Сегодня утром в Гонконге воцарился хаос: тысячи демонстрантов перекрыли ключевую дорогу рядом с правительственным кварталом, протестуя против законопроекта об экстрадиции, который позволит по запросу Пекина высылать фигурантов судебных дел в материковый Китай.
Телевизионные картинки показывают тысячи протестующих на улице Лун Во и в ее окрестностях, около офиса главы администрации Гонконга Кэрри Лам, в то время как спецотряды полиции приказывают демонстрантам прекратить движение.
Протестующие уже соорудили баррикады, блокирующие движение транспорта в сердце азиатского финансового центра. Эти сцены напоминают о "демократических" протестах, которые сотрясали город в конце 2014 года.
Кэрри Лам заявила, что продолжит продвигать спорный закон, несмотря на мощное противодействие: в минувшее воскресенье прошла самая массовая политическая демонстрация со времен передачи Гонконга британцами под китайское управление в 1997 г.
Демонстранты, представляющие все слои гонконгского общества, в течение минувшей ночи присоединялись к протесту, за который агитируют представители бизнеса по всему городу. Они утверждают, что принятие закона о выдаче можето подорвать доверие инвесторов к Гонконгу и разрушить его конкурентные преимущества.
В воскресенье, по словам организаторов, на демонстрацию вышло миллион человек. Если протесты против нового закона будут нарастать, могут возникнуть вопросы о дееспособности Кэрри Лам.
Протестующие собрались в шаге от сердца финансового центра, где блестящие небоскребы предоставляют помещения офисам крупнейших мировых компаний, включая HSBC, Standard Chartered, бухгалтерскую "Большую четверку", и все эти компании, как сообщают местные СМИ, сегодня предоставили своим сотрудникам "гибкий график".
Объявлено и о начале забастовок, в том числе на транспорте. Предприниматели, студенты, водители, социальные работники, учителя и другие граждане твердо намерены предпринять последнюю попытку заблокировать принятие законопроекта.
Католическая епархия Гонконга призвала правительство "не торопиться" с принятием законопроекта.
Комментарии
//////так или иначе КНР наш сосед и очень важный и крупный партнер////
А в чем важность партнера?
В том, что мы продаем ему рыбу, нефть и уголь, будем продавать газ? Это ликвидные товары. Их продать можем кому угодно.
Кому например?
Ликвидность - это обращаемость товара в деньги. У кого есть а) желание покупать наши товары; б) возможность их оплачивать по рыночным ценам?
Торговыми партнерами нынче не разбрасываются...
///////Кому например?//////
Например, независимому Северо-восточному Китаю, находящемуся в конфронтации с другими Китаями.
Ну, оно, конечно, в перспективе "Маньчжурия - наш!" Но откуда у них будут деньги? Конфронтация - штука затратная. А зная склонность нашей большой политики к широким жестам, лозунг "Хватит кормить Китай!" вполне себе реален.
///////Но откуда у них будут деньги?///////
Во-первых, нам и сегодня не нужны деньги, которые мы получаем за нефть и газ. Нам их некуда девать. Складываем в кубышку. Во-вторых в новом Мировом разделении труда Китаи останутся "мировой фабрикой". По мере сил, конечно.
Именно в манчжурии залежи урана и редкозёмов
Интересно, что Сила Сибири идёт как раз на северо-восток Китая. А вот проект трубы через Алтай на северо-запад Китая завернули. И точно так же Северный Поток идёт в бывшую ГДР. Россия связывает трубами будущие "наши" кусочки. Что даёт с одной стороны контроль над ними в будущем, с другой - конкурентное преимущество для них в будущих терках с другими кусками Китая и Германии соответственно.
Мне видится простая штука. На поверку "элита Гонконга" может оказаться такой же китайской, насколько "элита Юкоса" в свое время - российской. Со всеми вытекающими. Они это осознают, поэтому суетятся.
Гонконг - это внутреннее дело Китая, да. Но когда это останавливало сша? Американские финансовые интересы тут явно задеты. А значит они будут "стрелять с двух рук". Что на фоне торговой войны приобретает свои особенности. (Возможно, законопроект - ее часть.)
Я не китаист, так что - сугубо дилетантское имхо.
//////На поверку "элита Гонконга" может оказаться такой же китайской, насколько "элита Юкоса" - российской.//////
Почему "может"? Элита Гонконга не является китайской (той, которая в Китае). У нее свои интересы, ресурсы и возможности.
Это я дипломатичненько просто...
Вот и я об этом. Чья она?..
Элита Гонконга сама за себя. Но у нее тесные связи с англосаксонской элитой. Второй ее отличительный признак - крайне низкая степень привязанности к территории (собственно Гонконгу). Все это было полезно китайским коммунистам. Через Гонконг они решали многие дела. Но условия изменились.
