Элитка пошла против Путина и разнесла нац.проекты. ПМЭФ. Иван Голунов. (видео 10 мин)

Аватар пользователя Ктулху жив

Питерский международный экономический форум. Это грандиозное событие завершилось вчера, и завершается оно при очень странных обстоятельствах. Казалось бы – в Северной столице в эти дни встретились ведущие российские и мировые политики, подписываются многомиллиардные контракты, идут откровенные разговоры. Что может быть важнее!

Однако все новостные агентства как с цепи сорвались и обсуждают арест журналиста Голунова, который задержан якобы за торговлю наркотиками, и дело настолько шито белыми нитками, что даже Раша тудей поддержали журналиста Медузы. Сегодня Руслан уже был освобождён из зала суда. Смотрите – на Яндексе прямо сейчас в топе новостей нет ни одной по форуму. Защитить парня – дело правильное, однако лично я убеждён – он задержан специально именно сейчас, чтобы отвлечь нас от происходившего Питере.

Потому что там творится нечто невообразимое! Наши любимцы – Чубайс, Белоусов, Кудрин, Орешкин, Силуанов, Песков, Набиуллина, Сечин, Алекперов, Топилин – они буквально с цепи сорвались и столько на форуме наговорили, как никогда раньше! Мне кажется, кто-то боится привлекать внимание к кипению в элитке, тем более что они откровенно подставляют Путина! Главное, что обсуждалось абсолютно всеми – что все нацпроекты Путина, пресловутый майский указ реализовать невозможно!

Это капец! Я напоминаю, друзья мои дорогие, что фраза собрали ресурсы – это та самая пенсионная реформа и повышение налогов, плюс введение мусорных сборов и так далее. И Кудрин говорит, что ещё недособрали, и будет хуже! Мне уже страшно! О да, Леонидыч предельно вежлив и обтекаем. Но говорит он ясно. Путин поставил нереальные цели, их надо корректировать, нас так учит международный опыт и так далее. Набиуллина в ту же степь! Ну вы поняли, да? Кто там у нас хочет результатов и чтоб сразу? Конечно же Путин. По мнению главы ЦБ это всё сделать невозможно. Опора России Алексей Калинин. – самолёт нацпроектов не полетит, просто ржака. Алексей Репик – Деловая Россия

Я всё это слушаю, в голове вопрос – зачем же вы пенсии отняли и налоги подняли, если эти нацпроекты ничего не решат? Собственно на традиционном деловом завтраке Сбербанка Греф задал вопрос о полезности нацпроектов залу, и вот какие вышли ответы – Верят в них 22% присутствующих, а 78 не верит. И тут есть момент ещё интереснее. Мне кажется, это спланированная акция. Так дружно пойти против Царя – это что-то уникальное. Обычно мы видили тихий молчаливый саботаж, мол всё сделано, всё прекрасно, а на деле всё разворовано. Очень интересно, что же изменилось. Но были у нацпроектов и защитники. Голикова!

Так что движуха очень мощная, я готовлю ещё 2 видео по материалам Питерского форума. Либеральная команда против семейного клана, там же силовики, там же Путин – борьба за позиции в трансферте власти идёт полным ходом! Откровеннее всех высказался Шохин. Вслушайтесь только!

Да да, именно программой ускорения роста был добит и развален СССР. Нам очень кстати напоминают об этом опыте. И оператор не дурак, показывает лицо Пескова. Что скажешь, Кремль? И вернусь к тому, с чего начали – я думаю, чтобы эту грызню спрятать от внимания общества – был задержан журналист. Форум кончился, все разошлись – журналиста отпустили. Что называется, профит. Можете со мной согласиться, можете нет, но то что дела пошли очень серьёзные – это факт.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

ролик короткий, рекомендую услышать прямую речь либералов самостоятельно и воочию увидеть их честные и преданные народу России лица

Комментарии

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

Верят в них 22% присутствующих, а 78 не верит.

А вот почему, интересно? Они может дураки? Может реалисты? Или что? 

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Для информации напомню, что для того чтобы попасть на ПМЭФ и принять участие в этом опросе надо заплатить от 300 до 400 тыс.рублей (на человека).

