Существует широко распространенное мнение:
Сталин, выжав до предела возможности НЭПа, начал его сворачивать, после чего СССР стал социалистической страной. Наступил период жесткой командно-административной экономики, где рыночной экономикой, даже не пахло, где любая инициатива давилась на корню и рынка не была, был только план! По крайней мере, так нам трактуют экономику либералы.
А давайте проверим их познания в экономике, хорошо ли они в ней разбираются?
Откроем сталинский учебник:
Колхозная торговля есть форма советской розничной торговли, в которой в качестве продавцов выступают колхозы и колхозники, продающие сельскохозяйственные товары населению по ценам, складывающимся на рынке под влиянием спроса и предложения.Колхозники реализуют на рынке некоторую долю продуктов, полученных ими в колхозах по трудодням, либо часть продукции своих приусадебных хозяйств. Колхозная торговля непосредственно не планируется государством: государство не даѐт колхозам и колхозникам плановых заданий по реализации их продукции на колхозных базарах и не устанавливает цен на продаваемые ими сельскохозяйственные товары. Но колхозная торговля находится под экономическим воздействием государственной и кооперативной торговли. Расширение товарооборота и снижение розничных цен в государственной и кооперативной торговле влечѐт за собой снижение уровня цен и на колхозном рынке. На колхозных рынках в известных пределах сказывается действие рыночной стихии. При ослаблении экономического регулирующего воздействия государства на тех или иных колхозных рынках могут активизироваться спекулятивные элементы. Пользуясь временной нехваткой отдельных товаров на данном рынке, спекулятивные элементы вздувают рыночные цены. С ростом товарной продукции колхозов, поступающей путѐм заготовок и закупок в распоряжение государства, с развитием совхозного производства, с увеличением количества продовольственных товаров в государственной и кооперативной сети экономическое воздействие на неорганизованный рынок со стороны государства всѐ более усиливается. Часть своих сельскохозяйственных продуктов колхозы и колхозники реализуют на комиссионных началах через потребительскую кооперацию. Колхозная торговля является важным средством стимулирования сельскохозяйственного производства и снабжения продовольствием городов и промышленных посѐлков, доставляя населению значительную часть таких продуктов, как овощи, картофель, мясо, молочные продукты и т. д. Удельный вес колхозной торговли 1953 г. был равен 10,4% суммы всего розничного оборота, а по продовольственным товарам – около 20%.
Политэкономия Островитянов К.В. 1954
Внезапно, оказывается, при пике командно-административного управления СССР существовала свободная рыночная экономика в сфере сельского хозяйства. А если сравнивать приведенные выше показатели с аналогичными показателями нашей экономикой, это много или мало?
У нас рынок поделен между очень крупными монополистическими продуктовыми ритейлерами - Ашан, Перекресток, Дикси, Магнит, Мираторг и т.д., которые очень тесно аффилированы с государственными структурами, через которые они отстаивают частные интересы. А значит по сути они являются квази-государственными. Продукты им тоже поставляют крупные монополистические компании и агрохолдинги - Данон, Марс, Агрокомплекс имени Н. И. Ткачёва и т.д, которые тоже находятся в такой же тесной связи с государствами. Все эти монополии управляются наемным менеджментом даже средний состав которого никогда вживую не видел владельца. Все они имеют те же признаки управления, что и государственные - устройство по связям, “эффективность” и т.д., единственное нюанс, прибыль идет в частный карман.
ФАС утвердила соглашение сетевыми магазинами о заморозке цен на социально значимые товары на два месяца, сообщает Агентство"Москва" со ссылкой на исполнительного директора Ассоциации компаний розничной торговли (АКОРТ) Андрея Карпова.
"Инициатива уже согласована с ФАС", - подчеркнул Карпов. Ранее АКОРТ направила в ФАС проект соглашения, фиксирующего розничные цены на социально значимые продукты.
…
Напомним, в январе Генпрокуратура РФ начала массовые проверки ритейлеров по всей стране в связи с резким удорожанием продуктов в рознице в условиях продуктового эмбарго и падения курса рубля. Сотрудники ведомства должны определить, является ли повышение цен справедливым. Кроме того, мониторинг цен на основные продукты ведет Федеральная антимонопольная служба РФ. По данным Генпрокуратуры, рост цен на некоторые виды продуктов питания составил от 10 до 150 процентов.
