Существует широко распространенное мнение:
Сталин, выжав до предела возможности НЭПа, начал его сворачивать, после чего СССР стал социалистической страной. Наступил период жесткой командно-административной экономики, где рыночной экономикой, даже не пахло, где любая инициатива давилась на корню и рынка не была, был только план! По крайней мере, так нам трактуют экономику либералы.
А давайте проверим их познания в экономике, хорошо ли они в ней разбираются?
Откроем сталинский учебник:
Колхозная торговля есть форма советской розничной торговли, в которой в качестве продавцов выступают колхозы и колхозники, продающие сельскохозяйственные товары населению по ценам, складывающимся на рынке под влиянием спроса и предложения.Колхозники реализуют на рынке некоторую долю продуктов, полученных ими в колхозах по трудодням, либо часть продукции своих приусадебных хозяйств. Колхозная торговля непосредственно не планируется государством: государство не даѐт колхозам и колхозникам плановых заданий по реализации их продукции на колхозных базарах и не устанавливает цен на продаваемые ими сельскохозяйственные товары. Но колхозная торговля находится под экономическим воздействием государственной и кооперативной торговли. Расширение товарооборота и снижение розничных цен в государственной и кооперативной торговле влечѐт за собой снижение уровня цен и на колхозном рынке. На колхозных рынках в известных пределах сказывается действие рыночной стихии. При ослаблении экономического регулирующего воздействия государства на тех или иных колхозных рынках могут активизироваться спекулятивные элементы. Пользуясь временной нехваткой отдельных товаров на данном рынке, спекулятивные элементы вздувают рыночные цены. С ростом товарной продукции колхозов, поступающей путѐм заготовок и закупок в распоряжение государства, с развитием совхозного производства, с увеличением количества продовольственных товаров в государственной и кооперативной сети экономическое воздействие на неорганизованный рынок со стороны государства всѐ более усиливается. Часть своих сельскохозяйственных продуктов колхозы и колхозники реализуют на комиссионных началах через потребительскую кооперацию. Колхозная торговля является важным средством стимулирования сельскохозяйственного производства и снабжения продовольствием городов и промышленных посѐлков, доставляя населению значительную часть таких продуктов, как овощи, картофель, мясо, молочные продукты и т. д. Удельный вес колхозной торговли 1953 г. был равен 10,4% суммы всего розничного оборота, а по продовольственным товарам – около 20%.
Политэкономия Островитянов К.В. 1954
Внезапно, оказывается, при пике командно-административного управления СССР существовала свободная рыночная экономика в сфере сельского хозяйства. А если сравнивать приведенные выше показатели с аналогичными показателями нашей экономикой, это много или мало?
У нас рынок поделен между очень крупными монополистическими продуктовыми ритейлерами - Ашан, Перекресток, Дикси, Магнит, Мираторг и т.д., которые очень тесно аффилированы с государственными структурами, через которые они отстаивают частные интересы. А значит по сути они являются квази-государственными. Продукты им тоже поставляют крупные монополистические компании и агрохолдинги - Данон, Марс, Агрокомплекс имени Н. И. Ткачёва и т.д, которые тоже находятся в такой же тесной связи с государствами. Все эти монополии управляются наемным менеджментом даже средний состав которого никогда вживую не видел владельца. Все они имеют те же признаки управления, что и государственные - устройство по связям, “эффективность” и т.д., единственное нюанс, прибыль идет в частный карман.
ФАС утвердила соглашение сетевыми магазинами о заморозке цен на социально значимые товары на два месяца, сообщает Агентство"Москва" со ссылкой на исполнительного директора Ассоциации компаний розничной торговли (АКОРТ) Андрея Карпова.
"Инициатива уже согласована с ФАС", - подчеркнул Карпов. Ранее АКОРТ направила в ФАС проект соглашения, фиксирующего розничные цены на социально значимые продукты.