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Либерасты решили полезть на Силовиков - наивные Думают что с ними Будут играть по понятиям, а не по Закону.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 3 месяца)

Вне зависимости от того кто что сказал или сделал на ПМЭФ: Разве на АШ кто-то всерьез верил в то, что нацпроекты будут реализованы в полном объеме?

Дима Медведев у нас отвечает за исполнение нацпроектов. По-моему этого уже достаточно чтобы быть очень пессимистично настроенным.

Аватар пользователя Рядовой
Рядовой(7 лет 6 месяцев)

Mamomot?

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Не придет он тут комментировать, это же придется отрицать прямую речь высших чиновников государства - это не с комментаторами на АШ бороться

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

С одной стороны у Путина последний срок, и грызня за трон уже началась. А с другой - что с нацпроектов достанется либералам, если пилить будут доверенные лица, да к тому же контроль стал жёстче? Вот и вопли про невозможно.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 7 месяцев)

если пилить будут доверенные лица,

доверенные лица  это кто? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Те, что строили Крымский мост, например.

Аватар пользователя Асгл
Асгл(11 лет 7 месяцев)

Шумерик, ты ошибся, мост не построен, это всё снято на Мосфильме.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в помойном стиле общения и сраче ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Сам ты шумерик арийский!

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

вот какие вышли ответы – Верят в них 22% присутствующих, а 78 не верит

Дык логично же. Они же все друг друга знают. И знают кто на что способен. 

Потому и не верят. Потому что знают что паразиты создавать не способны

Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

1. ввп он такой как и его команда.. говорят одно (что хочет слышать электорат), а делает то что надо узкой группе лиц, самовольно  именуемой элитой.. так что не надо его отделаять от либералов.. он часть всего этого.. откройте уж глаза

2. про  Голунова .. кто такой и что расследовал, даю ссылку и с кем связаны его расследования

https://meduza.io/feature/2019/06/08/my-prizyvaem-vseh-perepechatyvat-po...

Много расследований, там столько всего много, просто непонятно где там место наркотикам... не удивлюсь если грохнут для раскачки.

 

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 11 месяцев)

про  Голунова .. кто такой и что расследовал, даю ссылку и с кем связаны его расследования

https://meduza.io/feature/2019/06/08/my-prizyvaem-vseh-perepechatyvat-po...

Много расследований, там столько всего много, просто непонятно где там место наркотикам... не удивлюсь если грохнут для раскачки.

удивительно как ваще этот журношлюх живым вышел из этой  истории, должен был непременно компотом подавится в СИЗО, по логике вещей.

 

Или ещё  не вышел???, домашний арест полон неожиданностей, можно подскользнутся в санузле узле например и хрясь головой об унитаз. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

"и дело настолько шито белыми нитками, что даже Раша тудей поддержали журналиста Медузы"

два нападения на журналистов произошли именно в ухе... совпадение? Что они там курят?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Кстати, тут грефа спросили про исключение бакса. На что он сказал - очень трудно. Понятно что врет. Сша, например, может в один момент помочь грефу, запретив сберу пользоваться баксами вообще =))))

Тут классическая картина - босс ставит задачи, а сотрудники начинают рассказывать, почему это невозможно сделать. Одни набивают себе цену. Другие просто боятся покинуть "уютный" мирок. Третьи понимают, что не смогут...

И кста, это хорошо, что такой "диалог" проявляется. Ибо если бы они обещали и тихо саботировали - было бы хуже.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

А что собственно произошло? Да речь Путина и произошла, как запал социально-экономических противоречий. Собственно вот это, сказанное для внешней политики прежде всего:

Монополия всегда означает концентрацию доходов у немногих за счёт всех остальных, и в этом смысле попытки монополизировать новую технологическую волну, ограничить доступ к её плодам выводят на совершенно новый, иной уровень проблемы глобального неравенства как между странами и регионами, так и внутри самих государств. Ну а это, как мы хорошо понимаем, и есть главный источник нестабильности. И дело не только в уровне доходов, в материальном неравенстве, а в принципиальной разнице возможностей для людей. По сути, формируется или происходит попытка формировать два мира, и между ними пропасть постоянно растёт. Когда у одних есть доступ к самым передовым системам образования, здравоохранения, к современным технологиям, у других же нет перспектив, шансов вырваться даже из нищеты, а кто‑то и вовсе балансирует на грани выживания.

