О целесообразности вертолётов. Производство самолётов и топлива в тайге.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Самолёт СуперКэб видны турбулизаторы потока нужные для устойчивых полётов на сверхмалых скоростях. Подобные решения используться и на планерах.

Возвращаясь к теме транспортной доступности. Мне кажется что центральная власть недооценивает масштаб проблемы. В тайге живут наши люди. Им нужен надёжный быстрый и доступный по цене транспорт. Сейчас лётный час самолёта Ан-2, фактически полуторатонного грузовика, стоит 30тысяч если не более. Полёт в дебри может обойтись 150 тысяч рублей, да и несмотря на выдающиеся взлётно-посадочные характеристики аннушка не везде сесть может. То же на Ми-8 вести а он берёт те же 1-1,5т на дальние концы, втрое дороже. Обычно от полумиллиона рублей. 100руб/кг и 300-400р/кг груза соответственно. Данная цена часто неприемлема по стоимости доставки людей и грузов. Да и вертолёту для нормальной эксплуатации также нужна площадка приличная. Есть ещё важный момент: не надо думать что техника не сможет производится в тайге или в тундре. Возможно придётся.

Вертолёты нужны. Например для подобных мест:

Но бывает что их услуги просто не купить - запрашивают 450-600тысяч рублей и что вертолёты есть что их нет. Даже малые 3-4-местные будут стоить не ниже 250-300 тысяч за вылет а слабая техника в горах не сможет летать.

Если с перевозками грузов (оленина. ягоды рыба в одну и медикаменты сахар, сгущёнка, промтовары, топливо, моторы для лодок и запчасти к буранам и проч) могут справится дроны, ибо они банально дешевле, то с пассажироперевозками придётся переходить на массовую самолётизацию или делать дроны для людей, что в ряде условий потребует серьёзных систем управления. Цена же не может превышать стоимости внедорожника. А это очень большой вызов. Двигателей для малой авиации нет. Лететь на одном двигателе в горах, над тайгой или болотами, проливами меж островами а то и морем - опасно:

В следующей давно обдумываемой статье я хочу осветить ситуацию по двигателям, одну из сторон. Ниже показаны те машины которые серийно выпускаются или выпускались и имеют большой опыт успешного применения. Отдельно рассмотрен вопрос заправки в тайге, запчастей.

Автору приходилось работать лет 12 назад с лётчиком лет 5 летавшем на аннушке. С его слов полупустая машина с 75м взлететь может полная 120м. Это если без ветра.

А теперь посмотрим как летают на Аляске. Машин класса Ан-2 там нет,если не завезли от нас или быв. стран СЭВ. Обычно 2-5-местные, Многие на "дутиках" для посадки в тундре. Ан-2 спокойно на плёс таёжный садится без крупных камней. Кстати те пилоты американские которые полетали высоко оценивают Ан-2 именно как грузовик/микроавтобус для трудных мест.

В ролике с 56 секунды демонстрируется взлёт самолёта 1939 года выпуска (!) практически с места и без существенного, судя по зрителям ветра.

Машина взлетает на отклоняемой в существенной степени струе от двигателя.- подобное решение было применено на нескольких STOL - самолётах короткого взлёта и посадки. В 2012, ноябре-декабре предложил другое решение, позволяющее иметь прыжковый  старт и посадку с места. Колёса таким самолётам уже ненужны. Причём это не требует сверхдоорогих решений для с/х дронов, с/х самолёта пилотируемого и ли для 2-местной машины - другие не отрисывывал в CADе с реальными профилями развесками и проч. Всего 8 вариантов. Машина небыстразя зато легко переделывается в высотную за счёт большой подъёмной силы аэроупругого крыла - сначала у меня просто профиль менялся (реализована в 2014) затем сам профиль мог становиться толще или тоньше, в 2012 отработал материал с перменной жёсткостью, арамид-арамид с нанодобавками, прочность удельная 0,9 недорогого тайваньского углепластика с лопасти по замерам..

Стоимость полёта подобной техники обусловлена больше стоимостью услуг пилота/пилотов, нежели прочими затратами. Час пилота дорог и обычно несколько тысяч рублей, я в 2011 слышал сумму 7тысяч/ч.

В случае дронов пилоты ненужны, расход топлива у подобных машин сравним с мототехникой крупной, больше на винты потратитесь. Тяговооружённость ЛА на взлёте может превышать аже без электротрансмиссии его собственный вес с 2-3 пассажирами и пилотом. Я считал на 1 с грузом и 2. Воздушная скорость не есть скорость ЛА в воздухе. 

В США летает  Zenith. CH 701, хотя лёгкий самолёт из 1930-х "Piper Cub" и его производные на Аляске видимо больше любят.

