Разберем поведения типичного поведения охранителей в коментах пол своими статьями на афтершоке.
Увы, оно шаблонное и крайне примитивное.
Сначало набегают дежурные граждане с текстом : Какая хорошая статья. Приблизительно на 2 страницы.
Потом начинаются легкие провокации: Статья отличная, счетовод-мамомот-лукич все четко расписал, но набегут блеваки-заноротники\агенты госдепа и устроят истерику, у них же подгорает
Следующий этап- это ответы на возможные вопросы и критику . Как правило ответов по сути мало вне зависимости от подаче вопроса. Задающих вопросы сразу мешают с говном и не только автор статья, делается это командой. Лепят ярлыки, кроют матом. Провоцируют. Когда в ответ получают оскорбления - банят. Естественно банячт без ответа на вопросы.
Верх цинизма, когда банят сразу после вопроса, но при этом поливают грязью.
Если вам повезло и на оскорбления вы не отреагировали, то возможен ответ на вопросы. Увы , обычно на уровне начальной школы. И при первой же возможности вас опять отправят в бан.
Какие выводы?
Пластинку не сменят в ближайшее время. Отвечать на вопросы не входит в планы авторов статей. Т.е. будут наезжать всем кагалом, зачастую в виде "сиранул" и убежал, что бы у хозяина блога была возможность вас забанить. Зато будет куча малоинформативных коментов с целью привлечь внимание. Крики "халва, халва" надо как то заитересовавывать читать. Если хочется работать на площадках охранителей придется терпеть оскорбления и пытаться давить фактами. Если смысл это делать каждый решает сам.
P.S. Необходимое уточнение по поводу термина "охранители", в комментах меня обвинили в развешивании ярлыков. Хотелось бы процитировать небезизвестного автора:
"Охранители" - это и есть тот самый "глубинный народ" Суркова!
А на нашем ресурсе я назову таковых "Глубинным АфтерШоком"тм! (с)mamomot
https://aftershock.news/?q=node/729537&page=8
Комментарии
Он не пытается все гораздо хуже – он не понимает о чем мы. Не тот понятийный уровень. Он не враг, не оппонент, просто пустая оболочка мыслящая штампами.... иногда правильными, но соотнести понятия он не может.
Поэтому у меня ровно то же ощущение как у Вас
Особенно после того как "оппонент" сказал по поводу цивилизационного прорыва в будущее (в масштабах всей цивилизации) Советского Проекта : ну, типа да, были и другие пики развития в истории России, зато на Западе на момент развала СССР колбасы больше ели....
Это трэш.
Знаете, чем старше/старее я становлюсь, тем пристанней смотрю на связку "целепологание - ценности".
По молодости я, построив 3 успешных (мелких) предприятия, считал, что связка "процесс - механизм" дает всегда гарантированный РЕЗУЛЬТАТ.
Первый звонок прозвенел тогда, когда одно из моих детещ схлопнулось. Я свято верил в связку " процесс - механизм", но оно умерло. У меня был доступ к этим людям, долго пытая их я понял, что проблема в целепологании: они перестали понимать ЗАЧЕМ они тянут этот проект.
Дальше больше (эксцесов было много, говорю только за ключевые). В 2017 году, после долгих 7 лет моего отсутствия в проекте, я попал в цех основного моего детища (это тоже мелкое, около 100 человек предприятие). От всего того, что мы делали остались ошметки. Нет, станки стояли, проекты велись, пол был подметен и т.д. Пропал масштаб. При мне это было 80 заказов одновременно - сейчас 8, при мне были планы развития ( мы даже купили второе здание) - сейчас лишь бы выжить. И т.д.
При это Витя ( собственник) - человек, уровень которого не достижим для ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ людей, с которыми меня сводила жизнь. Запредельный для моего понимания уровень. Будучи всецело уважаем я начал его ковырять. Чел просто незаметно для себя отказался от своих прежних ценностей. Создание чего-то того, чем могут гордиться его дети выродилось в банальную погоню за баблом. Ценности потянули цели. Я не осуждаю его, он устал. Даже такие фантастические люди устают. Печаль в том, что никто не подхватил и не помог ему. Ибо не нашлось людей, разделяющих наши с ним ценности. И я в том числе, к сожалению, моргнул это.