25 февраля, 2015
https://www.m24.ru/articles/produkty/25022015/67394
"В Вологодской области вновь "заморожены" цены на социально значимые продукты питания. До конца 2018 года в вологодских магазинах зафиксируют розничные цены на 44 самых популярных продукта, цены на них не изменятся. В перечень вошли самые востребованные продукты от мясной и молочной продукции до хлебобулочных, кондитерских изделий и овощей местного производства. Такое соглашение подписали сегодня губернатор области Олег Кувшинников и производители, представители перерабатывающей промышленности и торговых сетей", - сообщили в пресс-службе правительства области.
13 МАР 2018
Ну и в ответ, соответственно, чиновники помогают монополистам мочить мелочь.
В последние годы региональные российские власти, словно по предварительному сговору, нанесли мощный удар по мелкой торговле, которая и была для многих сельхозпроизводителей альтернативным рынком сбыта своей продукции. Под предлогом упорядочения и благоустройства с улиц исчезли «уродливые» киоски, стало крайне сложно оформить объекты нестационарной торговли, появились местные тендеры, определяющие, кто имеет право выезжать на улицы с товаром, кто нет.
28 Ноября 2018
https://tsargrad.tv/articles/glubokaja-zamorozka-kak-torgovye-seti-dobivajut-selskoe-hozjajstvo_171163
Если кто-то начнет возмущаться, что это неправильный капитализм, спешу успокоить, это обычное стандартное проявление капитализма. Вы что думаете, капиталист-миллиардер, всего добившийся сам, имеющий тысячи связей с влиятельными людьми, должен быть равен сантехнику Васе Пупкину, с тремя классами образования? Да он его спокойно засудит, с помощью адвокатов. А знакомые бандиты-полицейские накажут его физически, и все будет чисто. Миллиардер на обед тратит больше денег, чем лучший киллер берет за заказ, ему стоит только подумать, и радостные холуи исполнят любую его прихоть.
Тоже самое касается простой чиновницы Марьи Ивановны, у нее тоже нет никакой защиты от произвола миллиардера, а раз нет, то приходится подчиняться и не гундеть. Ну, и наш капиталист их не обижает, подкидывает помаленьку за верную службу, у него же денег до фига, гномики много копают.
В России остались единственные свободные торговцы-производители - это колхозные рынки, от которых осталось одно название, там уже давно засели профессиональные торговцы юга, которые явно ни картошку, ни арбузы не выращивают.
Есть еще мелкие частные магазины (чуть больше ларьков), кол-во которых с каждым днем уменьшается по естественным для капитализма причинам, но сейчас даже в средних городах они уже почти вымерли, занимая жалкие проценты рынка...
В итоге мы сегодня имеет полное поглощение продуктового рынка, квазигосударственными капиталистическими монополиями, на фоне которых торговцы юга и магазинчики а-ля ларёк выглядят жалкими островками свободной торговли, занимая не больше 7% от рынка.
При этом настоящий обвал наблюдается на мелкооптовых рынках. Если в январе 2017 года точки с продуктами питания занимали 4,8% от общего количества торговых мест на рынках, то в июле 2018-го — лишь 1,5%. Несколько выросли так называемые фермерские рынки (с 22,2 до 23,9% за этот же период). На рынках население покупает лишь 6% продовольственных товаров, год назад — 7%.
Дело зашло так далеко, что их уже совсем хотят отменить.
Теперь Министерство промышленности и торговли (Минпромторг) выступило с законодательной инициативой об упразднении сельскохозяйственных рынков и отмене самого юридического понятия «сельскохозяйственный рынок» (по мнению сотрудников министерства, оно устарело и не отвечает современным требованиям потребителей), а также о лишении фермеров привилегий в торговле на розничных и мелкооптовых рынках универсального назначения.
https://news.rambler.ru/other/39648770-supermarket-protiv-rynka-minpromtorg-hochet-uprazdnit-selskohozyaystvennye-rynki/
Продолжим разбираться с данными - сейчас экономисты, особенно западной школы, которые анализируют экономику Китая, все кооперативы и колхозы почему-то записывают в частные предприятия, так как они очень похожи на АО, и из этого делают вывод, что у Китая большой частный сектор. Но мы, помнящие наследие СССР, понимаем, что это большая разница, они у нас даже являются символами коммунизма.