обычно покупаемый в комплектах дабы избежать ряда ограничений.

В чём-то похожий самолёт типа Zentih  СП-30,  короткий взлёт, производился в РФ (сейчас не знаю) до более чем 40 машин в год фирмой ЛАТ из комплектов, видимо где в Сибири на нескольких предприятиях изготавливаемом или из США/Канады привозимом в комплектах. В принципе подобное в наборах не Бог весть какое сложное дело изготовить.

Ещё есть дешёвый сверхлёгкий "Птенец-2", но у него нет механизации крыла, двигатель всё же для неспешных машин очень оптимизированных по цене (есть и дорогие версии) посему взлётные так себе, ещё более низкий запас прочности, хотя можно было бы иметь за счёт обтяжки и гибких нервюр изменяемой геометрии (распечатывав 2014, нос не очень удачно, предкрылки дадут больше, а задняя вверх на 15 вниз до 35 градусов) аэроупругое крыло и при переходе на арамидный или углепластик с дюраля (его легче чинить и видимо привычнее ГК). Прочность не ниже  6g перегрузки.

На 2018 что-то может быть поменялось. С Виктором Хрибковым - генеральным конструктором КБ "Ротор" данного самолёта и ВЫДАЮЩЕГОСЯ минивертолёта Ротофлай, нескольких радиус 300км без допбака. 4м просёлочная дорога. вес 270 в сухопутной. Второй - малый диаметр колёс - думаю от 700мм дутики нужны если плёс не с мелкой гальки.

Из хорошего - самолёт с парашютом

Видимо это один из самых дешёвых в мире поплавковых самолётов. На поплавках порядка 20% дороже. Ротакс стоит как несколько новых более мощных моторов но сертифицирован.

В России нет дорог на её большей территории.



О топливе...

Было бы здорово если бы иметь в лесу и топливо, конкретно сетевого газа аналог - можно метан вырабатывать где угодно. Можно иметь перевозимый за несколько ходок самолётом мелким, бак или СПГ или полимерный с давлением - с наполнителем можно но минус 20кг нагрузки, т.к. 45% наполнение или несколко больше метаном по весу, зато безопаснее ДТ можно иметь - газ не разливается, метан при горит в любой мороз - температура вспышки минус 188 °С

Получение или химически как вверху или из биомассы, я использовал плёнку геомемраны были дороги.

Пример малопроизводительной биогазовой установки. Для самолёта потребуется раз в 40-100 большие объёмы отходов и мест переработки, Возможно использовать геомембрану на застёжке герметичной или как иначе.
Задолго до США в СССР и лет 6 назад велись разработки микробного топливного элемента: https://science-education.ru/ru/article/view?id=10008

Другой вариант производства метана - покрытие если есть возможность, части с вечной мерзлотой плёнкой и получение метана со смеси выделяемых газов мембранным способом. Затратно зато достаточно тихий процесс. Годен возможно для нарушенных покровов тундры после нефтяников и прочих. Часть озёр также имеют гидратное дно с основном с сероводородом  и метаном, эти газы также отделяемы друг от друга хотя сера может быть проблемой для мембранного в некоторых случаях. 

Плюс - можно перейти с ДВС на другие виды двигателей. В частности на электродвигатель и трансмиссию с накоплением с мембраннымой выработкой на электрохимических ячейках, в РФ в частности в СПб производят их серино ТТХ хуже чем у американских и японских но в целом цена ниже вдвое да и нагрузка тепловая ниже, кроме того дольше проработают на некоторых газах. Для этого требуется по классике плазменная конверсия метана в водород и очень хорошая очистка получаемого газа до 5 девяток и выше. Годно возможно для самолётов с длительным временем полёта, от 7ч характерного времени и от 3-4 мест, не для сверхмалых. 

В перспективе можно и на глюкозе топливные ячейки иметь - там запасаемая энергия+электродвигатель уже выгоднее чем ДВС любой обычный на самолётах, сама среда даёт, т.к. целлюлоза разлагается бактериями да и химически можно получать глюкозу с опилок. Как получавший не слишком съедобный сахар из картошки в 1991, знал что опилки выгоднее но сложнее для меня техпроцесс был. Зачем везти топливо когда оно вокруг растёт и всё равно человек рубит для отопления?


 

О запчастях и производстве технике в тайге в тундре.

 

Это не шутка - в СССР позднем и в 1990е годы многие энтузиасты стали владельцами самими построенных дельталётов. Двигатель обычно от мотоциклов был. Мой приятель два имел - один для работы двухместный телегой второй со стартом с ног для души. Летает до сих пор. Обратно перейдя с самолёта на дельталёт - самолёты те что есть неустойчиво летают на малых скоростях а у него съёмка специальная.