Возвращаясь к нашему диалогу отмечу, что понятие "цельный человек" ( человек, у которого на всех уровнях согласована система целей) или сверху ( от ценностей) или снизу ( от целей) рано или поздно приходит к пониманию того, что принятие судьбоностных решений немыслима без некоего набора ЦЕННОСТЕЙ. Без них невозможно СОЗИДАТЬ. Строить.
Я пишу исключительно для того, что бы подкорректировать свою карту мира пока я пишы - я думаю). Читаю только для этого. Естественно стараюсь читать людей, которые, пройдя жизненный путь ( большой или малый), пришли к схожим заключениям, что и я. Отсюда и глубочайшее уважение к Вам и Вашим текстам. Там есть та глубина, которая мне в обособленном состоянии недоступна. Спасибо еще раз. А оппонет в данном случае - один из немногих, кто готов хотя бы говорить, не советовать надеть кастрюлю.
Но зачем это мне? Зачем спорить, читать, писать? Все прсто: у меня подросли дети. Я хочу дать им возможность выбирать СВОЙ путь, основываясь не только на инфомусоре, льющемуся из всех утюгов, а на основании связки "целепологание - ценности".
Дети мои (14 и 16 лет) в прошлом году решили стать врачами. Понимая, что бабла им это вряд ли принесет (хотя либеральная тусовка и в этом деле мне сильно мешают), они осознанно сменили школы с физ-мата на физ-хим, а я опять знаю, что такое таблица Менделеева и энергетические уровни ))). Такие дела.
Если не собираешься выигрывать гонку, даже в мечтах не предполагаешь такой ход событий - то брось это дело, найди себя в другом.
Вы невнимательно видать прочитали - речь шла о том что мы жили хуже чем восточная европа и окраинные республики, страна победившая в войне, да, с трудом и потерями, но кто мешал "выжать" и восточную европу и окраинные республики для того чтобы восстановить метрополию, костяк в лице РСФСР, хотя бы на уровне той же ГДР? Нет, мы восстанавливали страны варшавского договора и окраины - есть правило, наводить порядок во дворе, только после того как навел его дома - я так считаю.
закругляемся, у каждого своё виденье ситуации и своя правда
Согласен. Закругляемся. Я, например, рожден в Алма-Ате. От мамы из Новосибирска и папы из деревни на берегу Волги.
Собственно СССР развалился из-за Вас. Деструктивная зависть поедает ЧЕЛОВЕКА поедом.
Вместо того, чтобы решать трудности ( от слова ТРУД), Вы записали моих родителей в нахлебников.
Вместо того, что бы искать перекосы и бороться с ними Вы отказались от ВЕЛИКОГО пути. А мы ведь с Вами одногодки почти. Жаль.
А в чем правда, брат? В чем твоя правда? Может в том, что ты в свои 40 лет не понимаешь, как было устроено народное хозяйство СССР? Или в том, что власть получили люди с ТВОЕЙ идеологией?
В чем она выражается? Да пожалуста: своим все - чужим закон. Ведь ты же об этом сейчас пургу свою нес. Про моих папу и маму, что кормил их, тупоролых. Они же из Каз ССР. АЗТМ, ГиприНИИхиммаш - мои папа и мама.
А где твоя права, брат? В колбасе?
Своим всё - чужим что останется, так правильнее звучит моя "идеология".
Не передергивай, "тупорылых" в моем лексиконе не было и в мыслях такая ассоциация не возникала.
А получилось бы примерно то что сейчас имеем - в основе после распада переехали в РФ или же гасторбайством занимаются люди бывшего СССР - вот только делать это надо было не в 1991 а в 1945 - многих людей бы сохранили и ресурсы потратили бы на поднятие производства в РФ а не на окраинах, жаль история не имеет сослагательных наклонений
Точно и поотваливались бы окраины под лозунгом "хватит кормить Москву". Очень дальновидно. Мы сейчас по факту имеем в Москве ситуацию более-менее там "порядок навели", а в замкадье, особенно дальнем, жопу.
1. Соглашусь. Градус нужно снизить. Прошу прощения.
2. Кто такие ЧУЖИЕ? Мама моя - из Новосибирска, папа - из Славгорода (Алтай). Вы их как вообще делить собрались? Уверен, что в Алма-Ате жили лучше, чем в Пскове или Пензе. Ровно так же в Москве жили сильно лучше, чем в Алма-Ате.
