К 2020 году, согласно указам В.В. Путина необходимо обеспечить 50 % выручки предприятий ВПК за счет продажи гражданской продукции. Решение данной задачи должно стать основой повышения уровня производительности труда до среднемировых значений. В этой связи, существует мнение, что: «Массовый выпуск гражданской продукции, в ближайшее время, без государственного заказа – в России невозможен».
В начале 80-х годов прошлого века разведка США попросила технологов компании Боинг определить максимальное количество истребителей, которое может выпускать советская промышленность. Их ответ был: СССР не может выпускать более 150 истребителей в год. Они ошиблись более чем в два раза – мы выпускали 360 истребителей в год. Такие показатели были достигнуты за счет жесткого административного управления кооперацией при производстве необходимых комплектующих.
После "перестройки" взаимоотношения между предприятиями изменились в корне. Приоритет гражданского права над административным управлением значительно усложнил кооперацию при создании сложной техники. А в условиях, когда изначально в стране были созданы крупные предприятия узкоспециализированной направленности, это привело к монопольному завышению стоимости выпускаемой продукции или услуг.
И вот теперь стоит задача научить предприятия выпускать конкурентоспособную продукцию на гражданский рынок.
Поставьте себя на место генерального директора предприятия, которое последние 50 лет выпускает ракетные комплексы. Ваши конструкторские бюро способны выполнить любую задачу, но при этом технические решения носят секретный характер. Ваша бухгалтерия сходит с ума от ежемесячных отчетов, в которых разделяет производство продукции ГОЗ от всех других видов хозяйственной деятельности. Ваши акционеры, среди которых наибольший вес имеет государство, требуют ежегодных выплат дивидендов. И к вам постоянно наведываются из восьми организаций, уровня ФСБ, пытаясь обвинить в создании левых ООО для непроизводственного использования мобилизационного резерва производственных мощностей. А задней мыслью вы понимаете, что даже если 75 % станков у вас будет выпускать гражданскую продукцию, другие 25 % будут приносить предприятию гораздо больше прибыли.
Хорошо, если на предприятии есть компетенции по созданию востребованных сегодня технологий, например, по созданию программно-аппаратных средств обработки больших потоков данных. Этот рынок сейчас активно развивается. А если предприятие загружено заказами на выпуск электротрансмиссий для танков и бронетранспортеров? Производство новой продукции потребует создание, прежде всего, мощного маркетингового отдела. К сожалению, большинство предприятий не обладает компетенциями анализа новых рынков. А учитывая, что, господа из правительства РФ держат покупательную способность отечественного населения ближе к уровню плинтуса, основным рынком сбыта должно стать ближнее и дальнее зарубежье, о котором мы знаем еще меньше.
Ну ладно, допустим, мы все-таки решились выделить человеческие и финансовые ресурсы на организацию выпуска гражданской продукции. Какая первая, основная проблема при этом встает? Менталитет. Теперь не жизненная необходимость сохранения суверенитета страны будет наполнять наш бюджет. Теперь наш бюджет будет наполнять неизвестный покупатель, голосующий своей облигацией либо за наш товар, либо за товар произведенный кем то еще. Теперь нельзя будет выдохнуть, увидев свое предприятие в качестве победителя тендера госзакупок. Появляется гораздо больше неопределённостей, основу которых хорошо описывают известные слова о том, что предприятие "продает не дрели, предприятие продает дырки".
Поэтому, во-первых, нас ждет очередная волна появления множества консалтинговых компаний, предоставляющих услуги по организации производства гражданской продукции на предприятиях ВПК. И во-вторых, если государство не обеспечит ГосГражданЗаказ на выпуск гражданской продукции, мы не сможем выполнить указания президента России о переходе производственных мощностей предприятий ВПК на выпуск гражданской продукции к 2020 году. А значит у Минпромторга появляется еще одна задача: разработать и реализовать государственный заказ на выпуск гражданской продукции.
Ваша бухгалтерия сходит с ума от ежемесячных отчетов, в которых разделяет производство продукции ГОЗ от всех других видов хозяйственной деятельности.
