Двойной капкан. Или кто кого поймает?

Аватар пользователя Emp_IL

Интересная коллизия происходит на бывшей Украине. Сначала там произвели рокировку "кровавого кондитера"  на "кровавого клоуна" который вроде бы  обещал закончить войну. Только его, видать, в России не так поняли - то ли в Севастополе то ли в Москве это должно было состояться. Конечно с инаугурацией тянули до последнего. Конечно это  событие состоялось почти месяц назад.  Параллельно развивалась другая история - с объявленным Владимиром Путиным в апреле 2019 упрощённым порядком получения гражданства России для ЛДНР.  И вот 14 июня начался процесс получения готовых российских  паспортов новыми её гражданами. Только вот на фоне деятельности президента Зеленского возникает один интереснейший вопрос. К нему мы сейчас подойдём.

 Совсем свежую кучу информации новоявленый президент навалил в ходе своего визита во Францию.

Президент Украины Владимир Зеленский отверг возможность переговоров с представителями ДНР-ЛНР.

«Мы не готовы к переговорам с сепаратистами. Мы готовы действовать и продолжать отношения в Минском формате. Мы готовы прекратить огонь», — сказал Зеленский.

Он потребовал от России соблюдения ряда условий, а именно освобождения украинских моряков, находящихся в российской тюрьме после керченского инцидента, прекращения огня и разведения войск.

«Надо начать с конкретных шагов. По моему мнению, конкретные шаги — это освобождение наших пленных, это возвращение украинских моряков, обязательное прекращение огня, разведение войск. Мы должны мост в Станице Луганской. Эти шаги, я думаю, они очень не сложны, они срочные и мы можем их сделать в ближайшее время и тогда мы возвращаемся к нормандскому формату и к решению этого серьезного конфликта», — заявил Зеленский.

Зеленский также подчеркнул, что, на его взгляд, рецептом установления мира, возвращения Донбасса и Крыма в Украину является дипломатическое и санкционное давление на Российскую Федерацию, попросив Макрона сохранить его.

Таким образом, визит во Францию в очередной раз показал неготовность Зеленского осуществлять реальные шаги по установлению мира на Донбассе и «перезагрузке» отношений с РФ. Несмотря на то, что в украинском обществе существует устойчивый запрос на прекращение войны и многие голосовали за него как за «президента мира». Ведь, будучи кандидатом, он утверждал о готовности «договариваться хоть с чертом лысым». Однако уже в статусе главы государства Зеленский отказался и от переговоров с РФ, и от прямых переговоров с республиками Донбасса, хотя последнее прописано в Минских соглашениях.

В общем он будет продолжать линию Порошенко. В виде "Россия должна". А  на Украине - нет!  

С его приходом к власти в Донбассе связывают нарастание числа обстрелов и появление в них артиллерии калибра 152-мм что ДНР что ЛНР. То есть вот этот "кадр" лично санкционировал возвращение в закрытую для них соглашениями зону тяжёлых вооружений. И их применяют по посёлкам и Донецку. В среднем последнюю неделю только ДНР обстреливают по 12-18 раз в сутки. В ход идёт всё от тяжёлых пулемётов и миномётов до танков и артиллерии. 

ÐÑÐµÐ·Ð¸Ð´ÐµÐ½Ñ Ð£ÐºÑÐ°Ð¸Ð½Ñ ÐÐ»Ð°Ð´Ð¸Ð¼Ð¸Ñ ÐеленÑкий во вÑÐµÐ¼Ñ Ð²Ð¸Ð·Ð¸Ñа в ÐонбаÑÑ

Впрочем "Россия должна" может таки проявиться. И ведь мы пошли навстречу пожеланиям украинских президентов! Притом есть два варианта как это проявится.  Оба связаны с потерей Украиной Донбасса. Первый вариант а-ля Крым. То есть по факту в ЛиДНР не окажется граждан Украины. А ЛДНР по факту - Россия. Я думаю скорее он шёл как вариант "Б", а вариантом "А" таки было то что новый президент Украины окажется вменяемым человеком способным на переговоры.  А  граждане России в ЛиДНР окажутся весомым фактором против Украины на  переговорах. Не оказался. Потому "козырь"  в виде начавшегося перехода в гражданство России  не сработал. Впрочем не факт что и  план "Б" сработает. Тем более что с ним  Россия по сути обретает статус стороны конфликта, чего Украина так давно добивалась со времён Минских соглашений. 

