Недавно прогремело 2 громких случая, когда группы спортивных молодых людей хулиганили на улице, а на попытку сделать им замечание со стороны бдительных граждан , убивали этих самых граждан. Попробуем порассуждать как решить проблему с такими вот нападениями:
1. Кругом камеры, бдительные полицейские выезжающие на каждый чих. В реальности в вечернее время видимость с камер сильно ограничена, и они технично выходят из строя. В Лондоне который напичкан этими камерами людей регулярно режут на улицах. пруф
2. Разрешение короткоствола, что полезно действительно, в Штатах на 1 месте по безопасности находится Вермонт (пруф). В Вермонте как проживающие так и гости Штата могут пойти купить оружие без каких-либо лицензий и также свободно носить. И наоборот, чем хуже дело обстоит с покупкой и ношением оружия тем хуже с преступностью. Так дело обстоит в Штатах у нас ситуация может быть иная.
3. Разрешение использование сторожевых собак для охраны. Многие породы собственно и выводили для защиты хозяина от других. Под разрешением понимается обязательные тренировки, выдача лицензии, однако и право гулять с таким псом без намордника с ответственностью владельца. У собаки есть определенный плюс перед короткостволом, у неё есть возможность принимать самостоятельные решения, и если хозяина сзади ударили битой, или же его сбили с ног, она продолжит его защищать. По этой причине собаки и используются по прежнему в армии и полиции, помимо розыска наркотиков и взрывчатки.
4. Изменение законодательства. Которое предоставит безусловное право на защиту гражданам. По закону, если вас толпа избивает руками и ногами, пистолет вы применить не имеете права, да и нож тоже. Точнее применить можете, но есть шанс самому сесть в результате. А обычно после того как человека уже начали бить никакой возможности применить оружие у него нет. Более того, в РФ отсутствует право на неприкосновенность жилищного участка. Если к вам на участок ввалилось 5 пьяных хулиганов, ваш максимум это вызвать полицию, даже спустить собаку вы не имеете право. И не имеет значение, что через 10 минут будет возвращаться ваша жена с ребенком с пляжа, а эти хулиганы настроены агрессивно.
В результате потерпевший всегда прав, но не всегда жив. А надо дать право людям защищаться хотя бы на своей земле
5. Холодное оружие, школы фехтования и прочее. Не считаю вариант серьезным. Не с мечами и шпагами по улицам ходить, да и не у всех физическая форма позволяет. Опять же вопрос численного перевеса никак не решает.
6. Изменение работы полиции. Мера необходимая, но недостаточная. Потому что к каждому гражданину полицейского не приставишь, значительная часть преступлений совершается не обдуманно и никто попадаться не собирается. Поэтому смертная казнь тоже ничего не решает. Поскольку главное это не только наказать виновного, но и предотвратить преступление в процессе совершения, а тут с учетом размеров России опора на граждан необходима.
Вот такое вот мое видение ситуации. Как правило решение необходимо комплексное, и полиция должна работать лучше, дома должны охранять мохнатые охранники, а граждане быть готовыми к отражению нападения. Иначе будет как в Германии, когда загнанные ниже плинтуса немцы при виде совершения тяжкого преступления, могут только полицию вызвать и стоять записывать видео, и это в лучшем случае.
"6. Изменение работы полиции
Надо понимать, что у полиции нет и не может быть обязанности защитить гражданина от преступника. Полиция защищает общество от преступности, а защита граждан для нее - побочный продукт. Поэтому даже при самой распрекрасной полиции и даже при наличии свидетелей, спокойно вызывающих эту полицию, первые 5 минут гражданин остается с преступником один на один и может рассчитывать только на себя.
Как ни странно, это для многих непонятно.Любые боевые искусства требуют некоторой
формы и тренировок. Даже пистолет (с ним
можно и нужно тренироваться дома и иногда
ходить пострелять в тир). Поэтому
фехтование уже не для всех.
Однако сводить фехтование к шпагам не
стоит, это я как фехтовальщик говорю.
Видели бы вы, какие удивительные вещи
можно творить деревянной скалкой! Причем
против троих (трое с кулаками, конечно).
Средства самообороны для подавляющего
большинства граждан, в порядке убывания
эффективности:
1. Внимательность (голова как оружие) -
подавляющее большинство нападений может
быть предсказано заранее, а внимание
гопники не любят. Доступно всем.
Эффективно в большинстве случаев.
2. Удаление с места событий с максимальной
скоростью (ноги как оружие). Доступно не
всем и не всегда, эффективно не всегда.
3. Звонок в полицию (телефон как оружие).