…
Напомним, в январе Генпрокуратура РФ начала массовые проверки ритейлеров по всей стране в связи с резким удорожанием продуктов в рознице в условиях продуктового эмбарго и падения курса рубля. Сотрудники ведомства должны определить, является ли повышение цен справедливым. Кроме того, мониторинг цен на основные продукты ведет Федеральная антимонопольная служба РФ. По данным Генпрокуратуры, рост цен на некоторые виды продуктов питания составил от 10 до 150 процентов.
25 февраля, 2015
https://www.m24.ru/articles/produkty/25022015/67394
"В Вологодской области вновь "заморожены" цены на социально значимые продукты питания. До конца 2018 года в вологодских магазинах зафиксируют розничные цены на 44 самых популярных продукта, цены на них не изменятся. В перечень вошли самые востребованные продукты от мясной и молочной продукции до хлебобулочных, кондитерских изделий и овощей местного производства. Такое соглашение подписали сегодня губернатор области Олег Кувшинников и производители, представители перерабатывающей промышленности и торговых сетей", - сообщили в пресс-службе правительства области.
13 МАР 2018
Ну и в ответ, соответственно, чиновники помогают монополистам мочить мелочь.
В последние годы региональные российские власти, словно по предварительному сговору, нанесли мощный удар по мелкой торговле, которая и была для многих сельхозпроизводителей альтернативным рынком сбыта своей продукции. Под предлогом упорядочения и благоустройства с улиц исчезли «уродливые» киоски, стало крайне сложно оформить объекты нестационарной торговли, появились местные тендеры, определяющие, кто имеет право выезжать на улицы с товаром, кто нет.
28 Ноября 2018
https://tsargrad.tv/articles/glubokaja-zamorozka-kak-torgovye-seti-dobivajut-selskoe-hozjajstvo_171163
Если кто-то начнет возмущаться, что это неправильный капитализм, спешу успокоить, это обычное стандартное проявление капитализма. Вы что думаете, капиталист-миллиардер, всего добившийся сам, имеющий тысячи связей с влиятельными людьми, должен быть равен сантехнику Васе Пупкину, с тремя классами образования? Да он его спокойно засудит, с помощью адвокатов. А знакомые бандиты-полицейские накажут его физически, и все будет чисто. Миллиардер на обед тратит больше денег, чем лучший киллер берет за заказ, ему стоит только подумать, и радостные холуи исполнят любую его прихоть.
Тоже самое касается простой чиновницы Марьи Ивановны, у нее тоже нет никакой защиты от произвола миллиардера, а раз нет, то приходится подчиняться и не гундеть. Ну, и наш капиталист их не обижает, подкидывает помаленьку за верную службу, у него же денег до фига, гномики много копают.
В России остались единственные свободные торговцы-производители - это колхозные рынки, от которых осталось одно название, там уже давно засели профессиональные торговцы юга, которые явно ни картошку, ни арбузы не выращивают.
Есть еще мелкие частные магазины (чуть больше ларьков), кол-во которых с каждым днем уменьшается по естественным для капитализма причинам, но сейчас даже в средних городах они уже почти вымерли, занимая жалкие проценты рынка...
В итоге мы сегодня имеет полное поглощение продуктового рынка, квазигосударственными капиталистическими монополиями, на фоне которых торговцы юга и магазинчики а-ля ларёк выглядят жалкими островками свободной торговли, занимая не больше 7% от рынка.
При этом настоящий обвал наблюдается на мелкооптовых рынках. Если в январе 2017 года точки с продуктами питания занимали 4,8% от общего количества торговых мест на рынках, то в июле 2018-го — лишь 1,5%. Несколько выросли так называемые фермерские рынки (с 22,2 до 23,9% за этот же период). На рынках население покупает лишь 6% продовольственных товаров, год назад — 7%.
Дело зашло так далеко, что их уже совсем хотят отменить.