вот тут могу прокомментировать. Калькуляция себестоимости по разным видам продукции является конечно сложной задачей, но при наличии 3-10 видов продукции добавить к ним еще несколько не является архисложной задачей. Условно говоря, увеличение видов продукции с 3 до 6 требует увеличение затрат на калькуляцию, но это на десятки процентов а не в разы. Много лет настраивал, так что в теме о чем говорю. Если же калькуляцию проводить не по честному (в соответствии с политкиами и т.д.) а делать это несколько облегченно (не высчитывать корректно калькуляции общехозяйственных а делать пропорции, к примеру, что в общем то в 90% случаев и происходит), то задача еще более упрощается.
Ну и такой факт: большинство российских предприятий ведут до сих пор две бухгалтерии, и ни для кого это не является архисложной задачей.
(с) brekotin
Речь идёт о возможности создания новой логистики и новой экономики на земной колонии.
Комментарии
Дроны можно выпускать логистические - они выгоднее обычных авиаперевозок значительно.
Осоебнно в классе ниже 7тонн нагрузки. Самые крупные что эскизил в прошлом году до 15,5т нагрузки - 5 паллет стандартных авиационных. Разница по топливу с Ил-114 порядка 1,7-2 раз и машины Ан-12,32, Ил-76 останутся лишь у ВТА Впрочем и технику под габарит также можно выпускать.
Самый дешёвый по себестоимости 1кг на 1000км с нагрузкой 600кг ТОЧНО а не как с Илов и Анов на пролёте, сбрасываемого на парашюте груза. Себестоимость в массовой серии 2-хмотороной машине на ДВС массового производства не более 80-140г золотом, в зависимости от того двигатели ресурсные или нет, каковы условия эксплуатации - в горах труднее обеспечить взлёт и точну ювыброску-посадку на точку - двигатели мощнее примерно вдвое, другие винты. Такие иногда единственный шанс т.к. можно доставлять в т.ч. СКВОЗЬ КРОНУ ДЕРЕВЬЕВ. Я работал в тайге и есть мета где даже до места где приземлится Ми-8 мог бы идти не менее 6км. А если у вас сопка и курумы с лесом или место добычи в километрах от плёса куда вертолёт или оновлённый Ан-2 сесть могут, протащить что тяжёлое, например принтер промышленный печатать детали для техники на прииск,я не имею ввиду предприятия с ценой десятки кг и более тонн золота а те что могут дать быстро деньги и хорошие - невозможно. Нужны решения ТОЧЕЧНОЙ доставки с ценой парашюта ПРЕДЕЛЬНО не более 1г золотом за 100кг сбрасываемого груза. Сам контейнер ещё в 1980-х начала придумывать и проработал несколько вариантов.
Можно иметь и десантируемые с людьми модули с возможностью старта с верхушек деревьев от 10-20г золота за модуль, в зависимости от риска.
Стоимость доставки груза 1,5т в лес может превышать при удалении от приречных посёлков с топливом 200г золотом. Лететь в одну сторону 300-400 и в другую - отец регулярно в Якутии работал на подобных участках да Хакассии, Хабаровском крае также встречаются немногим лучше. На Кунашире проблема доставки в тайфуны грузов очень остро стоит - ты отрезан. Кроме ДЕШЁВОГО дрона с 10кг хотя бы самое необходимое нужно иметь как и обеспечить связь СВОЮ а не американскую или китайскую по территории РФ.
И их будут выпускать. В интересах сельского хозяйства: опрыскивание и анализ всходов.
СУсольцевым (Владелец ЛАТ более 40 самолётов в год выпуск на 2014) обсуждал на бак 300 и на взлётный вес до 130кг - тогда обсуждались правила - мелкий выгоднее т.к. он мог опрыскивать ввиду боле низкой стоимости (в 2-4 раза, в зависимости от технологических наворотов) большую площадь за час. Мог кроме того применяться на косогорах где сейчас с/х авиацию применять крайне опасно а дельатлёт требует пилота который стоит дороже всего кроме химикалий.