А вот и полный текст: http://kremlin.ru/events/president/news/60707

Собственно про полный текст тут вчера писал: https://aftershock.news/?q=comment/7047555#comment-7047555 Пока сами принципы устойчивого и сбалансированного развития у себя в стране не реализуем, никто нас во внешней политике серьезно воспринимать не будет. Уважать и бояться могут, но мировым лидером и настоящим цивилизационным центром мы быть не сможем. Но Россия может выжить только став новым цивилизационным центром. Это единственная стратегия гарантированного выживания и небывалый исторический шанс.

Задачи хорошие, но "методы", как система должная эти задачи решать, явно несоответствующая задачам. А какова у нас в действительности система была тут неплохая статья: https://aftershock.news/?q=node/761352

По факту имеем Мюнхенскую речь "наоборот". Когда все внутренние политические силы озвученные концепции восприняли в точности как Мюнхенскую речь восприняли политики Европы. И казалось что общего? :))) Да самое очевидное, у нас внутренние политические силы сами стали "европейскими". И когда в речи говорится о самоубийственной политике Европы, это и нашей внутренней политика теперь касается. Теперь мы "догнали и перегнали Европу".

Но если отбросить всю "политику", то суть всех этих национальных проектов была в попытке сохранить устойчивость политической системы. Исторический момент просто не оставляет выбора, и требует перехода  к устойчивого и сбалансированного развитию. Вот просто без вариантов. О чем тоже помнится недавно писал: https://aftershock.news/?q=node/748037 И устойчивое и сбалансированное развитие это прежде всего нормальное распределение материальных благ и обеспечение социальной реализации для каждого участника общества с целью наследования лучших экономических практик. Да собственно все это было в речи Путина. Как и было даже "пространственное развитие" и "освоение Сибири". Все же банально просто, жить нужно там где есть ресурсы.

Так что "три фактора" озвученных  в речи одновременно являются факторами безальтернативности модели устойчивого и сбалансированного развития и одновременно ее базовыми принципами построения:

Первый фактор – это благополучие и достаток человека, возможности для раскрытия его талантов.

Второй фактор – это восприимчивость общества и государства к бурным технологическим изменениям.

И наконец, третий фактор – это свобода для предпринимательской инициативы.

Первый фактор, в действительности, это и есть нормальное, Гауссово распределение материальных благ. Второй фактор, это фактор распространения технологической культуры в обществе, поскольку любая цивилизация по своей сути и есть культура применения технологий. А вот третий фактор, это и есть свобода социальной реализации через участи в общественном производстве. Просто в устоявшейся традиции мы это называем "предпринимательская инициатива", когда в действительности, в нынешних экономических реалиях, это прежде всего инициатива производства материальных благ. Что фактически требует государственных гарантий и реализации "права на труд". Реального права на труд, как способности создавать и распространять материальные блага.

Так что речь интересная и "вроде все правильно". Но то ли был выбран исторический момент, мы скоро узнаем. 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Во-первых, человек живёт не для того,чтобы жрать, и даже не для того,чтобы копить и заниматься любостяжанием(грех это всё). Так что, два своих(и якобы Путина) фактора можете смело выкидывать в мусорку. От лукавого это всё. Третий же, пристёгнут для количества.

Во-вторых же, перераспределение ресурсов, в т.ч. и нематериальных, является одной их целей любого социального устройства. И такое перераспределение может быть либо справедливым, либо несправедливым , а не нормальным, как вы изволили выразиться, переложив ответственность на Гаусса.

И прежде чем говорить о каких-то факторах устойчивого развития, надо, для начала, определиться с целью этого устойчивого развития. А цель одна - предназначение человека на этой грешной земле. И все общественно государственные и экономические отношения должны выстраиваться именно вокруг этого предназначения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Корректор

А цель одна - предназначение человека на этой грешной земле. И все общественно государственные и экономические отношения должны выстраиваться именно вокруг этого предназначения.

Вас следует понимать что вы выступаете за теологическую деспотию? :))) Вы уже разберитесь каковы объективные "цели" человека и общества. Ну и желательно дать объяснение что такое общество.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Вас следует понимать что вы выступаете за теологическую деспотию?