Я искренне не понимаю, почему Вы себя считаете СВОИМИ, а моих родителей - "чужими". На основании чего?
Своими я считаю всех в РСФСР, по месту своего рождения, следующие свои но поменьше - жители республик СССР, т.к. страна одна, еще менее свои - жители восточной европы и прочие союзные страны, ну а еще меньше - все остальные. Соответственно лучше всех должны были жить жители РСФСР, им в затылок по качеству жизни должны были дышать жители республик СССР и так далее - теперь понятно что к чему?
1/2 ОФФ: Послушайте, в любом обществе (приличном и нет), за хамство подобное тому, что позволял себе Мамомот, общаясь с незнакомыми людьми, бьют сразу в лицо. Да, сейчас он стал помягче, но это благодаря Алексу.
Ну так хорошо ведь, даже морду бить не пришлось, глядишь и вообще станет культурно себя со всеми вести, по крайней мере понимание у него уже появилось, глядишь и статью покаянную напишет - простите за грубость коллеги, осознал и исправился! :-))))
Благодаря... Тех, кто не разделяет взглядов Алекса, сразу подписью метят или вообще - блокируют. А сколько мамомот тут хамил невозбранно, пока ДАЖЕ до Алекса не дошло, что своей умилительной толерантностью к мамомоту он подрывает ресурс. Да и то - наказание было - ладошкой по жопке... месяц без права срать в чужих блогах...
Мамомонт да иногда хамит,бывает, его и на ГА иногда заносило.
Правда хамит не всем, мы с ним на ГА столько друг-другу в свое время понаписали, что наверное это обоим надоело, ну и у нас с ним пакт "О не нахамлении"
Но заносит его, что есть, то есть, бывает. Слишком эмоционален в борьбе с "врагами" , которые по его мнению под каждым кустом.
Бан лист посмотрите.
Если приведу, что делать будешь? Может ты и есть, тот единственный воин-света. Может извинишься или прое...ся?
приводи, рассмотрим, если не прав - извинюсь
Статья брехливая. Матом на ресурсе с тех пор, как это запрещено законом - не кроют (а за редкие случаи такого поведения - следует месячный или больше - бан).
Две страницы одобрительных коментов - тоже враньё.
Оскорблять готовы занародники ни разу не реже, чем охранители.
**
И да, это редакторский комментарий.
За что бан, если матом не кроют?
Откройте произведения упомянутых авторов. Искать не долго.
Русский язык плохо понимаешь?
А вы ? Кстати на брудершафт что то не припомню с вами.
Это читаювсе. Записное быдло и хамло ресурса, прошу не любить и не жаловать. Тупость, самомнение и зазнайство вкупе с высокомерием и чванливостью.
Вот правду в армии говорят - хочешь узнать человека - повесь ему хотя-бы одну соплю на погоны...
Предметно готов поговорить? Можно в личке.
Интересно получается.
1. Значит, если я выражаю свое мнение, которое не нравится автору, потому что ему не нравится власть, то автоматически на меня вешается ярлык "охранитель" и пр. и пр.
2. Выходит, я должен критиковать власть априори. Не критикую власть - я "охранитель".
3. Срёт местная власть, начиная с губернатора, дворники не работают, сосед мусор у двери свалил, собака соседки в лифте нассала, виноват Путин. Конечно, кто же еще? Я это написал? Следовательно я - "охранитель".
Вот бредятина! Вернее - это очередной хайп и попытка манипулировать моим мнением.
Если одобряете по убеждениям, но вполне способны осудить, если власть что-то сделает что им не соответствует, то по мне вы не охранитель, разница есть.
Мне например нравится наша внешняя политика, ну и отношение власти к армии и оборонке, ну и я в темах об этом могу и поодобрямствовать. Например я развел одобрямс после новости о выдачи российских паспортов жителям ДНР и ЛНР.
И я при этом не охранитель, вот совсем- мне внутренняя политика не нравится, например пенсионная реформа.
А по мне, так на людей вешать ярлыки - это последнее дело. Можно увлечься.
