Продолжаем разбирать вранье Гудкова

Аватар пользователя Zergulio

На днях писал про исследование на тему МСЗ в Европе:



- Ученые Оксфордского университета 15 лет следили за выбросами 22 мусоросжигательных заводов в Англии, Шотландии и Уэльсе и пришли к выводу, что мусоросжигательные заводы никак не вредят жизни и здоровью людей. 

https://www.imperial.ac.uk/news/191653/major-study-finds-conclusive-link...

С камрадами встал вопрос, как проверить объективность данного исследования. Первое, что приходит на ум, уточнить, кто финансировал всю эту музыку. Эти данные я нашел:

- Финансирование исследования осуществлялось за счет гранта Службы общественного здравоохранения Англии (PHE), гранта правительства Шотландии, финансирования Центра окружающей среды и здоровья при Совете медицинских исследований Службы общественного здравоохранения Англии (MRC-PHE) и финансирования Исследовательской группы по охране здоровья Национального института медицинских исследований (NIHR), которая занимается изучением воздействия на здоровье экологически потенциально опасных веществ, при Королевском колледже Лондона и Имперском колледже Лондона в сотрудничестве со Службой общественного здравоохранения Англии (HPRU-2012-10141). Британское подразделение медицинской статистики малых районов (SAHSU) финансируется Службой общественного здравоохранения Англии как часть Центра окружающей среды и здоровья при MRC-PHE, финансируемого также за счет средств Советом медицинских исследований Великобритании (MR/L01341X/1). PHE стоит над Центром окружающей среды и здоровья MRC-PHE и получает поддержку со стороны Имперского биомедицинского исследовательского центра Национального института медицинских исследований. До марта 2013 года NorCAS (Северная Англия) финансировался Товариществом по улучшению качества здравоохранения (HQIP), реестр EMSYCAR (Ист-Мидлендс и Уэст-Йоркшир) финансировался отдельными трастами первичного здравоохранения (PCT), реестр SWCAR (Юго-Западная Англия) финансировался специалистами членами специальных комиссий, а WANDA (Уэссекс) финансировались Клинической генетической службой Уэссекса. С апреля 2013 года PHE финансирует EMSYCAR, NorCAS, SWCAR и WANDA. CAROBB финансировался с 2003 по 2012 год за счет грантов Министерства здравоохранения (ныне - Департамента здравоохранения и социального обеспечения) (Англия), а с 2013 по 2014 год - за счет гранта PHE.

Сомневаюсь, что Служба общественного здравоохранения в Англии стала бы защищать древние мусоросжигательные заводы (сейчас в дополнение к ним Великобритания строит еще 6 более мощных), так что с этой точки зрения все норм.

Следующий момент, это уже предложили камрады в комментариях, статистика по онкологии.

- Американский научно-исследовательский институт IHME (The Institute for Health Metrics and Evaluation) опубликовал результаты масштабного исследования Global Burden of Disease (GBD). Названы страны, где больше всего выявляется злокачественных новообразований, где самая высокая смертность от рака. Число заболевших и умерших от рака за минувшее десятилетие выросло во всём мире почти на треть. Главными убийцами являют рак лёгких, рак желудка и прямой кишки, молочной железы и кожи.

Страны, где больше всего выявлено заболевших на 100 тысяч жителей:
Австралия (743,8)
Новая Зеландия (542,8)
Соединенные Штаты Америки (532,9)
Нидерланды (477,3)
Люксембург (455,4)
Исландия (455,0)
Норвегия (446,1)
Великобритания (438,6)
Ирландия (429,7)
Дания (421,7)


https://culturavrn.ru/world/24468

Как видим, позиции Великобритании вполне себе неплохие. Но есть нюанс, мы не видим в списке Швеции и Швейцарии, а именно эти две страны сжигают до 50% мусора и достигли так называемого "нулевого" захоронения (в России у нас на полигонах сваливается более 95% отходов, к слову).