Это культурная матрица, мин херц, а не деспотия. И в её основе, применительно к России, лежит и та самая "глубинность": где нет личного без общего; справедливость выше закона( закон не бог, а дышло); презрение к торгашеству и стяжательству; единство рода людского - не пустой звук.

Вы уже разберитесь каковы объективные "цели" человека и общества

Похоже, что это Вам следует уяснить, что они есть и существуют уже тысячелетия, а не ставить телегу впереди лошади, выдавая условия(причём лукавые условия) за цели.

Общество же - это объединение людей, различных кровей(не родовой принцип), на определённой территории и связанных консенсусом интересов(неписаный общественный договор), принимаемым сообразуясь с индивидуальным восприятием справедливости.

P.S. Общество же, первично по отношению к государству. Сначала возникает общество, а уж затем из него произрастает государство. Задача государства же - это создание условий для воплощения этого консенсуса, а в общем и целом - это создание условий для развития каждого, а не для раскрепощения низа и погони за грехом наживы(прибыли).

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Корректор

Общество же - это объединение людей, различных кровей(не родовой принцип), на определённой территории и связанных консенсусом интересов(неписаный общественный договор), принимаемым сообразуясь с индивидуальным восприятием справедливости.

Э нет, общими фразами вы не отделаетесь. Давайте определение общества как системы и как структуры. И не нужно повторять заблуждения теории общественного договора.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Э нет, общими фразами вы не отделаетесь.

Мил человек, я не у вас на экзамене и вряд ли таким макаром вам удастся реанимировать из мусорки ваши псевдофакторы.

Во-первых, кто эти теории поставил под сомнение и "сколько у него дивизий"?

Во-вторых же, это даже не Локк или Гобсс, вкупе с Руссо, а "Логическая социология" Зиновьева, помноженная на понимание Белинским совести и справедливости, как индивидуальном осознании гармонии либо дисгармонии духа.

Ну и в третьих, а чем вам не нравится определение в моём изложении, ведь всё равно более точного ничего не найдёте.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Корректор

А давайте подойдем к вопросу общества так: Общество, есть система наследования социальных стратегий. И в этой части подчиняется теории жизненных стратегий, как теория r/K стратегий, как баланс эгоизм/альтруизм, что уже соответствует теории устойчивого эволюционного развития. Естественно социального, а не эволюция. Общество, это есть практическое решение устойчивого эволюционного развития, как устойчивая система. А государство, это форма коллективной стратегии, и по сути представляет собой систему общественно значимых функций по реализации коллективной стратегии. И в том числе, есть практическое решение устойчивого эволюционного развития, как развитие социальное, развитие самого общества. Когда цивилизация, по своей сути это культура применения технологий. И цивилизация как система наследования культуры применения, соответствует классификации жизненных стратегий Раменского. А индивидуальный разум есть индивидуальное отражение общественного сознания, в той его части в которой общественное сознание является "методом" устойчивого коллективного выживания в неприемлемых условиях среды. С другой стороны, разум явление исключительно коллективное по своей природе, и как "общее" и общественное сознание, есть отражение объективного социального развития общества и культуры применения технологий как цивилизация. И одновременно, разум есть метод и средство выживания в неприемлемых и динамические меняющихся условиях среды, что в соответствии с классификацией жизненных стратегий, есть "четвертая стратегия", когда выживания видов не имеющих разума принципиально невозможно. И общество, как этнос, существует только в условиях ландшафта. Что и отражается в социальном развитии как оптимальное состояние баланса эгоизм/альтруизм, и отражается в цивилизационной модели как этическая система обеспечивающая оптимальный баланс для развития и преимущественно наследования социальных стратегий имеющих продолжение. Но ландшафт будучи определяющим фактором общества, государства и цивилизации в их формировании, не является определяющим в развитии. Определяющим условием развития являются формы и методы организации общественного производства в условиях ландшафта, что опять же, предопределено цивилизационной моделью и уровнем социального развития общества. Но и сами формы и методы общественного производства воссоздают технологическую среду которая замещает естественный ландшафт. А все это вместе, общество, государство, общественно сознание, цивилизацию, все вместе объединяет человеческий разум, как информационная система обеспечивающая всей системе устойчивость и сбалансированность. Устойчивое воспроизводство и гарантированное коллективное выживание. И функционирует человеческий разум как информационная система благодаря непрерывной свободной выборки актуальных представлении при устойчивом наследовании актуальных. В некотором смысле, это коллективная "машина Больцмана", а каждый индивидуальный разум только узел. И суть разума довольно простая, заставить умирать и эволюционировать идеи, а не умирать и эволюционировать лично. Так что в некотором смысле, разум это продолжение эволюции в другой форме.