В результате получается: сталинская экономика является в 2 раза более рыночной, чем сейчас! Была куча мелких частных производителей-торговцев, которые жестко дрались за потребителей. Образно говоря, в то время каждый пятый продукт был куплен у частного продавца-производителя. Я, например, сейчас и не вспомню, когда в последний раз имел коммерческие отношения с мелким торговцем-производителем.
И в СССР всегда был рынок!
В СССР существуют два рынка: организованный рынок в виде государственной и кооперативной торговли и неорганизованный рынок, к которому относится колхозная торговля. Организованный рынок непосредственно планируется государством. Он играет определяющую роль в товарообороте. Неорганизованный рынок не планируется непосредственно, а экономически регулируется государством.
Политэкономия Островитянов К.В. 1954
Внезапно, в СССР процесс, при котором продукция производится, чтобы стать товаром на продажу, тоже является рыночной экономикой!
После этого я даже не знаю, как комментировать заявления либералов, что в СССР рынка не было. Что за вещества они употребляют? Они вообще книжки читают? Или они историю своей страны изучают по американским комиксам?
Вывод
Сталинская продуктовая экономика, является в 3 раза более свободно рыночной по объемам, чем современная российская. Она тогда по продовольственным товарам от торговцев-производителей занимала 20%, а сейчас только 6%.
В СССР рынок был и занимал существенную часть его экономики! То что в СССР не было рынка, это бред проспавших все лекции экономистов-мажоров.
Крикунов Николай
Вождь бы не одобрил
Комментарии
Это да. С темы сьезжают только в путь. Неспециально, просто в процессе спора забывают о чем начинали.
Поэтому я и напомнил
Личная и частная это одно и тоже
Нет, Александр, это разные юридически значимые понятия, просто в бытовом общении мы их не разделяем, но Право разделяет.
Но в СССР все было еще сложней. Частной собственности быть не могло в принципе потому как капитализм,а мы так сказать антагонисты. Значит сам термин под запрет. Повторяю термин под запрет. Слова " частная собственность" не употребляем ибо веяние буржуазных ветров.
А как тогда назвать свои вещи?????
Вводим термин Личная собственность. Что есть синонимом.
Но в нашем случае не только отменили термин Частная собственность, а еще отменили возможность иметь средства производства в своих руках. И если Вы дома заимели бетономешалку в личное пользование, то Вам еще предстоит доказать что это не средство производства, потому что иметь в частной(личной) собственности средства производства запрещено.
Это сродни тому как на Украине отменили термин Русь. История есть,документы есть, а термин употреблять нельзя. Хотя все пришут историю Киевской Руси, термин Русь говорить нельзя... Пишем Киевская держава,княжество и так далее и так далее...
Только Право и может определить, а потом разделить - все остальное это треп с семечками...
Главное отличие личной и частной собственности в том, что личная собственность не предполагает извлечение прибыли ( может быть источником дополнительного дохода, как, например, личное хозяйство, но не служит извлечению прибыли - например, сдача в аренду).
Главное это подход. Когда выгодно обращаемся к праву, а когда нет то к логике.
Сегодня это законопослушный человек, а завтра это уже враг народа. И все согласно права.
Как будем подходить к разбору???? А камрадеса???
Что ставим во главу угла????
Это называется морочить голову, собственно именно этим занимается автор текста, НО подход ВСЕГДА может быть только один - только со стороны ПРАВА.
В экономике????
С точки зрения права мы сто лет концы с концами свести не можем.. Камрадеса от Вас не ожидал.
Право оно такое интересное, ну что Вас спросить, Россия агрессор????
Большевики сначала взяли политическую власть (принесли новое ПРАВО), а потом уже слали строить экономику...
Бгг, декларация ,и декарация была одна ,а реальность другая !первичное с точки зрения истории эт не декарация ,а реальность ,о которой написал выше ,и эта реальность убила СССр! С догматиками ,у коих и сейчас есть последователи !
А он камрадеса и Вас и большевиков с этим подходом очень " любит"
И как бы я Вас не уважал, а уважаю я Вас очень сильно, придется Вам признать ошибку.
