С возрастом человек пытается осмыслить окружающее, хоть как-то уложить багаж опыта на полочки что, зачем, почему и за что. Да и на другие тоже - по необходимости.
Попутало и меня. И философские размышления привели меня к очевидному факту - в основе любого события лежит дуальная пара добро-зло. Ну так получается, что сколько разноцветие мнений и объяснений не причесывай, а в конечном итоге все становится черно-белым. Или на одну чашу весов или на другую.
К чему это я? Да к тому, что последнее время в рядах богоборцев, атеистов и к ним примкнувших, наблюдается даже и у нас на АШе резкое усиление падучей по поводу Православия в целом и института церкви в частности. После ё-бурга данные господа могут быть абсолютно обосновано отнесены в разряд скакуасов обыкновенных - ибо назвался груздем, не пеняй что рожа кривая. События на Урале всколыхнули их, добавили уверенности и пафоса. Ну а посему сейчас по любому поводу и не поводу можно наблюдать изложение их позиции. Ну это из разряда "Путин виноват", "Лучше бы пенсионерам раздали" и т.п. тезисов.
Изложение позиции традиционно ведется в достаточно агрессивной манере с перечислением в принципе стандартного набора аргументов: "Попы жирные воры", "Чем храмы строить лучше бы...(далее подставить по вкусу)", "Православие это наносное, потому как изначальное у нас... (далее подставить по вкусу)" ну и так далее... Причем стандартно тема особого значения не имеет. Безусловно, темы связанные с религией в приоритете, но и образование, общая экономическая ситуация также в тренде.
И вот подумалось мне - скорее всего по большей части все это пишут люди искренние и желающие доброго. Но туда ли они кидают камень? Ведь батюшки, не живущие по законам Божиим безусловно есть, только их сильное пресильное меньшинство, а на другой чаше иные - которые искренне помогают людям, дают опору и многим смысл жизни. Да есть структура церкви с должностями и полномочиями и преференциями и т.п. Но ведь это инструмент. И на протяжении столетий он для страны был спасительным и структурообразующим. Вы назовите любой институт подобного уровня, в котором не случались бы карьеристы и проходимцы? И попробуйте назвать институт, настолько же основополагающий для России как Православие (и церковь как его структурное оформление). Не на дистанции в два плевка, за нормальный такой срок - веков пять-шесть. Слабо?
Оттаптываясь на святом, что хотите Вы сказать и доказать? Ведь в ответ Вам, все чаще звучит просто тишина. На агрессию Вы получаете увещевания. Ибо грех смеяться над убогими. Противопоставляя себя силе, не просто декларирующей добро, но являющейся действенной опорой для людей, стремящихся не скатываться в откровенное скотство, на чью мельницу Вы льете воду?
Испокон веку говорилось, что если неискренний батюшка обряд производит, то через него сам Христос проявляется и искренние душевные стремления человека к лучшему и правильному, справедливому таким образом не оказываются попранными. И осмеивать подобные философские конструкции может любой желающий. Это легко. Катиться под гору вообще легко - сила тяжести помогает. Тяжело в гору идти.
Подумайте господа, возможно приняв важнейшую роль церкви и Православия в душе народной и опоры тех, кому и идти то больше некуда, Вы сделаете над собой усилие и хотя бы промолчите в следующий раз?
Комментарии
Полагаю, там было одновременно сразу несколько точек воздействия. Если Джотто или Микеланджело расписывают капеллу - вряд ли они могут лепить картонки от упаковок супа на стены, заказчики не поймут. Опять же, в библии хватало разных интересных сюжетов. Некоторым талантам совсем не мешало смешивать сюжеты библейские с современными, как например Питер Брейгель старший с его "Переписью в Вифлиеме". И все-таки остаюсь со мнением, что обращение к чему-то высокому может вдохновлять на шедевры, а вот пошлость рождает пошлость.
Вы про эпоху Возрождения ?)) Так в Европе была Реформация, а мы счастливо ее миновали.
Джотто писал за 100 с лишним лет до Реформации, братья Ван Эйки - за десятилетия, Да Винчи, Рафаэль и Микеланджело создавали свои творения и до Реформации и параллельно с ней, независимо - просто были талантливы. В России Рублев писал свои иконы. Вы легко готовы отказаться от такого наследия?