Вообще, навешивание всяких ярлыков - это разъединение людей. А люди религиозные (здесь на АШ есть такие) подтвердят: "Не устоит царствие , разделившееся само в себе". Здесь вот , на АШ недавно уже было выяснение, кто за что будет воевать в случае войны. Так люди разделились. Создается впечатление, что при (даже) внешней агрессии в России будет гражданская война, все буду воевать со всеми. Разделять будет вопрос: ты за кого? За путина? За Шойгу? За белых? За красных? За коммунистов? За либералов?
ТБМ! Да за Россию я. Вот где надо применять принцип: нет ни эллина, ни римлянина, ни иудея( простите, если неправильно процитировал, религиозным людям виднее).
Просто не надо путать боль за Россию со своим стремлением к крутости, выражающимся в крутом фрондерстве и навешивании ярлыков "охранителей". Правительство , власти всегда ругать МОДНО.
Но я власти не ругаю не потому, что это просто даже и не критика. Я эту власть выбирал. И я имею право с нее спрашивать. СПРАШИВАТЬ , а не быть безучастным потребителем этой власти и того дерьма, что зачастую она производит. Я ее выбрал, следовательно ее успехи - это мои успехи. Её позор - это мой позор. Я должен с нее требовать, а не щелкать по клаве, сидя на диване: тот - плохой, этот - плохой, Путин - плохой. ТБМ, мой сосед, у которого собака ссыт в лифте - не Путин. Разваливает завод, на котором работал мой отец - не Путин, а местный губер с командой. Его фамилия - не Путин. Он врет нам и врет Путину. Некоторые за своими детьми не могут последить, прячут глаза в айфоны. А дай таким страну? Вон, посмотрите на соседей - на Зеленского. Тоже ведь думает, что страной управлять - это как залом со зрителями.
Мораль: давайте БЕЗ ярлыков. АШ - свободная площадка, но ее хотят превратить в несвободную. Хотят , чтобы кто-то манипулировал другими. Я этого не хочу.
Согласен, у вас бредятина получилась. И что настораживает-вы это сами напридумывали и сами критикуете.
Это даже очень хорошо, что я сам, по вашим словам, это напридумывал и сам критикую. Было бы очень хреново, если бы так было на самом деле.
Но уже хреново то, что эту тему вообще сюда поместили. Значит, позывы к такому бреду есть у автора.
Подкрепите моей цитатой вот это , например:
Сможете? Время пошло.
Время вышло.
Вы же написали, что я это напридумывал, поэтому автор может быть любой. А вы подумали про себя? )) Я не удивлен.
Автор статьи под которой вы начали фантазировать один и это я. Хреновый из вас тролль, даже вывернутся не можете.
Это очень хорошо, что вы такой один. Если бы на АШ было много таких, то я бы здесь 6 лет не смог бы выдержать. Кстати, судя по последней вашей реплике, вы не очень наблюдательны. Я не тролль. Это вы меня таким хотите видеть. А я всего лишь выражаю свое мнение, которое с вашим не совпадает. Поэтому я для вас и стал троллем. ))
Ладно, извините, больше я тут "троллить" (по вашему выражению) не буду.
Ну да, а мнение у вас заключается в прорисовывании мне своих слов, а когда в вас это потыкали, вы топорно попытались опять подсунуть мне свое "мнение", что я узнал себя в том тексте что вы накатали.
Вы стали троллем после того, как слиняли в кусты в ответ на предложение обосновать свое "мнение".
А что вам еще остается.
"Критиковать не значит быть врагом народа" (кто это сказал не знаю).
Какой-нибудь недобитый/невыявленный враг народа.
ну, охранителями не от хорошей жизни становятся, надо попытаться понять этих людей, и пожалеть.
вот типичный пример - сидит где-то за монитором некий педераст. всю свою жизнь он промахивается в туалетах мимо унитаза, ставит машину на газон (если она у него есть), агрессивно оскорбляет незнакомых людей, за что периодически получает в рыло - в общем, делает все то, из чего состоит жизнь идейного педераста.
а отличиться от педераста как-то хочется, такова уж человеческая природа, но сделать ничего не может, потому что педераст по жизни.
и тогда такой человек придумывает отличиться в худшую сторону, потому что единственное, что для таких людей доступно, в отличие от других - это падать еще ниже.
и он становится охранителем....
Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:
Живительная смесь нафтеновой и пальмитиновой кислот детектед.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Про охранителей капитализма хорошо Пелевин написал:
"Но сегодня недостаточно просто колебаться вместе с линией партии – надо бежать на полкорпуса впереди. Лицемерие должно быть не пассивным, а активным и высокоинициативным. Это одинаково относится и к «частным» твитам, и к публичным дебатам.