Дык и сложите два плюс два! Элитка Гонконга на побегушках у англосаксов. Англосаксы затевают торговую войну. Пекин в ответ прижимает элитку Гонконга. Англосаксы негодуют. В Гонконге "активисты" выходят на майдан.
//////В Гонконге "активисты" выходят на майдан//////
Главный интересант "майдана" - элита Гонконга. Она сама за себя. Это объективный фактор. Элита Гонконга отстаивает свои интересы.
Гонконг обычная прачечная Китая. Никакой экономической целесообразности сейчас, кроме интереса карманов определенных лиц, содержать Китаю эту прачечную нет.
///////Никакой экономической целесообразности сейчас ... содержать Китаю эту прачечную нет.///////
Это не совсем так. Но вопрос не в этом. Имеются ли у китайских коммунистов ресурсы и возможности изменить сложившуюся ситуацию?
А здесь чистая математика. В свое время Китай согласился работать через Гонконг ради инвестиций. Грубо говоря, мы получаем инвестиции, а на это закрываем глаза, что у нас уводят налогооблагаемую прибыль. Сейчас когда инвестируется меньше, чем выводится схема потеряла всякий смысл для Китая. ( Но не для отдельных лиц, это понятно). По сути, китайцы сейчас пропихивают первый этап, кто совсем потерял берега в махинациях, пытаются привлечь к ответственности. А так, если действовать последовательно существование Гонконга лишено смысла.
Это понятно. Сложившийся статус Гонконга китайские коммунисты рассматривали как временный. Их конечная цель - полная интеграция Гонконга в Китай.
Да это так, Гонконг всегда был центром контрабанды, им и останется еще долгое время.
Скорее всего эти "массовые протесты" организованы самим Китаем, что бы подчеркнуть особый статус Гонконга, оградить его от санкций и сохранить его положение для все тех же финансово-спекулятивных операций, какими он всегда и занимался.
Из всех "законов природы" в Китае более прочих проявляет себя закон больших чисел. Это значит, что там очень мало процессов происходит случайным образом.
//////Скорее всего эти "массовые протесты" организованы самим Китаем///////
Вполне здравая версия.
Не совсем так. Элиты провинции Гуандун(куда входит Гонконг) плотно завязаны на экспортные потоки в США и в связи с торговой войной очень много теряют. Это во-первых. Во-вторых: руководит провинцией Ма Синжуй - представитель "комсомольцев" - одной из властных группировок Китая( что-то типа нашей либерды) тесно связанной с элитами США. Эта элита("комсомольцы") в данный момент ущемлена представителями других элитных групп Китая. В третьих: в Гуандуне сильно влияние международного(особенно британской её части) банковского капитала. Так что уши США вполне проглядываются. Тем более почему-то эти "волнения" "случайно" начались после визита председателя Си в РФ, где он фактически оформил союз с Россией. Я в такие "случайности" не верю.
Это все так: "уши США вполне проглядываются". Расхождения между нашими версиями сводятся к ответу на вопрос. Начали ли США вмешиваться во внутренние дела Китая явным образом? Почти открыто. Мой ответ - пока нет.
Как интересно.... Если примут закон о выдаче преступников, это сильно ухудшит инвестиционную привлекательность Гонконга.....
Логично, непротиворечиво, взаимосвязанно, да.
Кстати да, как и сама Англия - убежище для воров и прочих преступников.
(К тому, что Гонконг - бывшая британская колония)
Тоже об этом подумал.... Бриттые свою "инвестиционную привлекательность" берегут....
Это так. Пока у Китая было все хорошо, его Власть могла позволить Гонконгу некоторые привилегии. Теперь усиливает рычаги управления им. В том числе снижает его привлекательность для бизнеса по сравнению с Китаем.
Вот на отжим и перехват бизнес потоков - похоже - согласен тут.
Но Антюр какой смысл забирать фин поток у Гонконга если он гарантировано не будет перенаправлен в другие районы КНР ?)) А если деньги потекут не в Гонконг (и КНР польза а к пиндам и подпиндам Австралии Канады и т.д. ) тогда стоит игра свеч ? )
Или либерализации КНР не за горами, а Гонконг в перспективе станет КНДР/Заград Отряды/НКВД/ Гулагом/КНР/---КПК разлива ?)))
Здесь немного не так. Свои цели по отношению к Китаю США могут достичь только одним способом - устранение в нем власти коммунистов ("либерализации КНР". Приведение Китая и его компаний к состоянию Японии и японских компаний. Последние легко управляются США.
Новый закон - это усиление власти китайских коммунистов над Гонконгом. А США заинтересованы в ее ослаблении.