Думается что мы сделали своего рода подарок Зеленскому и его кураторам с Запада. Как? А очень просто! "Мирные" обстрелы "невидимые" на Западе могут убить жителей Донбасса. И не простых а с РОССИЙСКИМ ГРАЖДАНСТВОМ.  Страна обязана защитить своих граждан. И потому Путин окажется перед дилеммой - или "спускать на тормозах" (что скорее невозможно для общественного мнения) либо ударить. И что тогда будет  нашей "ответкой"? Только точечные удары по стрелявшим или таки снос всех "стрелков"  ВСУ вдоль линии фронта чтобы история не повторилась?! То есть нечто в стиле ударов по боевикам в Сирии или всё же как операция САА с экстраполяцией "Тигров" на корпуса ЛНР и ДНР?!  

И на что, до какой черты мы зайдём? Что предусмотрено в таком случае у нас и сценарием Запада?! Вооруженная эскалация ограниченного характера с вводом войск НАТО на Украину или новый виток войны санкций?! В теории мы месть только силами армий ЛНР и ДНР  за наших сограждан не можем. Ибо должны сами ответить. Так кто кого поймал? Я думаю покажет время. Но надеюсь что если случится что-то подобное, то выход из ситуации будет найден.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

А Пентагон не собирается бросать любимую игрушку. Украине уже обещано 250 млн.долларов после октября 2020 года. "Морковка" для ВСУ... То есть это может говорить что минимум на год полыхания конфликта на Украине за океаном надеются. 

Комментарии

Аватар пользователя ponarter
ponarter(12 лет 3 месяца)

Надо попить водички - осязаемое количество получат паспорта ещё не скоро, а сдача СП-2 в эксплуатацию и укргазопровода на металл уже через несколько месяцев. Вот тогда и жахнут, если будет к тому времени необходимость.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 неделя)

1. По закону подлости даже в то число и угодят.

2. Не будет ничего с газопроводами. Дания нас обломала с согласованием.

Аватар пользователя ponarter
ponarter(12 лет 3 месяца)

В смысле - "ничего не будет с газопроводами"? Бросят его строить из-за датчан?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 неделя)

Минимум срок сдвинется на месяц.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Столько шушушу вокруг украинского газопровода, что я начинаю думать, что транзит по нему точно продолжится.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

ИМХО - продолжается игра вдолгую до президентских выборов в США 2020 года. В отличие от Порошенко, который мог взбрыкнуть.,когда его личные интересы шли вразрез с американцами, Зеленский уже в первый месяц показал, что является полной марионеткой. Он даже не понимает, что такое расхождение с предвыборными обещаниями будет стоить ему потери мест при выборах в Раду и практически потери хоть какой-то управляемости страной.  Децентрализации Украины пойдёт путем  саботажа и неподчинения Киеву. В конце концов Европа путем тайных договорённостей сама предложит России провести первичную зачистку Гуляй-поля с тысячами стволов на руках, которые неизбежно текут в ЕС. 

Аватар пользователя ponarter
ponarter(12 лет 3 месяца)

>>>сама предложит России провести первичную зачистку Гуляй-поля с тысячами стволов на руках

Допустим предложит, и , что делать тогда?

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Как вариант-ультиматум с требованием произвести отвод вооружений на линии разграничения  и прекращение обстрелов. После этого уничтожение высокоточным оружием всех тяжёлых вооружений, не отведенных за пределы зоны. После чего могут уже ударить корпуса ДНР и ЛНР. Лётчики в Сирии получили достаточный опыт. 

Аватар пользователя ponarter
ponarter(12 лет 3 месяца)

Предлагаете зачищать бандеровцев с автоматами с помощью авиации? Киев бомбить? Или схроны под Львовом? Или хатынки белёные с проживающими там семьями?