Вот примерно как-то так.

Так что давайте подходить к вопросу системно, и без заезженных штампов. А хотите поговорит о "боге", то давайте начинать обсуждения отсюда: https://aftershock.news/?q=node/547744 Человеческое представление о "боге", это не мистический акт, а испытываемая информационная реальность. И совершенно практическая. А сама концепция "бога", не более чем примитивное приписывание человеческих свойств объективным информационным процессам. Так что давайте без мистики.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

А давайте не дайте? Тем более что всё это новодельная(под заказ) абра-кадабра и что такое мозг и сознание  - не знает никто, а эврика всегда революционна.Эволюционно же, у человека, "развиваются" только пузо и "ухи". Паче,что я говорю не о самом боге, а о предназначении человека и восприятии этого предназначения тысячелетним менталитетом, который надух торгашество не переносит. И никаким новодельным эволюционизмом(т.е.,устаканиванием статус-кво и наворованного) этого не изменить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Корректор

М-да, вы очевидно меня не понимаете. Попробуем так: https://aftershock.news/?q=node/748037

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Утверждение про цивилизационное окно возможностей возможно только раз в две тысячи лет - больше напоминает апокалиптические камлания. Капитализму всего 500 лет, а до этого целую тысячу лет такие отношения считались греховными.

Я же стою на том, что:

1.Проект капитализм - это антихристианский проект, некогда поставивший между человеком и богом посредника в виде маммоны. Цель проекта - абсолютная власть над безмозглым скотом, в которого и в обязательном порядке превращается человек в погоне за наживой, прибылью(предпринимательство в вашем понимании). И благо, что этот проект уже полностью исчерпал свой ресурс, а цели по полному оскотиниванию человечества так и не достиг( хотя и продвинулся на этом пути довольно далеко);

2. Православие и коммунизм - это две стороны одной и той же медали. Что целью православия является человек и его обожение, достигаемое через любовь, соборное сотворчество и соработничество, что и восхождение человека( или строительство нового человека) через коллективизм, применительно к коммунизму.

Ну, а "цивилизационных" выборов у нас всего два и оба планово-перераспределительные:

а).Либо в коммунизм, переосмыслив богатейший опыт СССР, где перераспределение ресурсов осуществляется по принципу "каждому по труду"......

б) Либо в сословно-кастовый неофеодализм, где перераспределение ресурсов, в том числе и нематериальных, осуществляется согласно статуту каст и сословий.

   И третьего не дано.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Корректор

Капитализм, это просто экономическая технология, и не более того. Технологии могут быть применимы, а могут быть не применимы. Могут быть адекватны условиям, а могут быть не адекватны. Цивилизационная модель, как культура применения технологий может позволять их применять, а может не позволять. Но и как любая технология, экономическая технология "капитализм" замещает естественную среду. И вот тут и возникает противоречие с обществом и цивилизацией, если технология не применима. Очевидно не применима, и не соответствует условиям "ландшафта". И ничего придумывать тут не нужно. Есть вполне объективные факторы, без всякой мистики.

А что касается религии, думается мне, вам бесполезно объяснять что религия это прежде всего простейший и древнейший метод воспроизводства этики. Этики как механизма поддержания устойчивого баланса наследования в обществе. Баланса, соответствующего условиям ландшафта и цивилизационной модели. Но не нужно преувеличивать значение религии. Это волне конкретный метод. Но конечно за время его использования накопилось немало знаний и интуитивных догадок об информационной системе общества как явлении. Собственно, это и есть "концепция бога". Но это же не значит что "бог" есть именно то что утверждает религия. И что это представление вообще о "боге". Все немного сложнее чем вам кажется.