Теперь Министерство промышленности и торговли (Минпромторг) выступило с законодательной инициативой об упразднении сельскохозяйственных рынков и отмене самого юридического понятия «сельскохозяйственный рынок» (по мнению сотрудников министерства, оно устарело и не отвечает современным требованиям потребителей), а также о лишении фермеров привилегий в торговле на розничных и мелкооптовых рынках универсального назначения.
https://news.rambler.ru/other/39648770-supermarket-protiv-rynka-minpromtorg-hochet-uprazdnit-selskohozyaystvennye-rynki/
Продолжим разбираться с данными - сейчас экономисты, особенно западной школы, которые анализируют экономику Китая, все кооперативы и колхозы почему-то записывают в частные предприятия, так как они очень похожи на АО, и из этого делают вывод, что у Китая большой частный сектор. Но мы, помнящие наследие СССР, понимаем, что это большая разница, они у нас даже являются символами коммунизма.
В результате получается: сталинская экономика является в 2 раза более рыночной, чем сейчас! Была куча мелких частных производителей-торговцев, которые жестко дрались за потребителей. Образно говоря, в то время каждый пятый продукт был куплен у частного продавца-производителя. Я, например, сейчас и не вспомню, когда в последний раз имел коммерческие отношения с мелким торговцем-производителем.
И в СССР всегда был рынок!
В СССР существуют два рынка: организованный рынок в виде государственной и кооперативной торговли и неорганизованный рынок, к которому относится колхозная торговля. Организованный рынок непосредственно планируется государством. Он играет определяющую роль в товарообороте. Неорганизованный рынок не планируется непосредственно, а экономически регулируется государством.
Политэкономия Островитянов К.В. 1954
Внезапно, в СССР процесс, при котором продукция производится, чтобы стать товаром на продажу, тоже является рыночной экономикой!
После этого я даже не знаю, как комментировать заявления либералов, что в СССР рынка не было. Что за вещества они употребляют? Они вообще книжки читают? Или они историю своей страны изучают по американским комиксам?
Вывод
Сталинская продуктовая экономика, является в 3 раза более свободно рыночной по объемам, чем современная российская. Она тогда по продовольственным товарам от торговцев-производителей занимала 20%, а сейчас только 6%.
В СССР рынок был и занимал существенную часть его экономики! То что в СССР не было рынка, это бред проспавших все лекции экономистов-мажоров.
Крикунов Николай
Вождь бы не одобрил
Комментарии
Паспорт в совке искал, когда на самолете летал. Аж несколько раз в год.
где я вообще про паспорт писал?
Без понятия, где Вы писали. Я не Вам отвечал. Вам обьяснять, как вдфу, бесполезно.
мне объяснять не надо вы мне ответьте пожалуйста на простой вопрос который я вам задал, в чём проблема?
ps. не знаю что там у вас с каким то вдуфом, но может хватит уже о нём?
а справка - это по вашему не разрешение на покидание зоны прикрепления? какие документы нужно было предоставить и сколько денег взяткой(отступные красным хозяевам) нужно было заплатить за эту "бумажку" вы знаете?
Какие документы? Документов же у крепостных не было. И денег на взятку не было, потому что денег не платили. Взятку прямо трудоднями отдавали. Отдавали все трудодни. Все как есть. Сами без порток оставались. Тогда их с цепи и спускали. А несовершеннолетних отпускали "под тады". А родителев ихних в заложниках оставляли. Напожизненно. Страшные времена были, камрад. Хорошо хоть такие как Вы правдуЪ народу несете.
А вдфа тут все знают. Не
придуривайтесьлукавьте.ну вот опять неуместное юродство
Капризничаете. Все Вам не так.
Ну Вас.
Какой пиндец, нет слов
я вот кстати ни как понять не могу, это шоковая терапия 90х с людьми такое сделала(стресс, нехватка витаминов все дела) или советская система образования
советская система образования, помноженная на годы пропаганды с 1953 и создание культа личности вредителя-хрущева и до наших дней.
Большинство вообще не проверяет источники.
"Не всем цитатам в интернете можно верить" (с) В.И.Ленин
в вашей голове звёздно-полосатые либеральные мифы закипели ? :)
Все это запретил Хрущь в 56-ом. Типо раз социализм мы построили (он так решил), то это все буржуазные пережитки.