Доступно не очень, в основном доступно
группам поддержки, эффективность снижена
лагом до прибытия наряда. В целом как
метод самообороны рассматривать не
рекомендуется, это скорее гражданская
оборона.
4. Все остальное, по склонности
(единоборства, кистени, "съехать на базаре"
и пр.). Доступно по возрасту и состоянию
здоровья, эффективно в зависимости от.
Когда в России разрешат нормальный КС, он
займет 3-ю строчку как доступный почти
всем и эффективный при правильном
использовании.
"
Невероятно хорошая формулировка. От себя добавлю, что эти 5-10 минут и решают.
Комментарии
Сомневаюсь. Просто изменился с возрастом круг общения, люди стали богаче. в 1985 геноцид русских в СА не просматривался, но все поменялось в лет.
Всё ещё хуже. Теперь даже подраться не с кем.
ну так и не делайте сами замечаний. Здесь и сейчас.
ну так и не делайте сами замечаний. Здесь и сейчас.
Мохнатые помощники, как и короткоствол, требуют:
1) Теоретической подготовки пользователей
2) Тактической и психологической подготовки пользователей
3) Воспитания пользователей
Все вышеперечисленное требует серьезного времени и неплохих денег, ну и места, где всем этим можно будет заниматься, учителей, что это дело разъяснят и покажут.
По опыту общения с собачниками, более-менее серьезно этими вопросами озаботилась четверть.. Да, не стоит забывать, что ствол вы можете запереть в сейф или таскать самостоятельно, а вот обращению с собакой учить необходимо всю семью в любом случае.
По короткостволу... из знакомых носителей... во внеслужебное время занимающимися этим делом регулярно никто не замечен. Возможно талантливо скрываются.
В идеале служебные породы собак продавать только с обязательством пройти такие курсы вместе с собакой. Заодно адекватность владельца хоть чуток проверить.
Но зато и право использовать дать. Все таки такая собака при работе по преступнику безопаснее стрельбы. Там вообще можно посторонних пострелять легко.
Собака - это не личная собственность. а семейная... особенно в городе... неоднократно наблюдал выгул подобных собак в городе женщинами и детьми. Обучать придется всех. При этом не стоит забывать особенности психологии подобных собак.
Насчет безопасности... тут двояко... собака опасней в обычной жизни.
У собаки при правильном обращении опасность околонулевая. Их применение в армии, полиции, и теми же фермерами это доказывает. Проблема именно в правильном обращении.
Правильно воспитанная сторожевая собака, слушает и ребенка и женщину и безопасна для окружающих. Их для этого и выводили всех. Но процесс надо контролировать, собаки должны быть именно рабочими.
В этих условиях есть человек с ружьём, который в случае неадекватного поведения собаки может её убить.
У собак бывают психические расстройства. Даже у правильно воспитанных.
Да и по стоимости содержания хорошая сторожевая собака сравнима с наймом охранника.
Я разве говорил, что против оружия? Да в случае неадекватного поведения могут потребоваться меры. Но это прекрасно видно. Пытаюсь вспомнить когда служебников полицейские или армейцы убивали и не могу.
Собаки с отклонениями в поведении должны отсекаться от разведения и в крайних случаях усыпляться. А вот по стоимости это вовсе не так. Собака обходится полиции в 12 тысяч рублей в месяц https://www.politforums.net/internal/1488800521.html . Где вы охранника круглосуточного найдете за эти деньги, готового работать без отпусков?
Даже обученные собаки не панацея.
Вы не будете с ней ходить на работу, не будете брать ее в кино на вечерний спектакль или в гости, не станете ходить с ней на массовые городские праздники, и просто в магазин.
В магазин вполне можно, на прогулку или встретить кого-то поздним вечером с работы можно. И уж точно можно в 3 часа ночи в парк её взять с собой.
В какой это магазин можно ? На многих магазинах висит "вход без собак", в тех где есть охрана просто не пропустят, где нет там продавщицы крик поднимут.
Встретить кого-то и самому возвращаться - две большие разницы.
И пойти ночью в парк - как-то сложно представить что обычному человеку вдруг сильно приспичит в три часа ночи попереть в парк.
У входа оставить. Это не самая большая проблема на самом деле, я такие решения видел не раз.
Ну вот конкретно второй случай это женщина была в парке в 3 часа ночи, и там же был этот борец которого убили. Если бы она гуляла с собачкой, скорее всего её бы не тронули. По зиме уже в 7 вечера в провинции на улице народу мало.
Одну собаку оставить у входа можно... двух сложнее... пяток гарантированно устроит веселье. Не для массового применение это.
Это само собой не панацея. Как и вообще всё, решение в комплексе мер.