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Вы читаете внимательно? Перечитайте пост, я для Вас в режиме попугая работать не буду. 

Аватар пользователя ponarter
ponarter(12 лет 3 месяца)

Закатать в землю отморозков можно и не спрашивая разрешения Европы, или требуется "одобрямс"? Так Россия не сторона конфликта. Кому надо тот и будет зачищать.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Тут главный вопрос-не кому зачищать, а когда.. Почувствуйте разницу. Не считайте себя умнее ВПР России. Под Ростовым силы давно развёрнуты, но  в дело их не пускают. 

Аватар пользователя ponarter
ponarter(12 лет 3 месяца)

Кто такой ВПР?

В отличии от вас я не являюсь старшим офицером Генштаба РФ и не знаю ни про какое развёртывание под Ростовом. Но и вы не болтайте, а то попадёте под трибунал за разглашение военной тайны.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Больше читайте, будете больше знать. И претензии за разглашение тайны-это к Сергею Кужегетовичу, он внятно объяснил ещё пару лет назад журналистам на вопрос о силах под Ростовым, что на своей территории мы размещаем что хотим и где хотим. devil

Аватар пользователя ponarter
ponarter(12 лет 3 месяца)

Но я то не понимаю разницу между размещением войск и боевым развёртыванием. Буду читать и учиться. Так разместили или развернули? А то у меня под боком 30 лет назад развернули, так всё свернуть никак не могут. А я то думал, что разместили.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Тогда вам не ко мне, а на курсы по мобилизсционной подготовке. При полевом размещении на расстоянии  чуть больше 100 км до Донецка батарее РСЗО Смерч нужно на развёртывание часа 2, занять позицию для стрельбы.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 неделя)

Кто такой ВПР?

высшее политическое руководство пмсм.
Ещё встречается шифровка ЛПР - лица, принимающие решения.

 


 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя ponarter
ponarter(12 лет 3 месяца)

Ещё есть ЛДПР - лица, демократично принимающие решения. ПМСМ не понимай, но - нчх, бордюр и акварель.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 неделя)

Аббревиатура ПМСМ импортозамещает англицизм IMHO и означает "по моему скромному мнению".
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Поразительно, но персонаж с явным намерением не обсуждать влпрос, а спровоцировать срач, столь долго задержался на ресурсе. Ещё одна закладка всплыла? 

Аватар пользователя ponarter
ponarter(12 лет 3 месяца)

Значит качественная закладка если со времён росбалта не всплывала. А сейчас почему то всплыла. Я просто не люблю трепачей вроде вас - в любой теме вы эксперты.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

На заре интернета на такие реплики  требовали предоставить пруфы. Чего Вы не удосужились сделать, упражняясь в сарказме. Но даже с этим у Вас из рук вон плохо. 

Аватар пользователя ponarter
ponarter(12 лет 3 месяца)

Застали времена росбалта, нет? Хотя бы имеете представление о чем я говорю?

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

О, тогда вопросов больше нет. Что такое Росбалт и ноги, растущие из виргинского оффшора, я хорошо знаю. 

Аватар пользователя ponarter
ponarter(12 лет 3 месяца)

Распните владельца ресурса на котором вы сейчас пишете. Он тоже оттуда, из росбалтовского оффшора )))

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Да спалились Вы, голубчик, по полной. Ссылаетесь на ресурс, который никогда не был российским ни по владельцам, ни по направленности. Вы бы ещё на Медузу и РБК Миши Ходорковского ссылались. Мне с Вами все понятно, но утруждайтесь, не буду тратить время на Вас. И на Алекса напрасно пытаетесь откатить, его точка зрения абсолютно понятна и сопровождается вескими доказательствами из первоисточник ов. Её можно не принимать, но опровергнуть весьма сложно. А Вы упражняетесь в риторике на пустом месте, обвиняя в голословности других. Ничем не удивили.

Аватар пользователя ponarter
ponarter(12 лет 3 месяца)

Я так и понял, что причина возникновения Афтершока и про предыдущие события растянутые на годы вы не в курсе.