Для дельталётов доставали дюралевые и титановые трубы, двигатели покупали от мотоциклов или сними /со своего доставали колёса, дефицитные книги и летали. Бились тоже. Делали в т.ч. в таёжных посёлках, глухомани - я видел в читинской в 1992 таких энтузиастов полетевших косяком вдвоём, четыре человека, на рыбалку. Т.е. некоторое приближение к тайге уже было с лет 30 назад. 

Сейчас машины уже серийные и двигатели как правило авиационные, ротаксы.

Ещё ранее в СССР серийно строилась и до начала 1970-х летала Ш-2 выдающаяся по ремонтопригодности амфибия авиаконструктора Шаврова. При поломках брали с собой нитки, клей, брезент, дерево - когда ка - часто вырубали на месте и делали деталь - самолёт был деревянный и спроектирован именно с учётом замены деталей конструкции в случае поломок.


Сейчас появились ПРЕДПОСЫЛКИ для производства именно в лесу. Дело в том что дерево при определённой пропитке, теми же арамидами и несложном техпроцессе становится намного прочнее дюраля по удельной прочности. Достаточно обычной сосны. Что-то из берёзы. Что-то подобное но в разаа два тяжелее было - дельтадревесина и массово применялась для строительства в т.ч. истребителей в ВОВ а после войны ею Миль и Каман исправляли свои косяки как конструктора - оно отлично гасит вибрации, хотя есть режимы с резонансными колебаниями после которых он разрушался и вертолёты, в частности синхроптеры Камана и Ми-10К гибли..Бывало вместе с экипажем.

Кроме химической модификации и связующего можно применять и механическую тем самым в совокупности имея удельную прочность на оси по берёзе выше стали ВНС-2. Также при том же ввесе она будет пружинить а не иметь вмятины как сталь. Жучок такую обработанную древесину не воспринимает как еду - фактически это волокнисто-слоистый пластик. 

Единственное что пока трудно убрать это сам двигатель. Т.е. в принципе можно получить из метана и прочих полимеры или напрямую иметь молекулярное зодчество но пока сыровато. Потребуется время на разработки подобных 3D принтеров. Нужно считать что выгоднее - такие установки автоматические для синдеза при высоком качестве выходного материала дешёвыми не будут.

Получать батареи высокой ёмкости и мембраны для электрохимических ячеек можно во многих местах. Минус один - мембрана получается пусть дешёвая но хрупкая, по химическим источникам тока пока освоил часть технологии получения ионисторов из того что в лесу растёт.  Электролитов ряда производство из того что в лесу на болоте и под ногами - до меня за сотни полторы лет освоено. Это несложыне технологии которые при автоматизации резко станут доступными. Провода также не нуждаются в металлах. Я получал нужные, хотя покупные были лучше качеством и более эластичные - медные ХУЖЕ их, не по проводимости но по удобству компоновки плотных конструкций что важно в авиатехнике, полностью отсутствует коррозия и вес сравним или легче. Я не считаю что электровигатели обычных типов нужны т.к. частично испытал частично прототипировал что-то в бумаге движители -двигатели которые гораздо проще обычных электродвигателей. Также известны работы немцев и американцев (в США тема секретная, т.к. для боевых микродронов планировали) по ионным двигателям. В тайге мошка есть - они имеют ограниченное применение - если ставить сетки то упадёт тяга на десятки процентов.

Автор Лебедев Владислав Анатольевич. 
Приведённые фото и видео приведены с указанием тех кто производит и, если известно автору, главного конструктора. Приведены для пояснения мысли.

#самолётыдляРоссии, #STOL, #заменавертолёту, #производствосамолётвовтайге




 



 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Самолёт для человека а не человек для самолёта.

Комментарий редакции раздела Технологии

Техника для освоения труднодоступных мест должна быть доступной местным жителям.

Комментарий редакции раздела Ресурсы Земли

Доступность как ресурс. 

Комментарии

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

тут обязательно нужен дядя который скажет что хорошо что плохо. будут годами смотреть как кто-то на коленках собирает самолёт, посмеиваясь, а колян-то опять чёто лепит, но как только коляна покажут по телеку как инициативу на местах и приедет к нему губернатор, почему-то колян сразу для всех окружающих начинает "делать нужное и важное дело".

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Примерно так и есть. Вопрос который для роботов,сильного ИИ разрабатываю - я не знаю хватит ли ему своих сил в ряде вопросов или нет, иного видения, на деле двояк по смыслу и связан с полностью автономным производством и проживанием в условиях, когда города будут уничтожены теми кто людьми сейчас управляет. Придётся строить цивилизацию заново. Как раз вот такие люди с желанием делать и нужны как те кто умеет верить и любить, те робототехнические системы которые смогут иметь эквивалентный обмен с людьми. . Остальные не более леса ДЛЯ НИХ. Нужного леса пока он не заглушает. А не сами по себе, ибо забылись.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 7 месяцев)

Забудьте про ИИ. Это чистый маркетинг для распила. Применили однажды в авиации - 787 мах.