И так каждую ночь в парк, а потом ещё и ещё в три часа...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Это не группы спортивных молодых людей, это группы людей с определенными культурными особенностями, например, резать оппоненту горло в любой непонятной ситуации. Просто деградация у одних выражается в употреблении водки до потери человеческого облика, а у других в немотивированной агрессии и уничтожении себе подобных подручными средствами, и то и другое профилактируется с помощью ЛТП.
Неоднократно сталкивался на природе с группами пьяных бывших уголовников русских. Да ничего не было. Но приятного 0.
Есть еще категория наркоманов. Они нередсказуемы, с пьяными проще
Кстати да, они вообще неадекватные те что под солями.
Я услышал крики. Доел булочки, допил кофе и сразу примчался!
Вуди Аллен
Сразу видно матерого выживальщика.
Вообще вопрос сложный и трудно решаемый. Любые советы про изучение карате, ножевого боя или стрельбы по македонски упираются 1) в невозможность 100% охвата - то есть советчик лично о себе беспокоится, а остальных для маскировки упоминает 2) даже если случилось чудо и охват состоялся - ситуация всего лишь сведётся к голливудским вариантам дикого запада, когда наличие ствола ничего не решает потому что решает талант на скорость и точность применения или как альтернатива тяжёлые и длительные тренировки и тут бандюки опять имеют преимущество потому что не работают и тренироваться могут больше, плюс нападают группой и имеют преимущество неожиданности, а там кто первый вастрелил тот и победил.
Подавляющее большинство гопников вовсе не ищет перестрелок. Меньше боевиков смотреть надо. Гопникам нужно покуражиться над неопасной жертвой и денежку срубить, а не в Баффало Билла играть.
Я не говорил что гопники хотят голливудских поединков, я сказал что в случае конфликта решать будет не факт наличия ствола, а наличие таланта по его скоростному применению. И если талант на стороне гопника - то хоть до зубов увешайтесь огнестрелом. Это еще с учетом того что преимущество всегда на стороне нападающего потому что он заранее знает что хочет напасть и выбирает удобное для этого место и время. Классика жанра - идешь с двумя сумками в руках и в этот момент тебе внезапно суют свол в нос. Поможет вам собственный в кобуре скрытого ношения ? Или предполагается в режиме параноика из горячей точки ходить и одну руку круглосуточно на спусковом крючке держать ? Даже если так - это забота о себе любимом , а вовсе не об обществе потому что 99% населения ТАК жить не сможет и не захочет. Следовательно нужны иные меры.
Вот только в реальности (американской) 90% гопников сливаются от одного вида ствола у жертвы. Да и наши далеко не спешат на рожон лезть.
Бред. Не ходят на гоп-стоп с легальными стволами. Не ходят. Не ходят. Статистика штука твердая.
Какими мерами Вы собираетесь заменить инструмент личной безопасности гражданина? Нет таких мер и быть не может.
Всегда у пропонентов короткоствола хочется спросить: а почему в Японии такой низкий уровень насилия и убийств? Там же оружие запрещено.
По теме топика: все пункты кроме 2 какую-то пользу безусловно дадут.
Но ИМХО реально поможет только серьезное ограничение иммиграции и жесткий контроль над нац группами. Это только сильно не политкорректно, хотя было бы очень эффективно.
В Японии высокий уровень доверия между гражданами. Хатико мог 8 лет ходить на станцию и ждать хозяина. Никто собаку без поводка и намордника не обидел. И дети сами везде таскаются.
Там в принципе общество мало конфликтное.
Оно моноэтничное, у всех одна система ценностей. У нас же у одной национальной группы ножик - часть национального костюма, у других оппонентов убивать не принято, третьи посадят выживших.
И там же постоянно психи ножами детей режут. Недавний случай со многими погибшими возле садика.
Постоянно режут это в Китае. В Японии это редкость, насколько я знаю. Кстати, вполне возможно что японский псих был копикатом китайских.
Япония одна из самых закрытых для инородцев стран. Туда не завозят пришлых и следовательно практически исключаются межкультурные конфликты.
Щас Мент придёт и добавит красок (надеюсь). Подпишусь на камменты пожалуй (потому как сам отмотал срок "за превышение").
5 вариант интересен мне лично, конечно :)
Но это по сути всё относящееся к пункту 2 + физическая и моральная подготовка практически та же самая. Дистанция побольше, скрытность меньше. Саблю или шпагу не спрячешь. Но от удара сзади или от того же пистолета она не поможет. К тому же по текущему законодательству - запрещено, а при коррекции закона - требования будут всяко не меньше.
Не увидел газовых пистолетов, баллончиков, шокеров и прочего "нелетального".