А с чего вы решили что коммунизм, это планово-распределительная система? Вот с чего решили? Это очевидно не так. Поскольку планово-распределительная система не обеспечивает широкую свободную выборку, а значит ее модель наследования конечна. Да и не помню чтобы кто-то из классиков давал точное определение коммунизма, как модели и методов организации общественного производства. Само это представление, о планово-распределительной системы, не более чем экстраполирование модели массового производства в будущее. Что как минимум очень странное, ведь мы знаем что именно методы организации общественного производства и меняются при смене исторической формации. Другой вопрос "социализм", как метод и как коллективная стратегия выживания. Тут действительно все просто, иных вариантов как переход к планово-распределительной системе для спасения максимума людских ресурсов не остается. Но это тоже только метод распределения и экономическая технология по своей сути, и никак не отвечает на вопрос развития. А ведь вся эта чехарда с технологиями и моделями служит только одной единственной цели - устойчивое и сбалансированное развитие общества с целью выживания в любых неприемлемых условиях.

Так что вы подумайте сначала, что же это такое - коммунизм. В действительности, и с позиции современного уровня знаний. Может есть какой простой ответ, что можно все свести к одной и простой "цивилизационной парадигме".

А что касается кастовой системы, так все очевидно, она конечна. И принципиально не совместима с достигнутым уровнем социального и научно технологического развития. А в текущих ресурсных условиях, да еще на ландшафте России, срок ее жизни не сможет превышать 15-20 лет. Собственно время уже вышло, вот потому у нас и начались подвижки в общественном сознании, а в экономике ускоряется "северный лис". Результат был "запрограммирован" в момент разрушения СССР. Вы еще подумайте, почему СССР разрушился с позиции написанного выше. Может поймете почему коммунисты были титанами в экономике, но оказались детьми в антропологии. 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Капитализм, это просто экономическая технология, и не более того.

Вебер писал об этике и духе, а не о технологиях. И начинался капитализм с тезисов Лютера, а не с экономических выкладок.

А что касается религии, думается мне, вам бесполезно объяснять что религия это прежде всего простейший и древнейший метод воспроизводства этики

Религиозное мышление - это прежде всего свойство мозга, присущее любому и каждому. И это не атавизм, так как, исчезнуть оно может только с исчезновением последнего человека. Вот такая вот простота, смахивающая на мазохизм.Так стоит ли выпячивать-то - то ли свою просвещённость, то ли посвящённость?.

А с чего вы решили что коммунизм, это планово-распределительная система?

А любая социальная система одними из своих целей имеет перераспределение ресурсов, включая нематериальные.И такое перераспределение может быть либо справедливым, либо несправедливым.Вот коммунизм - это наиболее справедливая система перераспределения ресурсов, которая служит(само перераспределение) для снятие отчуждения человека от его родовой сущности(Маркс) или раскрепощению и пробуждению всех высших творческих способностей каждого человека(или обожению).

А что касается кастовой системы, так все очевидно, она конечна.

Зато это единственный вариант для сохранения статута и "непосильным трудом нажитого" нынешних выгодоприобретателей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Корректор

Вебер писал об этике и духе, а не о технологиях. И начинался капитализм с тезисов Лютера, а не с экономических выкладок.

И тем не менее, капитализм это прежде всего экономическая технология. Другой вопрос, что используя технологии вы меняете ландшафт, и это ведет к изменению общества и его общественного сознания.

Религиозное мышление - это прежде всего свойство мозга, присущее любому и каждому. И это не атавизм, так как, исчезнуть оно может только с исчезновением последнего человека. Вот такая вот простота, смахивающая на мазохизм.Так стоит ли выпячивать-то - то ли свою просвещённость, то ли посвящённость?.

А может сначала определимся что такое "религиозное мышление"? Только без мистики.

А любая социальная система одними из своих целей имеет перераспределение ресурсов, включая нематериальные.

Социально-экономическая система выполняет функцию распределения. И каждая по своему, что обусловлено моделью организации общественного производства и социальным развитием. Но никакой собственной цели она не служит. Вот капитализму плевать на распределение в обществе, и ничего, вполне себе существует.

И такое перераспределение может быть либо справедливым, либо несправедливым.

Справедливость, это голая философская абстракция. И истории нет дела до понимания человеком "справедливости". Но есть совершенно конкретные условия устойчивого и сбалансированного развития. Вот это и есть объективная историческая справедливость.