Попробовал бы какой-нибудь "европейский художник" написать на другую тему. Попрощался бы, в худшем случае с жизнью, в лучшем - с заказами.
Хрень пишите. И у Да Винчи, и у Микеланджело, и у Рафаэля, и у Дюррера, и тем более у более поздних Брейгеля и Рембрандта хватает сюжетов не только на библейские темы. Но без них как-то сложно представить их творчество.
Читайте комменты до конца. Там есть слово "заказов" т.е. кто платит тот и т.д. А был бы другой заказчик, были бы другие произведения.
Кроме денег заказчика - еще талант исполнителя нужен, и вдохновение. Иначе мазня получится. Полагаю, сейчас в мире исскуйства денег-то побольше вращается, а что толку-то.
Традиционную религию заместили западной, для рабов божьих, даже Пушкин про это намекивал
В традиционной религии уже несколько веков творилась чехарда, богов меняли, как перчатки. От Вед ничего не осталось, спасибо индусам, они сохранили веды. Религии просто не стало, в смысле сокровенного знания. Дошло до того, что наверх вытащили второстепенного божка Перуна.
Весь этот шаманизм надоел, потому народ и проявил интерес к христианству.
Почитайте Гумилева: с завидной периодичностью народы (все) перенимают религии друг у друга. Собственно, все религии всегда "чужие". Сказано: "Нет пророка в своем отечестве".
И да, христианство к нам пришло ни с какого не с запада, а с юга.
По официальной истории от Гундяева, а не Гумилева, у русских не было письменности и соответственно языка, до пришествия христианских миссионеров, поэтому гавкали как собаки, про какие такие Веды вы говорите этого официально не существует.
Вы только не используйте новоязовское значение термина «культура».
Не читают, потому что она не отражает реальность. Читают Пелевина. "Сумма культуры"-же, хотя Культура это пустое понятие, без определения, означает что все, что было привело к современному состоянию, отражается в нем. И это очевидно. Достоевский сработал, так, как должен был, и привел к актуальной ситуации.
Дальше. Что вы называете традиционной религией? Чья традиция, какого этапа? Есть масса русских традиций, запрещенных Синодальной романовской Церковью. Самым жестоким образом. Эти традиции убиты. Но вы же в материале абсолютно не разбираетесь.
На самом деле - интересны не 10% строго воцерковленных, а именно те, кого вы перечислили как "мнимых". Среди них не мало тех, кто в церковь ходит только по событиям, и то не каждый раз, но при этом церковь вполне себе имеет влияние на их мышление и поступки. С перспективой в усиление с возрастом или в силу жизненных обстоятельств. И таких вот гораздо-гораздо больше, чем православных или атеистов. При чем, в отличии от строго воцерковленных, у которых с убеждениями все уже понятно, у этих людей есть возможность переключиться куда-то еще. И не факт, что это куда-то еще вам понравится. А переключатся они точно, т.к. свято место пусто не бывает, в том числе и в человеческом сознании.
Те, кому нужны духовные костыли, ходит в храм. Кому не нужны - разбирается самостоятельно. Такова природа человека. Лень ума порождает веру и питает религию.
Высказывание несколько спорное, но даже если бы оно было абсолютной истиной - человечество вообще, и наша страна в частности - состоят не из сплошь уверенных в себе высокодуховных людей с непоколебимыми моральными устоями. Большинство без опоры на что-то и 2х шагов не сделают. Такова природа человека. И лучше бы костыль был специально подобранный и тщательно проверенный, а не первый попавшийся. Ибо черевато.
100% было потому, что если человек не ходил в церковь, к нему приходил городовой. См. "Уложение о наказаниях уголовных и исправительных...".
Когда после Октябрьской революции репрессивный аппарат государства перестал поддерживать "стремление" граждан посещать церковь, их количество существенно сократилось.
Конечно, эксперимент нельзя считать абсолютно чистым, поскольку государство практически сразу дало понять, что вообще не считает посещение церкви социально-полезным занятием, но уж извините...
То же самое произойдет, если обязать "верующих" платить десятину. Сразу все "верующие" испарятся. Это не на Пасху и Троицу с гордостью нажираться, тут деньги платить надобно. Останутся только реальные фанатики.
Ну да.
А для адептов *современных* религий, памятуя турецкие технологии — установить принудительнще взыскание 20% доходов.
И всё быстро встанет на место.
