итп. Они не рады отчуждению объектов культуры, отдыха, социальных объектов в пользу РПЦ. Более того, вся эта активность для них является просто дикой в 21 веке. Вы должны понимать, что РПЦ агрессивно вторгается в жизненный уклад очень немаленькой части населения государства. Причём вторгается незаконно - через непрозрачные решения органов государственной власти, несмотря на то, что религия отделена от государства.
А люди, когда крайне недовольны, берут в расчёт любые критерии, даже не объективные, готовы переходить на личности, смешивать с дерьмом попов итд. А вы их сразу на этом ловите. При этом, самое главное, приведённое выше, игнорируете, не замечаете.
В общем нехорошо себя ведёте. Народ такое не понимает.
Ну и напоследок, чтобы вы лучше представляли себе, почему РПЦ себя изживает, прочитайте книгу Белова "Правда о православных святых". Произведение довольно глубоко освещает (задумайтесь, слова освещать и освящать насколько похожи по звучанию, настолько и противоположны по смыслу) многовековые предпосылки, которые привели церковь к такому ослаблению авторитета. Есть поклонение, но нет авторитета. Ну и личности церковных вождей никак не тянут на духовность, увы, если исходить из их биографий и дел.
Проблема с которой все началось - многоуровневая и сложнозапутанная. И за каждым из участников разборки стоят разнородные мотивы и обстоятельства, в т.ч. накопленные веками перекосы (я не только про церковь). Вам наверное лень было разбираться, и Вы решили рубануть по-простому: церковь обидели, остальное не колышет, бей их (формально Вы предложили задуматься, но дорожку наметили именно туда, для начала использовав термин "скакуасы", чего подлинно верующий никогда бы не сделал). Таким образом, Вы ничем не лучше скакуасов, потому что, если в общем, предпочитаете простые решения правильным.
Хорошо, что Вы знаете правильные решения. Я о себе такого сказать не могу.
Правильное решение находится из глубокого понимания ситуации, индивидуально и по месту. Вот Вы не докопались - и в результате написали о чем попало. Хороший повод сходить в одно из заведений и подумать об "не ведают, что творят".
Лично я ответа тоже не знаю - но я и не спешу судить. Просто отмечаю для себя косяки всех сторон как пунктики отклонения от того, как это должно было бы быть по-людски. И я, честно говоря, не помню в писаниях ни одного места, где призывалось бы ради благих целей мириться с гнилью. Перетерпеть, смириться раз уж ничего не можешь сделать - но не мириться с ней.
Проблема в том что церковь должна жить только на деньги прихожан, а не бюджета.
И платить налоги.
Исключение, для церквей располагающихся в старинных зданиях, специально построенных под храм.
А новые здание строить только в тех местах, где большинство проголосует за них.
Относится ко всем религиям.
И.Х. - религия, скомпилированная из учения агностиков, покопайтесь ка в тезисах Никейского Собора, стандартная ситуация - уконтрапупить быдло на предмет общего боженьки, кстате - евреи эту загогулину не приняли, за что их гоняли не одно столетие.
Восток просто послал всех подальше - Коран в чем то помесь Ветхого Завета с Новым напоминает, а уж Индия и Китай как кость в горле у попов, северные братья чукчи и эскимосы многие 100 лет без Христа жили и ещё столько проживут
Неживучесть религии, имхо, две причины - замазывание присутствия Женщины около Иисуса
и ударили по правой щеке - подставь левую - это бесит больше всего, Царь - батюшка помазанник божий, бояре и помещики, вседозволенность и томная нега в стиле Вишнёвого Сада, а Путин делает ставку на Чечню - совпадение, не думаю
Община язычников в древней Руси являлась прочным конгломератом для выживаемости, в СССР 70х - была вера в будущее и смертная казнь за убийство, а теперь - жирные попы с золотыми Ролексами, милостиво отпускаемые Лужков с Батуриной вза границу Англию с наворованными бабосами, ударили новыми налогами от МВФ по правой щеке- подставь левую, "среднестатистический нолик " с средней З/П по РФ 46 000.
смешно
А вот не надо путать попов и священнослужителей. У попа Веры нет он в церковь идет для улучшения своего жизненного уровня. Именно попы наносят самый большой вред церкви. То свечки делят, то память людей погибших за Родину оскорбляют, то томосами, пусть и задорого, но торгуют. Это как вместоохранители - вреда больше чем пользы. Да, батюшки бывают разные, у многих есть Вера и эти батюшки достойны всяческого уважения, но блин именно попы и принижают церковь. Так что удар Ваш не туда. Никто кому как сам себе. Церкви пора бы задуматься о самоочищении.
Удивляюсь, насколько разные вещи люди читают в одних и тех же строках. Где Вы увидели в моем тексте противоречия с тем, что написали сами?
Ну если разница только в словесном оформлении смысла, то прошу пардона.
Правильный текст. Так что затравят) Хотя...уже)
Примитив и рассуждения такие же. В церкви самое место.
Конечно, мил человек, и тебе не хворать. Иди с миром.
С миром говоришь? )))
Ну хочешь скакать - скачи, только думай на чью мельницу воду льешь.
Чума на оба ваших дома.
Имхо, автор попутал взросление и маразм. Поэтому в его примитивной черно-белой картине мира отсутствует реальное молчаливое большинство, суть народ. Это те, кому одинаково малосимпатичны, мягко говоря, и скакуасы, и святоши, фотошопящие ролексы.
Вот он, 21 век. Воистину - что было, то и будет. Если сегодня за лайк под картинкой тащат в тюрьму, завтра отволокут в костер. С благими намерениями, разумеется. Аминь.
И кем я уже только не был, теперь вот и маразматиком :)
Если говорит оторванной от темы, то мы живём в век резкого, немыслимого увеличения информационного потока и усиления методов информационного воздействия. Молчаливому народу якобы все равно. Якобы, потому что большинству не все равно, большинство в своей ежедневной суете даже не осознавая этого опирается на мощнейший камень Православия. Убери его и в поисках иной опоры накуролесится такого, что мало не покажется никому.
Не стоит путать императивы поведения, которые основаны на Вере и административные проявления крупной системы. Впрочем о чем это я, история 20 века ещё вполне доступна памяти большинства - имеющий разум да увидит.
В любой крупной религиозной системе были, есть и будут исполнители - глупые, жадные, заблуждающиеся и т.д. "В семье не без урода" - народная мудрость. Даже в крайне малочисленной по сравнению с Церковью семье. Ну и чего бросаетесь на всю Церковь из-за какого-то заблудшего попа, брякнувшего глупость?
...Эдак вы, марксисты этакие, и на " Вечнозеленое и бесконечно верное Учение" хвост поднимете только потому что появилась в его лоне заведомая гнида Лейба Давидыч.
Лейба неправильно понял Учение, за что и получил в лоб... Это называется "товарищеское внушение". Он бы исправился - но не успел. Склеились ласты...
Шире надо мыслить, товарищи.
Страницы