Есть и еще один нюанс. Австралия, которая находится на первом месте по онкологическим заболеваниям, строит аж шесть! мусоросжигательных заводов, писал об этом: https://vk.com/wall-181769097_75

По крайней мере теперь понятно, почему в том же Токио спокойно работают больше двадцати МСЗ в черте города. Хорошо бы еще добавить исследование о вреде гниющих и горящих свалок, токсичные отходы которых попадают в грунтовые воды. 

А теперь давайте вспомним, что на эту тему нам говорит оппозиционер и видный экологический гешефтмахер, простите, активист Дмитрий Гудков, цитирую:

О. Бычкова
― А что хуже, просто мусорная свалка бессистемная или мусоросжигательный завод?
Г. Гудков
― Мусоросжигательный завод, конечно, хуже.
О. Бычкова
― Это откуда известно?
Г. Гудков
― Это известно из заключений ученых-экспертов, которые уже опубликованы. Оно долго держалось в секрете, оно долго было засекречено. Но, наконец, мы его все-таки добыли. И там черным по белому написано, что капец вам, ребята, все те, кто будет жить в зоне 25-30 километров от этого завода; в общем, в принципе, можете готовить белые тапочки.
О. Бычкова
― Почему?
Г. Гудков
― А потому что он вырабатывает такие вещества, которые являются боевыми отравляющими веществами. Они очень долго использовались, когда еще не было запрета на химическое оружие, двумя армиями мира как боевое отравляющее вещество – это армия США и армия Израиля. Это диоксины. И вот эти диоксины убивают почву на 100 лет. Они накапливаются, они не выводятся. С почвой ничего нельзя сделать. Только поменять. До 30 сантиметров в глубину. Это хуже, чем радиоактивное поражение. И сначала будет отравлено Подмосковье, потом будет отравлена Москва. Мусоросжигание с 17-го года запрещено, строительство заводов новых.


Грубо говоря, Гудков врет во всем, начиная от бреда вроде "боевых отравляющих веществ" и заканчивая запретом на строительство новых мусоросжигательных заводов, которые при этом в мире массово строятся.

Другой оппозиции у меня для вас нет (с)

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 8 месяцев)

Гудкова какого-то вытащили. Мусоросжигательный завод экологию не улучшает в любом случае, можно без британских учёных это понимать. Но конечно здесь есть нюансы. Скажем отношение к фильтрации воздуха в Японии и в России несколько разное, хотя бы по причине разной меры ответственности. Формализованной и не формализованной. Далее надо осознавать некоторую разницу в территории. Она отличается по масштабам. Нет насущной необходимости пихать в окна жителям трубу с говном, так же как не обязательно строить стоэтажные человейники с квартирами-кладовками, как в Сингапуре например. Единственный аргумент в таких действиях это стоимость. И здесь есть любопытное предположение.

Борьба за мусоросжигание в зоне жилой застройки это борьба за нормы прибыли вполне конкретных частников. Самое любопытное в этом вот всём, что люди живущие в предполагаемых зонах факела, вполне готовы платить за вывоз мусора, но их старательно не слышат. Потому как тогда единственный общественно значимый аргумент отваливается и остаётся наш любимый, ничего личного - онли бизнес. 

Кстати упоротость чиновников в этом вопросе обусловлена не столько коррупцией, сколько чиновничьей установкой на инвестиции. У них успешность меряется привлечением "инвесторов", а на алтарь карьеры наши чинуши могут положить всё что угодно. 

Кстати Путин предложил уже рассмотреть другие методы утилизации. 

Напомню,

в 2017 он говорил, что есть другие методы утилизации, помимо сжигания. 

в 2018 что до 2024 года надо построить 200 заводов

в 2019 уже, что надо рассмотреть другие, более экологичные методы утилизации. 

Так что нет выверенного конценсуса у власти по этому вопросу. Так ли уж необходимы заводы именно в черте городов. И не будет ли дороже разгонять митинги людей, да и просевшие рейтинги диктуют более бережное отношение к околополитической экологии. 