Чем он руководствовался, хрен его знает, но огосударствление различных форм собственности произошло при нем. Колхозы преобразовывались в совхозы. Артели в гос. предприятия.
Сталин прагматик. Рационален до мозга костей.
Кем был Хрущев, опять же, хрен его знает. Когда его обзывают троцкистом, по моему, ему льстят.
Каких различных? их всего две было - государственная и общественная. Хрущ упразднил промысловые артели, потом немного закрутил гайки бытовикам, но общественную собственность насовсем никто в СССР не запрещал ни хрущ, ни последовавшие...
Не общественная, а коллективная.
Впрочем, особой "свободы" у негосударственных предприятий не было- цены устанавливались государством, квоты на сырье и прочее давало оно же.
На артельщиков смотрели косо (не без причин, к слову), подозревая в попытках вести частное предпринимательство, что тогда было одним из величайших грехов. Даже отдельная статья в УК была под это, что говорит о масштабах явления.
Поэтому сокращение негосударственного сектора было вполне логичным продолжением политики и Сталина в том числе. Война процесс притормозила, но не отменила.
Выше выдержки из Конституции , где указано, что кооперативно-колхозная собственность составляет общественную, социалистическую собственность колхозов и кооперативных организаций.
Я где то написал "насовсем"? Я помню Вашу "логику".
По Вашей логике при Сталине этих форм собственности было просто завались, раз Хрущ их начал огосударствлять
В то время, как это он делал только с одной формой - общественной.
Вот поэтому:
Поэтому:
и по итогам нашей с Вами предыдущей "дискуссии" я зарекся иметь с Вами дело.
Так и не имейте, просто убейте меня перечислением тех разных форм собственности, которые Хрущ хотел огосударствить
Сталин в "экономические проблемы социализма" убирает термины прибавочная стоимость и прибавочный труд, которые ввел Маркс. Он практик, хоть и прикрывался коммунизмом до конца жизни. И артели и сельхоз рынок из той же оперы.
Таааак, это бесчестно
Вы похитили мою мысль!
______________________________________________________
и производства ширпотреба и старательские артели... много чего
часть дожила до развитого социализма....те же ст. артели и потребкооперация
А тут поподробнее - конкретное время этого развитого социализма и какие артели дожили. Я как-то не встречал информации, что артели по 1953г. сохранились, т.к. произошла национализация и во всем СССР начали гнобить грамотных управленцев, если они не состояли в партии, открытой с подачи хрущева для алкоголиков и коррупционеров. Конкретно Хрущев запретил преследование высших партийных рукойводителей по статьям типа коррупции.
А вы читали эту работу? Откуда он убирает эти термины в курсе? Или один дурак написал глупость, а вы повторяете?
Думаю, сможете подробно объяснить, откуда он убирает эти термины:
"
Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из «Капитала» Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как «необходимый» и «прибавочный» труд, «необходимый» и «прибавочный» продукт, «необходимое» и «прибавочное» время. Маркс анализировал капитализм для того, чтобы выяснить источник эксплуатации рабочего класса, прибавочную стоимость, и дать рабочему классу, лишенному средств производства, духовное оружие для свержения капитализма. Понятно, что Маркс пользуется при этом понятиями (категориями), вполне соответствующими капиталистическим отношениям. Но более чем странно пользоваться теперь этими понятиями, когда рабочий класс не только не лишен власти и средств производства, а, наоборот, держит в своих руках власть и владеет средствами производства. Довольно абсурдно звучат теперь, при нашем строе, слова о рабочей силе, как товаре, и о «найме» рабочих: как будто рабочий класс, владеющий средствами производства, сам себе нанимается и сам себе продает свою рабочую силу. Столь же странно теперь говорить о «необходимом» и «прибавочном» труде: как будто труд рабочих в наших условиях, отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д., не является столь же необходимым для рабочего класса, стоящего ныне у власти, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи.
Следует отметить, что Маркс в своем труде «Критика Готской программы», где он исследует уже не капитализм, а, между прочим, первую фазу коммунистического общества, признает труд, отданный обществу на расширение производства, на образование, здравоохранение, управленческие расходы, образование резервов и т.д., столь же необходимым, как и труд, затраченный на покрытие потребительских нужд рабочего класса.
Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению.
Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие.
"
Я эту работу знаю практически наизусть. Именно поэтому меня и смущают некоторые высказывания, которые говорят, что Сталин отошел от марксизма, от коммунизма, убрав эти термины. Это говорит о вопиющем непонимании суть этой работы или о поверхностном знакомстве с ней.
ну... есть мнение, что если убрать эти показатели, от марксизма ничего и не останется
П.С. Прошу заметить, я говорю конкретно про марксизм (не про коммунизм)
Вот и у вас такое же непонимание. Откуда и когда Сталин предлагает убрать эти понятия? "понятия, взятые из «Капитала» Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям"... Капитал о капитализме, поэтому понятия из капитала нельзя приплетать к социализму. Неужели непонятно? Ну например, если вы хоть немного знаете правила игры в футбол и хоккей, то знаете, что и там и там есть положение "вне игры", так вот по аналогии Сталин пытается сказать, что вне игры из хоккея нельзя применять к футболу, потому что это разные игры. Но тем самым ведь не отвергается существование игровых видов спорта, верно ведь?
Спасибо что развернул, теперь звучит еще циничнее. Что говорит Сталин? Прибавочного труда больше нет, почему? Потому что рабочий теперь владелец средств производства и его труд идет "на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д". Тут уже стоит задуматься, а что, в странах капиталистических труд рабочего не идет на образование, здравоохранение и расширение производств? Странно, вроде идет, зачем тогда
переставлять кроватиубирать терминологию, если рабочий, что здесь, что заграницей обязан работать определенное время? Более того, в нашем случае он ОБЯЗАН работать, что закреплено в конституции и далее в указе президиума. В некотором смысле Сталин прав, если раньше время работы рабочего можно было условно поделить на себя и на барина, то отныне только на барина.Разве можно быть таким безграмотным? Труд при капитализме идет на обогащение олигархата. Кроме того, именно при капитализме человек вынужден работать, причем столько, сколько скажет хозяин. При социализме это право. Обязать работать мог додуматься только троцкист Брежнев, но при нем уже никакого социализма не было. Поэтому если хотите писать глупости, то хотя бы не делайте это так явно.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Много интересного можно узнать из мемуаров выдающегося конструктора артсистем Грабина. Но больше всего меня удивила разработка новых видов вооружений, как он выражается, в инициативном порядке. На военном заводе.
причем в военное время!
Если называть вещи своими именами, то "капиталистическая экономика при Сталине", как заявленная тема, выглядит непросто абсурдно, но ещё и зловеще.Вся фишка в том, что тогда не было капиталистических отношений, т.к., эксплуатация человека человеком, как непременный атрибут таких отношений, - отсутствовал напрочь. Был частнособственнический интерес и с ним мирились, т.к. прекрасно понимали, что никаким декретом его не изжить и более разумно его использовать в интересах общего дела. Ну а механизм такого задействования - вполне себе незатейлив : и включение в госзаказ;и все доходы - в себестоимости; и вся себестоимость - часть внутреннего платёжеспособного спроса.
а рыночная экономика - это всегда капиталистическая?
при феодализме рынков не было?
при рабовладении рынков не было?
И Вы, с такими познаниями, собираетесь, чему-то и кого-то учить "не ковыряться в носу"(миль пардон за фривольность)?
Мена и извлечение прибыли или прибавочная стоимость - это абсолютно разные политэкономические категории. Это во-первых. А во-вторых, хотелось бы поподробней услышать про феодальные и рабовладельческие отношения в сталинском СССР.
Статья не о капиталистической экономике, а о наличии рынка в социалистической экономике. Научитесь читать и понимать прочитанное, а не только общайтесь с собственными тараканами в голове.
Не хами, детка, и не учи папу детей делать, не дорос ишо.
Тем более, если я не дорос, вам должно быть стыдно, что вам делают замечания "детки".
Это не замечание, детка. Это сюр. А лезть с таким сюром к взрослым - это просто моветон.