И ещё - не употребляйте слова "голубчик","батюшка", "глупенький" и подобные уменьшительно - ласкательные. Это не красит офицера запаса )))

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Мне не интересна причина, мне важна содержательная часть ресурса. Знание причины  мне ( равно как и другим) ничего не даст в текущем моменте.  И не Вам учить правилам лексики офицера  в пятом поколении, меня русское слово "голубчик"  не  коробит. Всего доброго. 

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Как будто это что то плдохое

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 неделя)

С кровавым клоуном то ясно. Не удивлюсь если он её последний президент. Я против чистки. Это проблемы Европы.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Я неточно вырвзился, скорее применить силовой метод для уничтожения тяжёлого аооружения на Донбассе и создания возможностей для зачистки Донбасса силами корпусов ДНР и ЛНР.. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 неделя)

Европа явно на это не пойдет. А вот нам... Если получим хороший повод.

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 8 месяцев)

Думается что мы сделали своего рода подарок Зеленскому и его кураторам с Запада. Как? А очень просто! "Мирные" обстрелы "невидимые" на Западе могут убить жителей Донбасса. И не простых а с РОССИЙСКИМ ГРАЖДАНСТВОМ.  Страна обязана защитить своих граждан. И потому Путин окажется перед дилеммой - или "спускать на тормозах" (что скорее невозможно для общественного мнения) либо ударить.

О да, а ВВП конечно же такое не предусмотрел. Вам самому не смешно?

Что предусмотрено в таком случае у нас и сценарием Запада?! Вооруженная эскалация ограниченного характера с вводом войск НАТО на Украину или новый виток войны санкций?! В теории мы месть только силами армий ЛНР и ДНР  за наших сограждан не можем. Ибо должны сами ответить.

Вы снова фантазируете. Какие войска НАТО, откуда?

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Если Россия открыто ввяжется в конфликт то войска НАТО не войдут в Украину на 1000%. Потому что НАТО не надо получить прямое столкновение с войсками РФ с шансом перерости в обмен ядерными ударами.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

А к НАТО есть войска помимо турецких и американских?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 неделя)

Младонатовцы от болгар до поленьев.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Сомневаюсь что даже упоротые пшеки захотят прямого боестолкновения с Россией. А учитывая что в НАТО есть закон по которому за нападение на одну из стран в бой вступают остальные - им еще никто и не даст это сделать

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 неделя)

Тут другое. А не применение данного пункта устава НАТО.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 неделя)

Вариант в могут быть разными. Если Вы помните многое за 15 лет не сыграло. И даже в том что нас обманывали признаёмся. Что не означает что мы изучили все ямы.

Последняя попытка придать смысл для существования НАТО.

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 8 месяцев)

.

Аватар пользователя TheanreOfTragedy
TheanreOfTragedy(8 лет 3 месяца)

Как фанат кмпьютерных игрушек, скажу - когда нужно - действуешь - кто не нужен - сливаешь. (кто в стратегии играет)

Как носивший шеврон оленей - было нихрена не весело.

Нами играют государства, и, создают видимость присутсвия/проживания.

Вы, просто задумайтесь, какие действие вы совершаете в течение Хода/дня...

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Как фанат кмпьютерных игрушек

Сходили бы погуляли чуток... Может попустит...

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 неделя)

Выиграть везде нельзя. Тем более без load/save

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Мы должны мост в Станице Луганской.

Здесь требуется перевод с зеленского языка на человеческий.

Аватар пользователя Николай Северин

Он текст плохо выучил. К тому же смысл им самим сказанного полностью не понимает. 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

Да нет, похоже поцыента Кличко покусал... 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 неделя)

Тоже не в курсе

Аватар пользователя CVN-5510
CVN-5510(5 лет 7 месяцев)

На счет выдачи российских паспортов поспорил бы с автором. Рано или поздно дуркаина все равно развалится. И тогда все быстро в Закарпатье, Буковине и других местах начнут считать паспорта сопредельных государств. Чьих больше - туда территория и отойдет.

Аватар пользователя ponarter
ponarter(12 лет 3 месяца)

Куев отойдёт Израилю.

Аватар пользователя CVN-5510
CVN-5510(5 лет 7 месяцев)

Таки да! Да и хрен с ним...

Страницы