С СП-30 были проблемы из-за применения алюминия и отсутствия ВРШ а также ввиду полёта на сверхмалой высоте погиб при резком порыве попутного ветра пилот. Я выполнил своё аЗследование и пришёл к выводу что даже с ВРШ он бы погиб - пилот очень опытный с полётом на ан-2. Ввиду изначально малой воздушной скорости - меньше Ан-2 и высоты полёта не выше 3-4м. _ Там нужно было иное решение. Причём годом назад я это решение показал в эскизном наброске в Акаде - профиль базовый крыла как у Аннушки, чуть изменив, планировалось аэроупругое крыло - ненужны закрылки предкрылки, оставил. Ввиду применённой мной на декабрь 2012 года аэродинамической схемы нормальная скорость опыления от 45-55км/ч и выше. Сваливания 25 и ниже. В целях безопасности 75 решили. Полное упрвление крылом и потоком. Причём расход химикатов должен был быть меньше на десятки процентов как минимум ввиду более высокой дисперсности и равномерности струи с распыляемой жидкостю/порошком с крыла. Эксперименты показывали что затекание под лист было бы в разы лучше чем у обычных распылителей даже высокого, не менее 8-10 атм, давления ввидя описанных конструктивныхособенностей и собственно распылитиельных головок (ему не отсылал) где также применил вихревую аэродинамику.
Сейчас МВЕн пытаются применять это копия Эртрактора. Лучше Ан-2 любых но не самый эффективный и безопасный при капотаже самолёт. Ан-2 всё же транспортно-пассажинская машина для безлесых пространств. Над тайгой и большой водой ему делать нечего ввиду однодвигательности. Также предлагал варианты решений по Ан-2. В т.ч. те которые могли бы радикально поднять его взлётно-посадочные характеристики без существенного изменения планера, тяговооружённость в таком геологическо-военном варианте около 1 и взлёт с 7-3 корпусов с полной 2т нагрузкой.
Мне известно что на верху Ростеха подобный проект выбран для реализации. В течении года новости услышим думаю об этом.
Вопрос в стоимости владения, входном билете на местные пассажирские перевозки. Сейчас цессной он 30кг золота и более, окупаем лишь при высокой загрузке а Ан-2 часто и 100ч в год не используется.. А надо ниже 10к при высокой надёжности - двух или многодвигательности - ремоторизацию Ан-2 как дрона и за 2ляма можно выполнить но адёжности если хочется не ниже 3,5-4выходило на 2014-15года. "Прыгун" на 1,5-2т нагрузки, не ан-2, стоил бы выше 12кг золотом даже при массовом производстве Там одни двигатели 7 кг. золотом... Всё остальное что скоростнее и дешевле требовало 2-3годичных НИР предварительных.
Проще всего с дронам 5-30 кг нагрузки - они уже строились в т.ч. в РФ и себестоимость конструкции самого планера от 4 до 15г золотом в зависимости от нагрузки и материала, в угле российского производства не ниже 40 в арамиде от 30г золотом планер с адаптивным крылом машины на 30-40кг нагрузки - запуск с лыжи леером радиус действия 1000км с 30кг груза, перегоночная более 3000км. Возможна самаостоятельная посадка и взлётв снег - я на Крайний Север рассчитывал, прежде всегодоставка со стойбищ оленины в крупные города прямая а туда - промтовары и хлеб, сгущёнку. Разница в цене на ремень оленя (мясо соспины) в СПб (мороженная) и в стойбище(свежая)до 0,3-г золотом на 1кг свежатины вообще нет. То же и с доставкой рыбы в Японии. Сначала амфибии садящиеся затем придумал конструкцию ныряющих на 200-300кг рыбы, С возможностью перевозки ряда видов рыб целиком сразу после вылова в анабиозе в контейнере. Стоимость 1кг рыбы в Токио очень сильно зависит от свежести и ряд видов рыбы вообще отсутствует в свежем виде.
Сейчас за перевозку с Сахалина надо заплатить по факту порядка 70рублей за кг, вопрос прошлого года, если вы берёте контейнер 30кг, иметь разрешение на перевозку от аналога СЭС и ждать, иногда неделю иногда пару дней. Сравнимая цена будет и у дрона но вы берёте у конечного продавца товар а не у перекупщика (ягода цена 1400-1600 у источника и 2400 у перекупщика за кг). Так что имеет смысл заморачиваться даже если стоимость перевозки та же. Машина на 15 10кг контейнеров, дальность при старте с леса у Поронайска, Сахалин до пригорода СПб 6500тысяч км напрямую, как раз пойдёт через малонаселённые места - приземление на логистический микроаэродром в виде 200-300м полосы асфальтируемой на территории комплекса - доставка до дома или машиной (дешевле, 300-400 руб контейнер для потребителя) или дроном. Время в воздухе 20-25ч, как ветер. Средняя скорость на маршруте 300-330км/ч. То же и с рыбой Камчатки - нерка, икра, таймень с Якутии.