У нас господствующие религиозные мировоззрения - атеизм, агностицизм и суеверия. А они отправления культа не требуют. Или пусть все платят? ))
В Германии так и есть - так верующие платят налог.
После Революции репрессивный аппарат государства весело взрывал храмы, не ограничиваясь присылкой городовых. Потом внедрило своих священослужителей "Единственно Верного Учения" во все, без исключения, ячейки общества. Контролировало каждый вздох паствы от октябрятских организаций до ... В городовых не нуждалось для загоняния уже взрослой паствы на дико опостылевшие людям "политинформации".
Результат известен - полный аналог Церкви - КПСС, потеряла поддержку народа напрочь. Выродившись и сгнив изнутри, грохнула Государство.
100% посещения и ритуальные славословия в её адрес не помогли. От слова "совсем".
Замена Церкви на симулякр псевдоЦеркви не получилась...
Ну, поправить положение недолго, рецепт известен с царских времён. Всего то надо опять ввести уголовную ответственность+телесные наказания и будет новый духовный подъём по всей Святой Руси.
дак может и вам стоит ограничиться этой ролью, а не лезть куда не надо? любая экспансия воспринимается окружением как агрессия. что вы собственно хотите?
Куда ж я, мил человек, к тебе лезу-то? А хочу я, чтобы люди уходили от состояния скакуасов. Будь то пуси райот или какие иные скакуасы. А еще хочу, чтобы коллеги думали, прежде, чем что-то тиснуть. Иногда ведь лучше жевать, чем говорить. Может и руки будут бутербродом заняты.
Вот бы этот спич в уши иерархам из уст которых порой такое льётся, сто о примирении каком-либо говорить не приходиться, лучше бы жевали больше, благо есть что, чем рот открывали.
Так что эти все сами сделают, может и цель у них такова?
Так причём тут тогда скакуасы?
топтаться на святом это конечно плохо. но когда Церковь открыто сотрудничает с Государством она неминуемо теряет доверие паствы, превращаясь в инструмент решения светских задач - может быть очень хороших и правильных и нужных не только капиталу и олигархам задач - но все же она как духовный поводырь теряет авторитет и это преступление против духа православия - его подмена. в первую очередь надо задуматься патриарху но и верующим гражданам надо иметь много мудрости и терпения и верить не в Церковь и служителей а в Бога как и не верующим нужно проявить элементарный такт и уважение.
РПЦ сейчас скорее занимает роль министерства идеологии при государстве, вот поэтому стало такое двоякое отношение...
она не "сотрудничает", а поддерживает государство, дабы не распалось вновь, да чтобы капитал знал, кому он обязан своим существованием и не забывал отдавать часть накопленного на благо государства и сограждан. Когда государство падало под напором поляков и русичей-изменников, Сергий Радонежский встал на защиту; когда вся фашистская Европа давила Россию, Богоматерь призвали на помощь - и чудо свершилось: устояли! теперь - то же самое, работа тонкого плана. В основе гибели государства - гибель Веры, и это - исторический факт: РИ распалась в 1917 в результате 100-200-летнего накопления у власти и в душе народа презрения к Вере, отступничества, принятие греха как нормы
Вы же понимаете, ято описали РПЦ в 17, да и сейчас во многом?
Это не исторический факт, а ваша интерпретация, причем достаточно странная. В 17-м что, религиозные погромы были? Вообще-то была стандартная буржуазная революция с целью передела места у кормушки. Всячески одобряемая и подстрекаемая в т.ч. и церковным руководством. Кто ж знал-то, что большевики такими шустрыми окажутся... )))
Из вашего спича, гр. Дубровский, следует, что Церковь не должна ни в коем случае поддерживать государство.
Особенно, когда государство делает что-то хорошее.
Вы сказанули, что она , Церковь-то , "поддерживает решение светских задач - может быть очень хороших и правильных и нужных не только капиталу и олигархам задач...". Паства от омерзения за такое её, Церкви, злодеяние, отворачивается от неё.
Ибо поддержка таких "хороших и правильных светских задач"...есть преступление против духа Православия - его подмена."
Так вы сказали...
Такое в здравом уме не изречешь.
...Вам бы иногда почитывать то, что наворочали, мацая по клавишам клешнями.