Нет, это называется включил режим "уж на сковороде"))) Ты видимо допер, что ступил, но гордость или тупость не позволяет это признать)))) Обтекай старичок
Рыночные отношения, детка, - это не базар. Так ферштейн?
Я же не знаю, что тебе ферштейн, а что нет. Судя по комментариям, ты пишешь с параллельной вселенной какой то. Как кстати там дела?
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Вы не правы.....Агрокомплекс не поставляет....у него своя торговая сеть магазинов - так и называется "Агрокомплекс"...цены очень умеренные и качество хорошее...У нас на Кубани они уже вполне конкурируют с Магнитом, только всё производят сами...очень сильно вложились в перерабатывающие мощности...
Хорошо, может быть так и было, но что толку?
Практика – критерий истины. Оглянись вокруг на окружающую действительность – того государства, якобы рыночного, построенного на фундаменте марксизма-ленинизма,
уже не существует. Оно выдержало внешние атаки, но было разрушено внутренними противоречиями. Это государство родилось в мучениях, и в мучениях погибло,
примерно через 70 лет – время жизни одного поколения людей. И что бы обеспечить столь короткое существование, был задействован 1000-летний потенциал Росс.Империи,
ресурсы 1/6 части Земли. Сравни со временем существования предыдущих общественно-экономических формаций. И заново призывать к возвращению в тот СССР,
(называй как хочешь: сталинский, рыночный, коммунистический) – это, пожалуй, самая жуткая психическая патология, известная на сегодняшний день.
Я бы добавил- если даже вынести за скобки печальный финал "советского эксперимента", призывы вернуться к социально-экономическим схемам прошлого, работавшим совершенно в иных условиях - крайне странная вещь.
Почему именно Сталин (при всем уважении)?
Почему не Екатерина Вторая или Иван Грозный? Тоже ведь крайне успешно страна развивалась и все такое...
Видимо, принять оптимальную на сегодняшний день социально-экономическую схему (капитализм) не позволяет религия. Приходится им цепляться за прошлое.
А.Петровский
Видимо, принять оптимальную на сегодняшний день социально-экономическую схему (капитализм) не позволяет религия. Приходится им цепляться за прошлое.
Да нет, это "религия" Вашему ворью, "всплывшему" в 90-е и до сих пор "плавающему наверху" не позволяет пойти и молча сделать себе харакири, поскольку есть пример того, как "можно быть немного беременной" и иметь успешные планирование и рыночную экономику...и это Китай, кому непонятно....Там, правда, этих "свободнорыночных капиталистов" типа бывших соратничков Чубайса абызовых-меламедов и прочих - давно расстреляли бы...
Что касается якобы отсутствия иной собственности, кроме государственной при Сталине, Хрущеве, Брежневе, Горбачеве то последних трех я застал и могу уверенно сказать - брешут, думая, что все передохли и свидетелей живых не осталось, врут по рецептам чубайсятины-собчачины...
Да, порой эти процессы зажимали, порой разрешали, но даже при Брежневе в том же Подмосковье по 5 соток на картошку на человека в Подольском районе давали - и "дураку понятно", что на продажу выращивали ( в КБАССР давали тогда же по 5 соток на человека в селе на бахчевые - столько съесть семье было невозможно, поэтому мы арбузы и дыни продавали или меняли на картошку )...от того, что "некоторые" признают "невозможность быть немного беременной" (или отрицают секс "которого в СССР не было" - вне брака).т.е. некие бумажки про то, что у Вас "чистая частная капиталистическая собственность", оная существовать не переставала и это помимо "безбумажных" и коопторги, и кооперативное жилье те же...а уж старьевщики и точильщики ножей-ножниц...да и налоги в СССР для артелей и кустарей-одиночек ежегодные были...лично такие документы-таблицы листал...так что врать не надо- частной собственности может - по мнению "адвокатуры" чубайсятины-собчачины - и не было при СССР, но налоги с нее в СССР очень даже четко брали...Видимо, нынешних брехунов не спросили в свое время...
Страницы