Вы не зависите от хотелок владельцев аэродромов, перекупщиков, владельцев всего крупного тут. В принципе можно иметь и дрон ныряющий в Финский залив/Неву/озёра -тогда можно сэкономить и на логистиках, хотя амфибия тяжелее.
То же с доставкой с Ali и прочего китайского посылторга - надо иметь десятки терминалов поближе к зонам с быстрыми, не более суток, поездами до них с Шенженской, далее пункты у границе на нашей территории и дронами по России.
Думаю подобные решения и для китайцев интересны будут - у низ много чего неоптимального и совсем мало надёжного по мелкой воздушной технике. В частности по доставке в США, другие страны в случае экономической блокады КНР.
Круто! Даже не подозревал, что дронобудущее уже рядом.
Нанотехнологу там самое место. Возвращайтесь.
Ой, что-то такое во второй половине 80-х я уже слышал, называлось - дефер..., дифер..., («донна Роза д`Альвад..., д`Альвадро..., д`Альвадорец!!!»(С)) диверсификация военного производства. Плохо кончилось...
Теперь все на воду дуют: на молоке то - обожглись...
В Путина вселился дух Ельцина?
Конверсия была при Горбачёве.
Выхолощенный Су-57 по цене сковородки с тефлоновым покрытием - никто купить не хочет, а то в 2020 году гособоронзаказ резко сократится и оборонные предприятия будут - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%... - переориентированы на выпуск высокотехнологичной/выхолощенной гражданской продукции. Потому что пони бегают со страничками методички по Конверсии, по - кругу.
Можно взять любую страничку и помолясь - https://www.vesti.ru/doc.html?id=2797113 - начинать дуть в уши охлосу с целью повышения надоев и удоев с него до заоблачных высот... идея конверсии - это не ущерб обороноспособности государства т.к. в эпоху гипердефицита в США, она соответствовует бытовым запросам граждан этой
странысортира 404 за лужей на РС-24 Ярс, МБР «Сармат» РС-28Б, комплекс Корнет-Д (ГК БУР, РПГ-32 Хашим и т.д., и т.п.))))Кстати, а куда денется бабло из госбюджета, предназначенное для гособоронзаказа? Кто будет получателем этих денег? Ведь их всё равно соберут в бюджет, но кому дадут?
неплохо бы оборонке разработать и широко внедрить телевизоры по технологии "стелс"
Смотреть телевизор и не бояться что по нему будет наводиться какой нибудь тамогавк - это да, хорошая тема...
нет, в смысле жена достала со своим ящиком, чтобы век его не видеть
Согласен!
Стэлс-гараж тоже неплохо было бы разработать. Ушел в гараж: все.
Дааа, непаханное поле для военных. Главное желание применять. Ведь могут же для войны.
А ещё нужно непременно мост хрустальный построить и летучий корабль.
Процесс изготовления любой технически сложной вещи утрировано можно представить так:
Всё эти операции жутко дорогие, поэтому вопрос знатокам: Кто будет спонсировать сей праздник ЖИЗНИ?
Второй не менее интересный вопрос: Откуда взять кадры, заточенные на данный вид продукции? Нужно же понимать, что инженер обученные делать танки, должен переучится на инженера желающего мясорубки.
Любой человек бывший на оборонных предприятиях видел, что технологические линии заточены на определённый вид продукции: станки по параметрам выбираются, их расположение, комплектация вспомогательного оборудования типа термички, сварочного производства, инструментального и пр. Поэтому не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы понять, что предприятие, построенное специально под выпуск определённого вида продукции, будет гораздо технологичнее, чем предприятие, пытающееся перепрофилироваться.