Именно так. Это мысль конечно не моя и не новая. Просто это так работает. Хорошо бы было если бы это было не так. Но принцип отдельности светской власти от слова и дела церковных патриархов давно уже был озвучен. Просто нужно быть осведомленным о последствиях.
Человеку попавшему в госпиталь, патронируемый Католической Церковью, глубоко безразличны эти нюансы. Он просто хочет жить - это желаемые им последствия.
Персоналу госпиталя тоже безразлично вероисповедание этого человека. Или даже его неверие в Бога. Они просто спасают его.
Не вижу в этом плохого.
То есть вы считаете, что церковь, нормальная тсзть, обязательно должна быть против государства? Интересный такой взгляд. То есть попы все поголовно революционеры... Ну, должны быть.
Где то у меня написано против?
То есть истинный православный (ИП) - всегда противник государства, и стоит церкви начать сотрудничать с государством, церковь для ИП больше не авторитет, ИП должен
послать её на ...отвернуться от попов и церкви и самостоятельно верить в бога, без помощи этих гнусных коллаборационистов.В общем, с такими защитниками, как вы, церкви и врагов не надо.
Вас электричеством лечили что ли?
Метаете бисер? Ну-ну. Ждите когда они оборотятся!
Да нет, наверное, в целом. Несколько задрали просто некоторые активисты. Судя по реакции коллег - не меня одного.
А вы их сожгите, отчего же свиней:
не сжечь? Обязательно сжечь надо!
Очень у вас обоих по-христиански получилось...
Передергиваете? Умница, детка! :)
Да уж, это Ваше «увещевание:
??
А это:
видимо, подтверждение Вашего же из топика:
Лицемерие на лицемерии скачет, и лицемерием погоняет...
Увы, все мы не без греха.
А сменить ресурс на более подходящий вам по убеждениям, такой вариант, вполне себе христианский, не рассматриваете?
У нас генеральный директор и главный конструктор оборонного предприятия(ГРЦ.Макеева) храмчик воздвиг и очень этим горд.А вот старейший яхт - клуб с молотка пошёл и несколько баз отдыха,включая детские оздоровительные лагеря тоже,яко-бы не профильный актив.А храмчик значит сцуко профильный?Так может это вы скакусы?
Они закрылись?
Да там теперь частные котеджи.
Повезло ещё вашему оборонному предприятию. Успели благами попользоватся ещё.
На других предприятиях, непрофильные учреждения ещё 30 лет назад с баланса сняли.
А тож!Прихватизация имела место быть.
Очень похоже на покупку индульгенции.
всему виной стресс. он копится внутри. и вырывается на свободу при любом удобном случае. будь это скандал с чиновником, строительством храма или сообщением о установке золотого унитаза в доме какой-нибудь звезды шоу-бизнеса
кому-то покажется, что храм в сочетании с коррупцией или унитазной глупостью явно не к месту. но это не совсем так. у большинства людей, к счастью, есть внутреннее ощущение нормальности. и сквер - это нормально. он нейтрален. он не знаменит маньяками-убийцами, насильниками или гей-парадами. он - для всех. для православных, мусульман - всё равно.
православие, как институт, является структурой, имеющей сложную иерархию, как у любой другой крупной системы - того же правительства. и вот это роднит как в медийной практике (когда наши чинуши и "звезды" на Пасху молятся с большого экрана), так и в юридической - когда "поп на пожертвования мерседес купил".
тот, на кого хоть раз нападали с ножом и на повара потом косо смотрит, с подозрением. это нужно понимать и учитывать. академик Павлов более научно объяснил бы происходящее, я лишь дам хэштег #рефлекс. и чтобы не заморачиваться по поводу храмов, чиновников и прочего, нужно для себя определить - какую роль всё выше перечисленное играет в твоей личной жизни. и жить по совести :) если бы вместо храма захотели построить офис ПФР, резонанс был бы не меньше. а вот сами церковники могли, простите, встать как условные мтс-ники или кто ещё со стендами и тумбами и подписи собирали - акцию проводил. издали бы буклеты, раздавали бы гражданам. мониторили рынок, так сказать. больше чем уверен, что больше половины назвались бы православными. и почти все из опрошенных при выборе "храм вместо отдыха" (а отдыха сейчас сильно не хватает) высказались бы "против". не против православия, а против того, что у них отнимают нужное, а строят хоть и важное, но не необходимое. я тоже за храм! полно пустырей, которые можно облагородить!
Страницы