Текст какой-то сумбурный. Венегрет из самолётов, метана и тайги под плёнкой.

В 80-е летал на ан-2 в архангельской области. Был как такси по цене, пару рублей полет. Малая авиация не будет окупаемой, это вопрос социального обеспечения. 

Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(5 лет 8 месяцев)

во-первых, 737 МАХ

во-вторых, ИИ там не больше, чем в "интеллектуальном"  датчике освещения в подъезде

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Именно. Там хватило бы и сложного автомата на пневматике.Ценой около грамма золотом.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 7 месяцев)

В том и дело. "Интеллектом" называют обычные программы, накапливающие данные. Умнее от этого программы не становятся, а люди - глупеют. 

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 5 месяцев)

Наши люди на самолете в булочную за хлебом не летают.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Летают, когда хлеб кончается а плыть на лодке двое дороже выходит чем на дельталёте. Хотя бьются на них но приятель несколько сот налёт имеет на них. Иногда 30 в год иногда 60ч в неделю (точнее немногим больше и было один раз в 1998-99)

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 5 месяцев)

Вот именно поэтому люди (большинство) предпочитают жить на лазурном берегу, а не в тайге.

Или принципиально понижайте уровень жизни да и саму жизнь. Пока силы и молодость есть, подобная дурь проходит, а под пенсию почему-то народ перебирается туда, где потеплее.

Суммирую, если хлеб кончается, то придется лететь за ним на самолете. Но лучше жить там, где за хлебом можно ходить в булочную пешком и в расслабухе.

Впрочем, это никак не отменяет важности и нужности поставленных Вами в посте задач. Просто надо постоянно помнить, откуда такие задачи происходят и сколько они стоят.  

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Зависит от целей. В Карелии шикарные места или в Архангельской и довольно мягкий климат, но вот 25км на байдарке от ближайшего села (Карелия) шла наша хорошая знакомая геолог Лобанова к себе на дачу. Будучи бабушкой уже с полувзрослыми внуками.

Это для тех кто Природу любит и может быть с ней на Ты.

Скажем жиьть в палатке я не люблю, особенно когда ты спишь по утрам рабивая лужу в палатке окопанной или когда кот когда спишь прыгает тебе на грудь в поисках зарывшийся в спальник погреться мыши.

Я обычно в других местах спал. Лучше всего изба. 

Комары терпимы в отличие от злых людей.

Повторюсь, при саморазмножающейся робототехнике и сильном ИИ некоторые вещи станут физически невозможными или опасными. Примерно как разорение большого осиного гнезда или зуды.
Те что в согласии с природой им не помеха. Ну будут ещё одни зверушки. Кому возможность уединиться, полностью или семьёй, группой единомышленников, мёд и роскошные виды, чистый воздух и вода а кому укусы, нытьё от отсутствия толпы людей - на выбор.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 5 месяцев)

Отдохнуть пару недель я бы тоже предпочел на байдарке с палаткой за 25 км. В полном единении с природой. А вот жить только в обществе с множеством ежедневных общений. Т.е. в цивилизации,хотя там грязно и толпы народа.  Там ведь тоже есть свои преимущества.  Ребенку в школу получше, в больницу вырезать аппендицит, встретиться со специалистами, купить свежий хлеб. Всего этого в палатке нет. Т.е. не надо путать туризм и эмиграцию.

Есть такое понятие в христианстве " мерзость запустения". 

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 7 месяцев)

Это ваше личное понимание "мерзости запустения", не христианское. Там про лжепоклонение. 

Я бы добавил к вашему замечанию о природе, что с ней хорошо "единиться" летом, или в ясный зимний день.  Весной, осенью, долгим зимними ночами природа может оказывать очень угнтающее воздействие, по крайней мере у меня так. Поэтому люди и собираются в крупные посёлки и города. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Дом и тёплый круг общения иметь на то нужно. Опианное бывает и в городах даже если красивые дома что в 90% случаев не бывает - не всем в центре Города жить, видеть красоту набережных Невы. Даже там коли сверху мокрый снег падает, тусклый свет, ветер в лицо эту кашу несёт и снизу тоже каша - бррр!

У Блока хорошо про ощущение:

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

И я ещё в СССР на домашнем был и у меня были дети - в целом качество образования было выше.