МСЗ в черте городов, особенно в черте городов-милионников это провокация. И конечно ей будут пользоваться и будут делать это успешно Гудковы, Херсты Шкулёвы и прочее Эхо. Если вы кладёте перед носом кошки кусок колбасы, не нужно удивляться, когда она его съест. Да и борьба с ней в этом случае выглядит профанацией. 

 

 

Аватар пользователя ShadowCat
ShadowCat(8 лет 2 месяца)

Тут как говорится оба хуже, но других решений пока нет. Или вы можете предложить инной вариант захоронению/сжиганию?

А на сколько ответственны и высокоспециализированы там мы можем наблюдать благодаря хотя бы двум авариям на аэс: в Китае и Японии.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

===Страны, где больше всего выявлено заболевших на 100 тысяч жителей: Австралия (743,8) Новая Зеландия (542,8)==== ====Австралия, которая находится на первом месте по онкологическим заболеваниям,====

Я думаю, не правильно ставить знак равенства между "выявленных заболевших" и "первым местом по заболеваниям". А то получится, что Нигерия более благополучна по онкологии, чем Россия.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 2 недели)

У частника мусор разлагается в компостной куче за год, затем идёт как удобрение. Железо  которое образуется в печи при сжигании старых досок то же не выбрасывается идёт по сливу, вишню через несколько лет его не найти. Единственные отходы это стекло и пластик. Это конечно требует переработки.

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 5 месяцев)

Грустно все с МСЗ. Многое не договаривается. 

В частности - как утилизировать/захоранивать золу, где содержание диоксинов максимально ?

http://ecoparlament.ru/tribuna-ekologa/article_post/problemy-dioksinovog...

Нужна переработка мусора и захоронение без сжигания !

 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

А этот Гудков вообще в курсе что НА ТЕРРИТОРИИ Москвы уже несколько десятков лет работают крупные мусоросжигательные заводы?

И я что-то не наблюдаю пустыни в пределах МКАД)

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Самое любопытное в этом вот всём, что люди живущие в предполагаемых зонах факела, вполне готовы платить за вывоз мусора,

за вывоз мусора КУДА? по смыслу процитированного, на другом конце маршрута мусор кто-то ждет с распростертыми объятиями. А в нашей реальности это уже не так.

PS это был ответ на первый коммент от Myxomop

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 8 месяцев)

Туда где никто не живёт например. Собственно там же можно и мусоросжигающие заводы делать. Шиес был если и не идеальным, то близким к идеалу решением этой проблемы. Естественно с оборудованием защитных сооружений на таких полигонах, по регламенту после прохождения экспертизы. Альтернатива митингам в лесах пары десятков упоротых экологов, многотысячные митинги уже внутри городов. И не надо думать, что пропаганда в этом случае поможет. Так же как, что Навальные и прочий Гудков не будет качать ситуацию в городах. Разница в количестве протестующих очевидна же, так же как разница в последствиях политических, экологических и даже социальных (стоимость недвижимости, под факелом МСЗ, будет ниже) 

 

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 3 месяца)

Австралия лидирует по онкозаболеваниям из-за солнца - очень много меланомы.

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 2 недели)

Аргентина и Чили освещаются как-то иначе или другой звездой? wink

Аватар пользователя Мих
Мих(5 лет 9 месяцев)

Австралия лидирует по онкозаболеваниям

Хотел отметить - есть здоровые, а есть недообследованные. Тут нужно понять лидирует потому что диагностика на уровне или реально так там всё плохо...  

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 1 месяц)

Гудковы идут к власти как слоны используя то что на данный момент волнует население

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя virtualDragon
virtualDragon(7 лет 6 месяцев)

Пока что они ходят кругами по посудной лавке.

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 1 месяц)

Старший уже пролетел, а вот младший считает что вода камень точит

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя Алексей - Ейск

этому петуху главное прокукарекать, а там хоть не рассветай  ( а в принципе они там все такие ) ко ко ко