Завистливая жадность культурного актора заставляет его повышать конкурентоспособность. Высокая конкурентоспособность принимает форму агрессивной адаптивности. Адаптивность проявляется как virtue signaling- и, как мог выразиться Торстейн Веблен, conspicuous heart- bleeding.( кровоточивость сердца напоказ)
Подобный модус поведения мгновенно становится обязательным для всех конкурирующих за символическую прибыль игроков в пространстве современной культуры. Таким образом возникает положительная обратная связь, превращающая любую культурную инициативу в омерзительную пародию, над которой запрещено смеяться.
Публичные дебаты, таким образом, лишаются всякого смысла. В них больше нет элемента собственно «дебатов», то есть выяснения истины – они становятся просто способом предложить себя информационному рынку.
Современные медийные дебаты – это перманентный кастинг в пространстве обязательной повестки, где каждый из выступающих пытается продлить себя в будущее, демонстрируя возможным нанимателям свой служебный потенциал. Иного содержания в них нет.
И как же одиноко среди этих умных, тонких, красиво говорящих, безукоризненно одетых продавцов души!
Увы душу в нашем веке уже не купят. Её в лучшем случае возьмут в почасовую аренду. И здесь раскрывается наш исходный тезис о патриархально-фаллическом гнете: сосать придется всю жизнь.
Духовная культура позднего капитализма – это и есть та рана на голове апокалиптического зверя, которая не может исцелеть на самом деле, потому что язвой является зверь целиком. Пока власть остается в руках банков и патриархии, выхода нет и не будет."
Виктор Пелевин « Тайные виды на гору Фудзи»
Угадайте автора
Всю заметку можно заменить одной фразой: Они организованы, а остальные - нет. Поэтому они более успешны на этом ресурсе. И не только на этом. И не только на ресурсе.
К сказанному автором могу добавить, что очень многие подчищают коментарии и банят без вступления в диалог, а также с довольно большой задержкой отвечают с расчётом, что тема прошла, и оппонент не будет нейтрализовывать их последнее высказывание. Делают это для того, чтобы при просмотре архивных материалов из коментарияев было видно, что они всех уели и истина осталась за ними.
Ещё очень любят неудобные высказывания отодвигать на последние страницы флудом, устроенным выше.
Ещё у них есть аккаунты для банов, чтобы себе репутацию не портить и не терять просмотры своих материалов. Спектакли раньше всякие разыгрывать любили, но сейчас что-то скисли.
Много у этих персонажей чего ещё есть. Системно работают граждане. Ибо для них это работа, а не развлечение, в отличии от остальных.
Пора уже посетителям ресурса думать о коллективной безопасности - находить общие для всех принципы реагирования, вводить организационные меры итп. Но вряд ли получится. Обычно, людям, пришедшим поболтать, лень вести целенаправленную деятельность. Администраторов ресурса безмерно уважаю за их огромную работу по контролированию ситуации в этом направлении.
Я тут одного недавно схватил за хвост - разыграл типа полемику одного акка с другим, а когда я откомментировал (довольно резко, признаю) одну из его раздвоенных личностей, наехал на меня забыв перелогиниться. Это было очччень смешно. )))
Пруф.
Мне для коллекции.
Пруф у меня потерялся, сейчас уже не найду. Но этот тип у меня в бан-листе с развернутым комментарием, почему он там оказался.
barmalej.
Просмотрел коменты за последний месяц. Криминала не обнаружил. Вы у него единственный в бан листе.
Может что личное? Бывает по горячке. Но буду иметь в виду.
Да, я был весьма резок с ним. И бан от него вполне принимаю. Но меня насторожило то, что комментарий с визгом затронутой невинности прилетел не от него, а от его оппонента, а потом ВСЯ полемика затухла, сразу и резко. Т.е., в этой ветке больше не было ни одной записи. Такое бывает, когда люди палятся.
Интересный случай.
Не менее занятный был у меня. Столкнулся, кмк, с работниками на аутсорсе. Если не лень, читайте. Скучноватое начало здесь (сама статья довольно показательна), более увлекательное продолжение здесь и не менее занятный финал здесь.
Страницы