Всё эти манипуляции приведут к высвобождению земельных площадей, появлению новых ТРЦ, ЖК, потери компетенции промышленности и деградации.
Самый интересный вопрос: Почему, несмотря на декларируемый профицит и огромные запасы фин средств государство резко сокращает социальные расходы, не может содержать свою оборонную промышленность и проводить перевооружение?
Да, перевооружение производства увеличит себестоимость выпускаемой продукции, то есть ее просто не будут покупать.
Правительство РФ, мне думается, не знает как теперь срезать пласт жировой административной прослойки сформировавшейся в результате "святых 90-х". У администрации в среднем тупо не хватает компетентности.
А пострелять их нельзя: "не наши методы..."Вот мы и мучаемся. Надо ждать когда Китай обучит нашу следующую волну административных работников.Вы еще забыли потентный поиск, потинтирвание, и покупка патентов.
а ещё мне раздать
В процессе вот этих вот этапов, решается куча сложных задач. Которые потом можно использовать на гражданском рынке.
Но это в нормальной экономике.
В нашей - будет показуха.
Самый интересный вопрос: Почему, несмотря на декларируемый профицит и огромные запасы фин средств государство резко сокращает социальные расходы, не может содержать свою оборонную промышленность и проводить перевооружение?
Потому что декларируемый профицит не заработан, а получен на халяву. И если деньги от нефтедолларов пустить в экономику, то это её угробит.
Так вы согласны, что уровень компетентности современных менеджеров ниже плинтуса?
Я считаю что вопрос ставится неправильно.
Если задача менеджера "добыть денег", и "удержаться на своём месте" - то там именно компетенции "добыть денег" и будут развиваться.
Нормальные у нас менеджеры, ничем не хуже всех остальных в мире. Просто кто на что учился. (с).
Тогда нивидимая рука у нас слабая? Раз такая, по вашему, ненормальная экономика?
У нас экономика не рыночная, а гос.капиталистическая. Да, невидимая рука рынка слабая.
Нормальная "рука" только в торговле, сфере услуг, ай-ти, телекоме.
НЕ нужнео ни кого переучивать
1. Условно в танке куча узлов аналогичных мясорубкам
2. Нормальный инженер спроектирует даже если их нее было
Твм вопрос в другом
Разница подходов к проектированию и производству военной и гражданской продукции
Это вы думаете, что не нужно. Нормальный конструктор должен хорошо знать изделие и понимать, как оно работает. Существует очень большое количество нюансов понимание которых приходит только с практикой. И даже высоко классный конструктор с военки без опыта работы в иных отраслях будет гнать брак.
Как-то на одном предприятии, выпускающем изделия ВиВТ - очень сложные изделия, решили начать выпускать шаровые краны для ТЭК.
Разработали документацию начали делать. Местная лаборатория резания напряглась, подобрала инструмент, даже смогла сделать шар на расточном станке. Но суть её в этом, значительная часть кранов была с браком. И себестоимость была высокая. В конце концов предприятие отказалось от их выпуска, так как специализированный завод конкурент делал их быстрее и качественнее. На этом заводе тупо под эти краны была линия из японских мазаков с инструментом сандвик, и все вспомогательное производство. Вся эта линия специализировалась только на выпуске этих кранов, делая крупную серию быстро и дёшево.
Так делов-то - анализ ТЭКа, выбираем самые ягодные товары, закупаемые за бугром, вот их по китайскому сценарию и направляем в конверсию. Тут тебе и локализация прибыли, и защита от санкций, и ущерб потенциальному противнику - всё разом.
Вы о чем?
Мы не китайцы
Любимое Вами правительство подписало все договора об охране интеллектуальной собственности.
А Китай нет Вон на какое обострение пошел, но не подписал
А Вами любимое правительство подписало причем запросто так)
Ну или ктото там не за просто)
Чукча не писатель, чукча читатель. Так же, как мы делаем истребитель, посмотрев на другие, сделав опыты, так же делать вышки для буровых. Просто нерыночно отгонять от этой стратегической продукции посторонних. А как освоимся, можно и на мировые рынки.
Ну не все так просто Посмотрев на других и истребитель? Может у нас военная стратегия другая и истребитель совершенно другой нужен
Но разговор собственно не о том
Вы про "зонтичные" патенты знает? Почитайте тогда И мы их признаем
Нафиг там мазаки если серия крупная?