Вот коммунизм - это наиболее справедливая система перераспределения ресурсов, которая служит(само перераспределение) для снятие отчуждения человека от его родовой сущности(Маркс) или раскрепощению и пробуждению всех высших творческих способностей каждого человека(или обожению).

А если не шаблонами думать, а подумать своей головой? Тогда и ответ долго искать не нужно, все просто, условия устойчивого и сбалансированного развития, это есть "справедливость", поскольку следует задачам устойчивого воспроизводства общества в любых будущих неприемлемых условиях. И эти условия совершенно конкретны, как нормальное (математически нормальное) распределение в общества материальных благ, и доминирующее наследование альтруистических стратегий в обществе. И не думайте что можно устранить эгоистов, это невозможно и не нужно.

Но я возражал именно против термина "плановое" распределение. Так с чего вы решили что оно должно быть "плановое"?

Зато это единственный вариант для сохранения статута и "непосильным трудом нажитого" нынешних выгодоприобретателей.

Существуют и менее извращенные методы самоубийства.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

И тем не менее, капитализм это прежде всего экономическая технология

Для того,чтобы грех стал ежедневной нормой, в менталитетной консерватории необходимо очень, очень многое подправить, даже для Запада, где изначальные дохристианские установки были близки к таким отношениям. А что касается России, так это просто невозможно:

Не даром немцы возмущались некультурностью нашего мужика, невозможностью никаки­ми силами привить ему помянутые буржуазные добродетели. Он все продолжает твердить, что земля "Божья", т.е. ничья, что все, что нужно всем, и должно быть в общем пользова­нии. Но не то же ли в конце концов скрывается и под кожею всякого русского интеллигента и вообще русского человека. Возьмем нашу народную поэзию, начиная с былин и кончая беллетристикой /даже дореволюционной/. Где у нас идеал честного и аккуратного собственника? Напротив, не юродивый ли, если взять духовную литературу, не босяк ли, если взять светскую, а в том и в другом случае, не человек ли, живущий вне усло­вий и требований буржуазной жизни, есть подлинно наш рус­ский идеал?(Митрополит Сергий)

А может сначала определимся что такое "религиозное мышление"? Только без мистики.

Определяйтесь. Заодно и с математикой - она там же.

Вот капитализму плевать на распределение в обществе,

Все капиталистические отношения, включая спортивные и интимные, выстраиваются вокруг прибыли, наживы или толщины кошелька.Вот эта толщина и отвечает за перераспределение ресурсов в кап. обществе.

И истории нет дела до понимания человеком "справедливости"

Вы не знаете истории. "Царь не настоящий", как достоверная историческая бытийность, как раз и базируется на попранном чувстве справедливости. Точно также и возникновение общества и различных общественных объединений, без консенсуса интересов, принимаемых на основе индивидуального восприятия справедливости  - невозможно. И это не философская концепция, а бытийная реальность, хотя бы того же парт.строительства.

А если не шаблонами думать, а подумать своей головой?

А где Вы увидели шаблон? Вас просто ткнули носом туда и в то, что Вы тысячу раз возможно видели, возможно читали, но только всё не впрок.Тем более,что и обожение, и раскрепощение и пробуждение - это и есть развитие:духовное; культурное, нравственное, интеллектуальное; физическое и продолжение рода. Причём развитие каждого. Так стоит ли городить неоогород, если это не в корыстных интересах?

Однако ж, от своих "факторов" вы отдаляетесь всё дальше и дальше, и никак не подыщите ячейку, куда бы их запихнуть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Не понял, так что Вован Вованыч против сословного общества? Чтож он фраер сдал назад. Или все же доперло, что эти новые дворянчики сдадут его (а до кучи и всех дарагих рассиян оптом) при первом шухере.

Аватар пользователя Корректор

:)))) Чтобы много не писать, ответ на ваш вопрос уже писал: https://aftershock.news/?q=comment/7043274#comment-7043274 

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Отвечено не так уж чтобы много и не так уж чтобы сильно убедительно. Какая на хер идеология, если купить яхтов со дворцаме пожрать не на что и  приходится выдумывать всякие бриксы и прочие прорывы, чтобы пустить пыльцу в глаза партнеров и не очень зафоршмачиться перед совокупляемым населением. А тут еще разный сброд, поднятый с помойки и тока-тока очищенный от очистков лезет в уретру  и прямо указывает. что Сам-то - дурачок, как и грозно дышащее ему в спину или еще куда воинское сословие и разные там заводчане по производству орудий убийства. И никакие ликующие идиоты мамомоты не в силах вычерпать остаточек от таких вот рамсов, где вот так чотко обозначают гаранта и стоящие за ним мильоны в пелотках.