Я про палатки не имею ввиду, как проживший с года полтора в них суммарно, пока в будках да избах, иногда с подгнившим полом, засранных, когда полный день разгребаешь, где угодно только не в палатке - в ней сыро и холодно, летом душно, борта поднимать на 20-30см приходилось, полутент.. 

В некотором смысле внутренняя иммиграция. 

Мерзость она к душе относится. Вы не находите что в городе ещё больше чем на селе бывает людей с оной?

Сибиряки с тайги значительно более цельные люди. И в плохом и хорошем, как прпавило лучше. То же в ряде мест на Северо-Западе.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Сомневаюсь, что по телеку сейчас могут показать что-то путевое. Предел понимания сегодняшних необразованных журнашлюг - недороботы, собираемые "одаренными детьми" на ардуино под руководством лысеющих неудачников. 

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

не надо так про ардуино, детей и их наставников. недороботы тоже нужны как начальный этап. просто это другое направление. есть летающие роботы - это то, о чём статья. они тоже могут на ардуино работать.

проблема в другом. один кустарь без мотора может сделать больше чем целое нии. а ресурсы он никогда не получит, потому что принимающие решение о финансирование в 90% не рубят в теме и ориентируются по величине надуваемых щёк. а кустарю некогда их надувать - он занят делом.

я вспоминаю когда началась мода на беспилотники, "специалисты" с веги сделали "комплекс", который включал 4 кунга, 2 транспортные машины, которые запускали 2 беспилотника размером меньше 10-го орлана. которые сейчас с одного уазика запускают. разумеется, эту глупость завернули, но ресурсы и время были потрачены. 

а энтузиасты делают беспилотники с 30м планерным коэффициентом. на свои.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

На ардуино у меня вся автоматика в доме - ни слова про ее правильное применение плохого не скажу) 

Про детей и наставников: сразу вспоминаются замечательные школьно студенческие проекты, где если тебе надо поучаствовать, сидишь как дебил, слушаешь охрененные креативные предложения в духе американских стартаперов, и постоянно напоминаешь себе, что нельзя говорить, почему вот это вот все не будет работать или просто глупо - сразу станешь врагом творческого процесса и тим-спирита. Может, сейчас стало иначе, но я не видел ни одного признака этого. Тем более, что в большинстве организаций такая же дурь. Но там хотя бы иногда бог денег мешает торжеству глупости) 

Собственно, описываемое - детский прототип институционально-корпоративной шизы, о которой Вы как раз говорите. Имхо, причина - обеднение среды обитания. Никто не может стать вменяемым человеком, проведя всю жизнь в амерской субурбии или нашей бетонной коробке. Потому кустари и выдают часто впечатляющие результаты - у них среда богаче (что зачастую компенсирует отсутствие средств  и нехватку образования). 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Пользовал, сгорели две релюхи, после того выполнил чисто на них ДАТЧИКИ ПОМЕНЯЛ НА ДРУГИЕ ничего 5 год не отказывает. Это для любительских неответственных целей хороший контроллер.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Мы точнее я лишь начинал проект потом как деньги пошли оттеснили, делали с затрами 27тыс долл в ценах 2004. Далее в Болгарии они съели ещё 2-2,5млн, затем 6млн заплатили штаты, неизвестная мне фирма до конца но судя по конструкциям наверное боинг, дело в том чт ГК применил несущий подкос как на обдувочной перевернув его по толщине. Качество под 30 действительно. Машине двигатель не особо нужен если она в потоке у берега - а есть ряд мест где они по полгода дуют. Вега потратила порядка 3млрд рублей что по тому курсу 120-140млн долл. Примерно 1 к 4500. Машина с нагрузкой до 6 кг с рук пускалась опытным специалистом. Более тяжёлый вариант с леера или телеги или с машины (обычно с телеги и посадка на брюхолыжу) Ни один из вариантов не применял парашют, я принципиально не хотел изначально в проекте его видеть.

Повторюсь я больше бортом занимался и по плану там два обзорных и оидн длинноволновой локадтор. В случае десятков (для отца от 5-6 машин)  машин, длинноволновые образовывать должны были АФАР. с возможностью сканирования под поверхностью земли. От минных полей до рудных месторождений и ПЛ с варианте морском (70кг, пуск с леера)

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Я упоминал ТВ?
Поколение лет 20 и моложе многие вообще не смотрят ТВ это что-то вроде громкогоаорителя втыкаемого в розетку. Скоро удивляться начнут.