Не сделали нормальную подготовку производства
Крупная серия - это не массовое производство, поэтому мазаки, как и морисейки, вполне себе нормальные для этого дела. Под конкретную номенклатуру были приобретены соответствующие новые станки, которые для этого оказались более технологичны, чем станки на которых выпускалась ВВТ.
О, похвальное желание проверить, сработают ли грабли второй раз. Проходили уже "конверсию" в конце 80-х. Закончилось крахом СССР. Если очень свербит выпускать на предприятиях ВПК что-то гражданское (самый интересный вопрос - что именно, ибо объемы в 50% загрузки всех предприятий ВПК - это огромные объемы), то готовь бабло, анализируй рынок, чего на нем не хватает (а хватает там всего) составляй бизнес-план (попросту прикинь, сойдутся ли концы с концами) и делай производство с нуля. Всякие переделки, конверсии, перепрофилирования - зря выброшенные деньги.
Надеюсь к тому времени, когда дойдет до дела, ВТО похерят окончательно.
Если потребность в выпуске изделий для военных ограничена достаточно чётко, а при этом есть оборудование, некие ноу-хау и специалисты с руками и головой - отчего их не направить на решение гражданских задач? Тем более, что сейчас не то же, что в годы советские. Мировой рынок открыт. Ну, открыт - это громко сказано, однако указанная связка есть не только у всех.
Проблема в том, что надо быть в курсе актуальных потребностей и не рассчитывать на стабильный серийный заказ. Сегодня - одно, завтра - другое, послезавтра - третье. Зато и оборудование при деле, и квалификация не теряется.
Где бы только молодых Диков Фейнманов набрать, в товарных количествах.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
ГосГражданЗаказ - это, фактически, возврат к Госплану. Кстати, ничего не имею против, но начинать, в этом случае, надо не с производства товаров, как мне кажется, а с производства необходимых специалистов. Хотя, вероятно, можно и совмещать...
При нынешней насыщенности товарами, дешёвыми из Китая, что конкурентоспособное можно производить на военке? Или перенастроятся на выпуск граблей для правительства, поскольку в таком количестве Китай не производит?
Можно секторами рынок возвращать.
Что? Инструменты- рынок переполнен, Телевизоры, разного рода аудиотехнику? Сотовые телефоны? Предлагать новое, так пока не получается. Сделать дешёвую дрель, так почти у всех она есть. Товарищ лет десять назад по бескормице попал на завод, потом ушёл, поскольку ближе к дому работу нашёл. Так ему поручили снизить себестоимость насоса. Угу, помучился он и махнул рукой.
Поднимать машиностроение, так спросу особого нет. Внутренний рынок мал, на вешний нам выходить не с чем.
Не согласен. Лично мог бы предложить перфоратор и легче и технологичней. И вокруг много проектов - наступает время стартапов.
Автор дело говорит - если закрывать внешний рынок заградительными пошлинами, то в нём могут появиться отечественные разработки. Без этого - утопия. А так, посекторно, с господдержкой, может и взлететь.
Проснулись.
Зарплаты в Китае уже как в России. Через 10 лет, будем ездить в Китай на заработки.
Мои коллеги уже лет 15-20 как ездят туда на заработки...
Нафейхоа ??? а что мешает больше продавать военной продукции ??
Бред какой-то.
В себестоимости военной продукции, основные расходы это НИОКР, и ноу-хау. При изготовлении современного вооружения таких НИОКРов и ноу-хау, появляется очень много. В нормальной, капиталистической экономике, военную продукцию выпускает частный бизнес. И один раз, вложившись в НИОКР, они будут его потом пихать везде куда надо.
А у нас, частного бизнеса нет. (гипербола). А директору надо на месте усидеть, а не деньги зарабатывать. Поэтому "план будет - продукции не будет".
Предложение о Гос.Граждан.Заказе - шизофрения.
Просто оставьте об этом заметку в памяти: вернемся к этому в 2020 году. Или в 2021 - когда годовые отчеты все выложат. Вот и посмотрим кто ближе к реальности и дальше от шизы.
Страницы