Я уже давно говорил, Китай ждет националистическая эво/революция, а не либеральная, и даже в случае глоб спада и для КНР и Гонконга и Тайваня станет объединительной идеей ... это мое мнение народ стремится к единству если есть общие базисы, как родственники , отцы дети братья , к миру, если есть ссора , ну кмк или разлад ....что малы что большие системы - действую самоподобно и автомодельно
Ровно наоборот. Китай распадется на ассоциации провинций.
Одно другому не помеха, все зависит от поведения и отношения титульных ханьцев - к Тибету и уйгурам...после рево/эволюции. Могут и остаться но автономия пошире... А могут и к нам отойти так как отношение лучше , тогда путь на Индию будет прямой...
Нех этим уйгурам давать ещё больше автономии. Лентяи они, в Синьцзяне работают китайцы, строят дороги, энергоэффективности систему, дома и тому подобное. А уйгуры торгуют и занимаются с/х.
За последние лет 20, из реально отсталой и бедной провинции, Синьцзян превратился в довольно-таки развитый район.
Люди там реально жили в глинобитных мазанках с земляным полом и занавеской вместо дверей. И это в самом Урумчи.
Сейчас они могут бесплатно получить жильё, беспроцентный займ на бизнес / обустройство, иметь детей, сколько хотят и прочие пряники.
Только лишь бы не бузили.
Не в этой жизни.
Я думаю так время распада и гражданок, посмотрите на положение Венесуэлы но средний возраст там около 30 лет и нет там гражданки и т.д и Сирия где нация подростки Йемен Афган Там где старше 25 лет (если нет вмешательства нет и не может быть большой крупно масштабной войны) тем более в России что сможет думаю защить себя... и КНР
Так мы и обсуждаем будущее.
Что Вы так боитесь заградотряды? Они прикрывают Вашу спину и ниже!
КНДР из Гонконга не получится! Скорей Гуантанамо.
Нужны козыри для продолжения "переговоров".
При передаче Гонконга была установлена конечнная дата 2049 год, но темпы перехода (в том числе - в конкретных областях) установлены не были. В результате: Китай получил контроль над Гонконгом в области - военной, внешнеполитической. Проблемы в сферах: образование (не хотят переходить на китайскую систему образования), суды итд.
Представьте себе, что в судах Гонокнга трудятся гастарбайтеры (британские судьи, которых приняли на работу и у них ТОЛЬКО британское гражданство).
Нужно понимать, что Гонконг в четкой экономической зависимости от материкового Китая. И по бизнесу, и по снабжению продуктами питания, водой итд.
У многих жителей Гонконга есть вторые (британские) паспорта.
Крупнейшие банки и офисы крупнейших компаний - уже много лет как плавно уводят бизнес из Гонконга в Сингапур.
Все эти гоконгские майданы - сугубо пропагандисткие мероприятия. Никак повлиять на ход событий (до 2049 года) они не могут. Жители понимают свою зависимость от материка. Примерно как у нас Москва стала бы выступать за выход из состава России :-)
///////Никак повлиять на ход событий (до 2049 года) они не могут.///////
Мир стремительно меняется. Пока Китай наступает по всем направлениям. США переходят к активной обороне. Гонконг - один из маленьких фронтов.
Маленький фронт с большим потенциалом. Дело в том, что ситуация в Гонконге хорошо мониторится на Тайване. И если китайцы начнут переходить негласную границу (красную черту), то настроение на Тайване резко поменяется с нейтрального (в целом) на антикитайское.
Естественно, что американцы и прочие "друзья" будут подталкивать Китай к радикальным действиям в Гонконге, а Китай постарается разобраться без особых жертв ..
Ну да. Уже писал, что любые активные действия Китая желательны для США. Это касается не только Гонконга.
Ламу геть!
ПМЭФ, косоглазый п№дор,майдан в Китае-просто совпало
А кто знает, в чём особенности "спорного" закона?
Речь идёт об экстрадиции преступников, совершивших преступления на материке и проживающих/укрывшихся в Гонконге? Тогда это буза на ровном месте ни о чём, зачем местным импортированный криминал.
Или выдача на материк местных преступников для предотвращения возможной имитации их судебного преследования в самом Гонконге?
Какая разница? Это же только повод
Это повод для организаторов процесса. Но для отсечения "рабочей массы" от организаторов метод доступного пониманию этой массой разъяснения в числе прочих тоже применим.
//////Речь идёт об экстрадиции преступников//////
Нет. Речь идет о праве китайских коммунистов на получение из Гонконга того, на которого они укажут пальцем.
И еще. В Гонокнге продолжает работать британская прецедентная система с британскими же судьями (выписывают из Британии и работают там официально в качестве судей - конечно не все, но есть .. ), а в Китае понятное дело - своя система - революционная.
Голос из Гонконга?
Страницы