Касаемо ардуино - всё ещё хуже - есть ОДИН вариант Лего Майндсторм.  Сын в кружке лет 5-6 назад занимался что-то собирал ему не понравилось, в т.ч. озренительно низкое качество. Скрэтч немногим веселее. Конструктора типа Фишертехник нигде в закупках нет немного есть любители-энтузиасты BEAM-робототехники в СПб. Они попродвинутее и не намного дороже если учесть всю сумму. Но для меня и они недоступны тогда были, а потом он просто уже выбирал к покупке видеокарту за 46 тысяч. под игрушки. В лучшем случае типа KSP, что-то вроде упрощённого КАД с имитацией пуском полётов. Ему просто неинтересна электроника как классс, те принципы построения робототехнических систем которые к 1970-м устарели. А по большому счёту частью ещё и при появлении черепах Грэя. Вот новой электроникой интерсуется и прочим то что самому можно делать а пайки в моих системах нет - другие методы. Я поначалу паять, клеить и скреплять пытался - не годится. СОВСЕМ другая идеология построения железа систем. Труднее для человека проще для робота или продвинутого технаря креативного, понимающего физику вычислительного процесса, а не только как работает двоичный сумматор - полнейший анахронизм ещё на 1965 год.. 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

у меня есть ардуино - нормальное качество, работал как часы, программировался, просто задачи под него закончились. да и простой цифровой временной автомат на его месте более эффективным оказался (организация полива для гидропоники)

да и вообще, для большинства задач по дому нужны автоматы а не цпу. они надёжнее. вот, дрон по маршруту - тут уже комп нужен.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Я тоо же мнения - у жены электромеханическую систему а часть голая механика стоит в офисе на вентсистеме. Работает, шестой кажется, год без проблем. То же и с посудомойкой - уеже треться стиралка - все немецкие, а долше всего работали именно механические автоматы. Если попроще пневматику. Вместо 32бит контроллера в 2007 на системе у Заказчика работал 8битный и прекрасно справлялся. Там надо было увязать давления в системе и тогда программно было выполнено. В году 209-10 делал систему для Заказчика на его дом расчёт был, так чтобы она могла работать БЕЗ электричества полностью я предложил несколько вариантов с пневматикой, я мурыжил его они мурыжжил меня, в конце концов плюнул и вручную пересчитал воздуховоды так чтобы они работали и принудительном и с тепловым побуждением как отопление с каминной ячейки здоровенной. Убил 4 месяца, самому интересно стало. Управление оказалось возможным толщиной теплоизоляции (охлаждение воздуха пока идёт во втором режиме) и профилями воздуховода, вносимыми местными сопротивлениями. Фактически это программирование на физическом уровне. Как в BEAM робототехнике часть датчиков, усики например могут играть сложную роль если учесть их упругость и прочее или если выполнять с определённых материалом, хотя там больше "программирование" свойств системы, потенциальных возможностей как бы нейронов, паяльником.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Лучше цпу с автоматической защитой в ключевых местах;) 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Ардуино очень крутая, если сам пишешь код, слбираешь периферию и хотя бы маленько понимаешь устройство контроллера. Но очень мало где это сделают, т.к. любой, электроинструмент это сегодня из разряда фантастики и вообще для чурок-пролетариев грязных.

Вы так много написали про суперсовременную робототехнику, где все иначе, но ни слова о том в каком месте иначе. Я аж озадачем: или отстал от жизни, или вы в других словах говорите о чем-то, что я воспринимаю как данность. Какие такие принципиальные введения были за последнее время? 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Увидите.

 

Чего точно не будет так это пневмогидроцилиндров и электроприводов обычных

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Есть какие-то действительно работающие альтернативные актуаторы? Вы бы мне хоть шепните, как это называется, а уд инфу искать и переваривать я умею) 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

По дронам мои на АШ статьи посмотрите где-то выкладывал трубочные пневмомышцы а вот источник давления совсем иной. Как и прочее. Есть и другие, более быстрые.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Спасибо, почитаю) 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

И. Инфраструктура.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

=Интеллектуальная инфраструктура также возможна. Полученные в 2017 позволяет надеятся на простые чипы доступные к печати в буквально кустарных условиях. Вместо некоторых материалов что имел другие будут,кстати более дешёвые. Цена аналогового регулятора годного для управления климат-контролем (температура, влажность воздуха интенсивность горения в кпечке, увлажнитель) с датчиками в нынешних ценах по себестоимости до 2 рублей в массовом производстве/выпечки. С приводами побольше. Собственно в них встроить можно. Гибкий конденсатор-трубку я уже получал. Можно и схему управления гибкую по энному радиусу получить попробовать. Металлов там нет.

Азотные лазеры делаются достаточно просто. 337нм. Азот мембранным методом получается довольно чистый. Мембраны нужные делали ещё в конце 19 века правда сейчас попроще можно, имея знания. Часть того что в природе имеется уже имеет такие мембраны. Высокое также можно получить без электрогенераторов обычных, в т.ч. без электрофорной машины и прочего.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

Биогаз не взлетит. У установок положительный выход при +10 и выше, остальное время топят себя.