Аватар пользователя Корректор

Знаете что такое классическая восточная деспотия и как она устроена и за счет чего функционирует?

Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 9 месяцев)

Нацпроект реализуется только один - набей карман элите и ее свите. Страви при этом в грызне между собой занародников и охранителей. Сколько денег, от сделок, заключённых на форуме пойдет лично каждому из работающих и платящих налоги граждан РФ? На 70-80% процентов повысятся зарплаты бюджетников, на столько же пенсии, пособия, в 2 раза снизят тарифы, создадут высокооплачиваемые миллионы рабочих мест на производствах? Если нет, то форум и его итоги - пофиг большинству, повседневных забот хватает. Рубль перед отпуском упал, цена на поездки выросла, продукты дорожают, вузы подняли цены для поступающих отроков и прочие мелкие бытовые неурядицы. И жарко слишком.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Да… не только лишь все знакомы с интересными фактами из истории рабочего движения режима старейшей демократии.

Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 11 месяцев)

там творится нечто невообразимое! Наши любимцы – Чубайс, Белоусов, Кудрин, Орешкин, Силуанов, Песков, Набиуллина, Сечин, Алекперов, Топилин – они буквально с цепи сорвались и столько на форуме наговорили, как никогда раньше! Мне кажется, кто-то боится привлекать внимание к кипению в элитке, тем более что они откровенно подставляют Путина! Главное, что обсуждалось абсолютно всеми – что все нацпроекты Путина, пресловутый майский указ реализовать невозможно!

Кошмар! Кто же всех этих людей назначил на эти посты? surprise 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 9 месяцев)

А Греф был?

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя товБендер
товБендер(8 лет 10 месяцев)

Путин для чего строчил указы назначил ответственных и определил время исполнения? наверное в очередной раз показать народу что царь хороший а бояре плохие но ведь это уже не прокатит, что еще новое придумает Путин чтобы дурить народ

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, невменяемый лексикон) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(8 лет 10 месяцев)

я думаю, чтобы эту грызню спрятать от внимания общества – был задержан журналист.

Сове ОЧЕНЬ больно.

 

 

 

Аватар пользователя Хромой Шайтан
Хромой Шайтан(11 лет 10 месяцев)

Автора неплохо бы у самого проверить на наркотики, тут кокаинум как минимум

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

У вас с логикой просто капец. Либералы громогласно заявляют на всю страну о невыполнимости плана Пу. И эти же либералы фабрикуют дело журналиста, чтобы никто их не услышал. Бред

Аватар пользователя crazykot
crazykot(5 лет 7 месяцев)

тухлая конспирология

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления десятков миллионов сограждан) ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Буду краток. Пора вешать.

Кого и куда они могут повести? Они как сами себе не родные. Как Барби. Я её раздевал. Нету там ничего!

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 4 недели)

Умиляюсь когда читаю и смотрю подобное... В России вообще то президентская форма правления и президент назначает всех их, которые в ролике пошли против, как оказывается. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя btk
btk(8 лет 11 месяцев)

Думаю, никаких нацпроектов не планировалось изначально, а вся движуха с закручиванием гаек и затягиванием поясов нужна для перехода с традиционной нефти на "вторую". К сожалению для правителей, "наша вторая нефть" не корова,  может и взбрыкнуть если прямым текстом сказать что с 2035 года пайку планируется урезать на порядок, а дойку наоборот, проводить круглосуточно и безостановочно. 

Аватар пользователя evp
evp(8 лет 2 месяца)

Элитка пошла против Путина и разнесла нац.проекты. - царь хороший а бояре пошли против

они откровенно подставляют Путина! - а кем они все назначены? а чего их подставляемый ими Путин не выкидывает на мороз?

Что скажешь, Кремль? - ничего не скажет

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, неинформативный срач) ***

Страницы