Вы опять занимаетесь смешиванием ПРАВА, которое устанавливается государством и законом экономики.Как и Стали я же Вам уже писала:
Если говорить о частной собственности, то это ПРАВО устанавливаемое государством (т.е. это отношения между субьектами права), а не закон экономики
Камрадеса я ничего не смешиваю, а указываю Вам на двойные стандарты. Но Вы почему то их не видите.
Пример
Это из критики учебника. Но Молотов забылся потому как новая терминология еще лишь заходила...
Вы же пытаетесь, как и большевики привнести в экономику новую терминологию и тем самым говорите что явление стало другим. Вы же помните Демократические бомбежки это хорошо, а все остальные это плохо.
Кислая права
Кислая права с точки зрения права. А у нас статья о рынке. А по сути об экономике.
Что первично????
Первично всегда ПРАВО, т.к. любая экономика основана на правовых законах государства!
Редкая глупость. Экономика правила ведения хозяйства не зависит ни от одного государства. Хотя в новой реальности общества потребления все так.... Государство должно.
Это глупость... Есть некоторые законы экономики, которые работают вне формаций ( как Т-Д-Т), НО экономическое право (экономические отношения, как отношения между хозяйствующими субьектами,) основывается на правовых законах государства.
Те же "рыночные отношения" в социалистической экономике не возможны, потому как ПРАВО исключает их основу- частную собственность.
Отмена слова не отменяет явления.
Ну блин читайте сказку голый король. И ведь ни одна сволочь не сказала королю что он голый... Слово голый отменили. Вопрос к Вам камрадеса король был голый или нет????
Вы путаетесь отменялось не слово, отменялась сущность- существо явления...
Да и секса в СССР тоже не было.
А уж конфискации проводили регулярно. Согласно уставу артели. Потому как люди личное частное не различали. Люди хозяева.
Но угробив хозяина сами понимаете получили кого???? Получили ...
Повторяю отмена была лишь на бумаге, а с явлением боролись причем на этом и погорели,ресурсная база на борьбу с законами жизни не вечна....
Первично право
Особенно право сильного
Конституция при хруще не изменилась
А кустарно - общественный сектор ликвидировали
Т.е., просто отобрали предприятия у владельцев
Без всяких компенсаций
Право сильного не отменяет и не меняет законы экономики. Никак.
А то что Вам создали иллюзию на 20 лет ограничив потребление до минимума, а расходы на такой строй до максимума ,или как американцам позволили плодить долги 30 лет лишь подтверждает законы экономики. Падение будет катастрофическое.
Или Вы производите больше чем потребляете и тогда живете относительно благополучно или подыхаете.
Мы вроде не это обсуждали
А вопросы собственности на средства производства в СССР
Мы обсуждали терминологию Частное и Личное...
Отняли ?? Подпольные цеха по всей стране ..не ??
Это у вас каша.
Вы банально не различаете право распоряжения и право владения, в чем различие и в чем общность.
Большинство современных корпораций частные. Но определяющим фактором там является право распоряжения - сиречь полномочные наемные менеджеры, которые кидают собственников (акционеров) и сильно ограничивают их право распоряжаться результатами хоздеятельности принадлежащей им корпорации.
В артелях все было так же, кто то владел паями, а кто то распоряжался муществом и результатами труда.
Вот Вам примерный устав промысловой артели на примере рыбацкой артели. Ну или вот
А вот ПРИМЕРНЫЙ УСТАВ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОЙ АРТЕЛИ
сможете найти в них отличия..?
те даже Сталин понимал ущербность социалистической экономики и был вынужден разрешить продовольственные рынки, чтобы городской пролетарий не умер с голоду, а подневольные колхозники, не получавшие зарплату и не имевшие права смены места жительства, имели хоть какой нибудь денежный доход?
социализм это переход от капитализма к коммунизму
отдельной общественно-экономической формации под названием социализм не существует!
Ты наверное из прошлого пишешь, а у нас уже давно чернуху из перестроечного Огонька никто не читает. Да и статью ты явно не читал. Там есть и про трудодни если че.