Если лесное топливо - смотрите в сторону скипидара.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

Скипидар в сколь-нибудь больших количествах просто так "в лесу" не получить, тем более, без серьезного вреда хвойным лесам.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Дёготь а ещё проще - газ как в автомобилях времён ВОВ. Но там есть проблемы также - я читал изданную в бллокадном Ленинграде книжку 1942 как раз по данным авто. Годно для судов, использовалось лет 20 подряд для трелёвочных и прочих в лесу тракторов для остальных трудно. 
Метан всё же более универсален к получению.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

Я темой занимался в разрезе топливоснабжения лесосек. Т.е первый года валка, пни оставляют на осмол.  На 2-3 год затаскивают буксируемую установку и эти пни перегоняют на скипидар + уголь и прочие плюшки.

На 4-5 й год рекультивация.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

Скипидар - один из продуктов переработки смолы и смолосодержащего сырья.

Это не березовый сок, для которого проделал отверстие в дереве - и успевай собирать в банку. И не древесина, для получения которой в лесу, взял топор/пилу в руки - и вперед.
Для получения скипидара ни топором, ни пилой не обойтись..

п.с: если верить вики, то с пнями( для осмоления которых еще время требуется ) и скипидаром все не так уж и весело:

Из одной тонны осмола путём обработки органическими растворителями с последующей переработкой экстракта получается .. 25—35 кг скипидара ..

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

Именно, бензин дешевле покупать. Просто задачи у топикстартера - то ли постапокалипсис, то ли попаданцы. Там бензин не купишь.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Стоимость доставки бензина бывает очень большой, он вам по сотням рублей за литр может выйти, т.к. возят сейчас вертолётами. В тайге такие места не редкость.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

Смотря где и смотря как.

Чтобы бензин вообще был, требуется огромное множество "элементов" - добыча, очистка, переработка, доставка, распределение. Для этого всего нужно оборудование, специалисты, обслуживание.
Далеко не везде и не всегда все это имеется.

Нельзя просто в любой точке РФ помахать пустой канистрой в воздухе, чтобы она вдруг наполнилась бензином.

В то же время, в местах с малым или отсутствующим спросом на бенз( глухая тайга итд ), частенько запасено полным-полно энергии и конструкционных материалов( та же древесина ).
Если речь об освоении и развитии таких территорий, гораздо умнее будет научиться правильно использовать эти ресурсы и иные окружающие источники энергии вместо того, чтобы превращать эту деятельность в бездонный колодец по прожиганию ресурсов и средств, ведь, даже доставка бенза для начала деятельности, будет стоить немалых усилий, средств и времени.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Не согласен, системы должны уметь работать "на подножном корму" в том числе и на людях. У русских судя по территории это хорошо получается и легче вновь с лоно Природы вернуть оставив цивилизацию вернув чувство ответственности за действия с ней. Ранее на религии, местных верованиях потом двоеверии, в христианстве этого в явном виде в виде табу тех или иных и правил нет, сформировано для другого народа, культуры, хотя отношения как раз меж людьми правильные заложены - одна из главных и последняя из заповедей "да любите друг друга", фактически вторая по значимости после любви к Создателю миров. В ней именно заложено многое то хорошее, что удалось достичь за последние 2000 лет.

С другой стороны любовь если настоящая то и вокруг отношение к природе не может быть скотским. И это то чего не хватало и не хватает миру. Вплоть до самоуничтожения цивилизации. Так что правило сие - вопрос обеспечения выживаемости на Земле в экологическом смысле и выживаемости как биологических видов, человечества изначально разное. Не все внешне люди homo sapiens, есть физиологические отличия разных sapiens.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Есть схема братьев Бесслер - у них вполне себе леталка получилась. Возила ГОДАМИ почту. ЖралаЛЮБОЕ горючее. От сырой нефти до скипидара. Минут один требует металлов, считайте что у вас металлов нет или малодоступны.

Вы в сене прелом бывали, когда дымится и рукам очень тепло или горячо? Достаточная теплоизоляция потребуется. Впрочем если есть лес то есть и иные способы производства метана и гораздо более короткие. Водород ещё проще диссоциацией. Была бы энергия в окружающей среде а она есть. С водородом требуется высокая культура обращения и всеёравно рвёт. Метан гораздо мягче и нетак сильно уступает водороду по ряду свойсвт, в сжиженом виде, для посёлков решение, годно и СПГ производить. Плотность суммарная 0,35 будет с учётом теплоизоляции и возможность применять те двигатели которые не применить обычно с жидким топливом.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

Для паровичка можно много чего придумать, от  карбоксильной жидкости до пеллет и древесной пыли. Но их в серийных количествах не производят. А скипидар можно в ДВС лить.

По биогазу , повторяю - энергетический баланс у установок положителен при +10 и выше.  Экономика у них строится на продаже удобрения.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

У дерева низкая энергетическая удельная плотность. Что для авиации нехорошо.Можно и вертолёт запилить паровой но никто не хочет. Большая потеря перевозимого груза ьбудет - в самолёте за счёт большого крутящего момента ещё приемлемо.

Интересный момент с удобрениями.  Касаемо отопления дерьмом. Был такой изобретатель и замечательныя личность Владимир Трифонов, так вот его домик отапливался именно бактериями. Не газом. Там много чего было.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

Это разные режимы. Если на пальцах,  хотите получить тепло - аэробное сбраживание, с подачей кислорода(тогда тепловой баланс положительный даже в -20), если нужен метан - то анаэробное сбраживание, и субстрат надо подогревать, как в мезофильном так и в термофильном режимах.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Я про подогрев и говорю Одно бродит друго е его греет если совместимы - в то м же аке если нет то в смежных. Нужно утепление. Мхом сухим в пакетах например, геологи используют. Я тоже. 4 года выдержали почти все пакеты даже без гидрозащиты внешней.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Dusty
Dusty(7 лет 2 месяца)

Ага. Только появиться метан и место его хранения, что будет? Куча проверяльщиков и надзорщиков. Ай-ай! Так Низя! Вот вам штраф и предписание. Дальше продолжать? На болотах когда рубили просеку под нефтепровод, решили как в СНиП предписано - деловую древесину вывозить и продавать для начала своим на дома и бани. После трех рейсов лесовозов забили и забыли навсегда. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Эти провеляльщики будут из космоса проверять все выходы метана? В болоте их до дури. Практически любом. Есть варианты и производства водорода, собственно метан из него так удобнее хранить. 

Касаемо московских дураков и 5-колонников они давно ждут РФии в рамках Садового кольца, даже не МКАД. Вам они нужны - нет мне тоже. По болоту стоимость перевозки золотой выйти может. Естьвариант с деловой древесиной Как раз то что говорю. Касаемо нефтянки - когда там деньги то считали? Они на геологах сэкономят чтобы как сын башкирского бывшего руководитля разворовать. Или я лично видел липовые скважины где метров 30-40 пройдено как и не там где предписано - т.е. когда геологоразведка за госбюджет это вообще всегда один пишем и исполняем сто в уме, после раздачи взяток 70, а в крупных компаниях манагеры на себя предпочитают доверенные им средства тратить чем на развитие - их и так всё устраивает пили-нехочу. 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Dusty
Dusty(7 лет 2 месяца)

Самолет регистрировать надо? Места базирования завлять надо? Вот туда и едем. Контролеры набегут сразу. Конечно все точки в тайге не провериш, но базы проверят, оборудование. Как авто с газобалонным оборудованием оформлять заставили?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Те дельталёты что в 1992 г в Читинской видел "партизанскими" были - как летали там так и летают плевав на чиновников. И несоветую им в тайге шастать - мало ли что бывает люди пропадали с концами прямо у посёлка. Говорят медведь съел. КАКИЕ МЕСТА БАЗИРОВАНИЯ? Это техника безаэродромнмая!!! с И потом сегодня стойбище тут а завтра в 15 км или лагерь геологов тут а завтра в 300км.

В лесу газобаллоное. отработано в частности башкирами - они почти все машины угоняют с сёл в лес. десятки иногда сотни машин. Отвинчивают шланги идущие к компрессорам нагнетающих сетевой газ в баллоны. В основном платят кстати справно. Что делать если на 2016 год зарплата 15 тысяч считалась высокой. Это к окончательному разрыву реалий в Москве и на местах. У них машины часто 15030 тысяч стоят а тут техосмотр и проверка на чём ездят. НА ПРИРОДНОМ ГАЗЕ ЕЗДЯТ!

Очень много делается для озлобления населения. Нельзя у человека последнее отбирать.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Dusty
Dusty(7 лет 2 месяца)

Для частников годится. А для организаций не покатит. Как только купил самолет, то будь добр. Когда в организации есть гараж, то сразу нужен механик, врач (хоть и по договору с поликлиникой). А тут авиация. Во дворе не поставиш. Аэродром нужен. Значит договор заключай. А куда летим? Заявку подал? Пилот врача прошел?  Переобучение прошел? Документы на ЛА в порядке? Ах у вас газ! И сделано переоборудование не на заводе! Тогда где сертификация ЛА с переоборудованием? Такие телодвижения возможны только для очень богатых организаций. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Поэтому организация арендует частника который может в ней работать.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***

Страницы