и где я неправду написал? про трудодни всё верно - барщина и оброк в чистом виде
Я в 92-93 году подрабатывал в колхозе, и за трудодни получил грузовик сена, который сходу загнал соседям. Правда зарплату я тоже получил. Покури на досуге что такое трудодни. Да и статью перечитай - там про них тоже рассказано.
вот как только вы мне объясните каким боком 93год к Сталинскому периоду относится, так сразу почитаю, а статью я читал и похоже в отличии от вас
Может слышали когда про урбанизацию? Как они в городах то оказались?
так всё просто - приходил запрос и крепостных переселяли в городские бараки при фабрике, а вот сам по себе крепостной не имел право отлучатся от места закрепления более чем на 30 дней, приколи даже, чтоб в ВУЗ поступить или родственников навестить людям приходилось умалять отпустить управляющего колхозом
По моему, это Вы исключительно про себя.
Приколи, после войны из-за нехватки рабочих рук на заводах по деревням и селам ездили вербовщики с предприятий, и агитировали переезжать в города.
Так уехали все шесть братьев моей мамы. Закончили семилетку и уехали.
Но такие как Вы, с Вашим абсурдизмом, тоже полезны. Своим абсурдизмом.
я не понял ваши родственники сами уехали в город который им понравился и выбрали место работы которое им понравилось или их как подневольных завербовали и увезли?
некоторым жертвам режима похоже очень не хватает Сталинских учебников по логике или витаминов =\
Два уехали в Крым, два в райцентр, два в Москву. И все под конвоем, в наручниках, в воронках. Все как положено. Тока рельсын их в 91-м ослобонил.
ПС Почему до сих пор на вдфа не подписаны? Непорядок.
ну из зачем юродствовать? я же простой вопрос задал, а рельсын - выкормыш кпсс, тч коммунистам за злодеяния своего товарища ещё гореть в аду
Юродство у Вас. А у меня сарказм. Возможно, для Вас это сложный жанр.
На вдфа Вы не подписаны, а зря. Много для себя нового о злодеяниях узнали бы. А на мамо подписаны, и это сразу заметно.
Кстати, вот Вам в копилку злодеяний. Ваш единомышленник не жалеет напалма:
Жителей, так понимаю, всех под конвоем в бараки при заводах. Так и получилась урбанизация.
ну и зачем вы мне свои мысли приписываете - где я писал про конвой? ответ на мой вопрос будет - жители деревень могли самовольно покидать место приписки и переселяться в города? напоминаю, что речь идёт не о 80-х и не о 90-х, а о периоде правления Сталина(ваш напарник сверху уже отчебучил)
Мои родственники так на севере и оказались. Завербовались на стройки и уехали. Бабушка по маминой линии с братьями-сестрами в 30-ые годы. Папа с братом уже после войны в начале 50-х. Папа в мореходку поехал поступать, но не сложилось - пошел до армии работать на завод, дядя в техникум, потом на завод. Все с Вятки, с деревень.
так - это как, взяли и поехали?
А как вы себе представляете переезд, смену жительства?
Куда вы поедете? в неизвестность или по приглашению? Ах да, выбора то не было это же рабы - куда хозяин скажет.
Запросто, проезд был дешевый, не то что сейчас. Взяли да поехали. Сначала один деревенский" на разведку", за ним и остальные.
Это им еще не объясняли про отсутствие паспортов на примерах, когда колхозник без паспорта, с простой справкой ехал через всю страну, устраивался на завод и получал комнату в общаге, просто поколение пепси не верит, что "без бумажки мы букашки" как раз про последние 25-30 лет
Однажды уже писал в одном обсуждении. Мне и сейчас не нужен паспорт, это государству нужно что бы у меня был паспорт. Правильно пишите - фетешизация "бумажек".
только вот сейчас ты без всяких бумажек можешь взять и пойти куда глаза глядят, а вот крепостные на обсуждаемом промежутке времени могли лишь мечтать об этом и где тут фетишизация?
Крепостные были за 50 лет до революции. Вы всё перепутали.
"только вот сейчас ты без всяких бумажек можешь взять и пойти куда глаза глядят"(с) Вот тут вы правы. Придешь, бывало, в какое-нибудь учреждение по делу, у тебя спрашивают "бумажку". А если её нет или она не понравиться, говорят: "Иди... куда глаза глядят".
Страницы