Оно бесполезное. Нападает обычно группа, сразу или бьёт по голове или вяжет руки, дальность нулевая. Оглушение одного нападавшего ничего тут не даст. Он как в себя придет, отпинает потерпевшего с утроенной силой.
Слушайте, как мне надоели эти удары сзади! У гопников для этих ударов телепорт есть?
Шокером пользоваться не проще, чем ножом. В дождь нельзя. Зимой весьма сложно.
Газовые пистолеты не продают. Жвачкометы работают, если не зима, если агрессор не под кайфом и если стрелять в голову (запрещено)
Баллончики не действуют на тех, кто под кайфом, и требую радикально сокращать дистанцию при отражении нападения.
Если коротко - да.
Если вдаваться в подробности, то речь пойдёт о постоянном контроле окружения и готовности адекватно реагировать на угрозу. Я за 20+ лет занятий так и не нашел ту грань, которая отделяет "пространство адекватного ответа" от "мужик резко почесал нос, а я ему чуть руку не сломал". Трудно быть постоянно на взводе... Либо ты готов - и поездка в трамвае или поход по улице превращаются в жесткий экзамен по самоконтролю и контролю окружения, либо не готов - и открыт и для "телепорта сзади", и для внезапного прохода в ноги, и прочих малоприятных штук.
Был у меня забавный опыт прогулок по городу с другом, который 2 дня как вернулся с войны. Ну как забавный, обхохочешся. Я его за руку держал всю дорогу. Успокаивал, развлекал разговорами. Хлопок глушителя авто - парень рыбкой уходит за киоск. Костюм там новый, офигевшие лица окружающих, грязная лужа - всё побоку. На рефлексах.
С такими рефлексами гопников можно не бояться. Но жить очень сложно в мирном городе.
Я в целом понимаю ограничения нелетального оружия, просто в статье этот момент никак не затронут, о чем я и указал автору.
А надо? Большинство правил безопасности после освоения работают автоматически, а опасение за свой тыл вообще связано с инстинктом.
Обычно на этом месте выкладывают ролик с терпилой, которого малолетки треснули по башке около лифта (тот всю дорогу втыкал в дверь лифта, стоя спиной к малолеткам) и обнесли, и спрашивают: "и что ты против них сделаешь?" Да елки-палки, оглянусь для начала.
Надо конечно...
Хотя, для начала, можно научиться не подставляться, не провоцировать. Это в самом деле не сложно. Не стоять спиной, не светить дорогими штуками в ночи, не приближаться к незнакомым людям без серьёзных причин и т.д. Не лезть в перепалки, особенно один на толпу. Уже будет плюс к безопасности.
Но это не спасёт от направленной агрессии. Например, идешь ты по аллее, навстречу двое, и за ними еще один вроде как не с ними. Двое проходят мимо, третий идёт в ноги, пара атакует сзади. Для тренированного человека, готового к движению - так, разминка. Всё же атакуют гопники, а не мастера боя. Положительных вариантов - куча, на выбор. Почти секунда для готового бойца - это много.
Для тренированного человека, не готового к движению - практически безвыходная ситуация, там меньше секунды от начала "нетипичного" движения до момента, когда ты уже связан по ногам и вот-вот получишь по затылку. Даже у тренированного человека включение займет как раз в районе секунды, плюс/минус. Самое разумное - это резко разорвать дистанцию, отпрыгнуть - мб и успеешь.
У нетренированного - вообще вариантов нет, он просто не успеет врубиться, что происходит, до первых ударов.
Это не целенаправленная агрессия "на тебя лично, ФИО", это просто ограбление прохожего. Если цель будет конкретная - даже у гопников может добавится сложности в исполнении, и противостоять будет труднее. Но это уже другая тема.
Мудрые японцы друг друга за 6 метров обходили. Чтоб не случилось чего. Боюсь, в крупном городе сейчас так не получится :)
Не знаю. Всякий раз, когда меня собирались грабить, у меня возникало некое чувство опасности, связанное с грабителями как с источником опасности. Возникает оно чаще, чем меня реально пытаются грабить, но это лучше, чем реже.
В любом случае, а) ничего сверхсложного в самообороне нет, б) гопники не супермены и в) никакие меры и орудия не дают 100% гарантии.
Главное помнить, что безопасность - процесс, а не результат.
Таких как вы, в конце 90х в условиях маленького и очень голодного города, было около 20-25% (при выборке в 450-500 человек, возраст 15-25 лет). У кого сильнее, у кого слабее. Остальные нифига не чувствуют, даже когда уже крупными буквами написано. Пока не начнется.
В условиях современного Екатеринбурга у меня такой большой выборки нет, к сожалению, но среди знакомых ребят примерно того же возраста хоть какое-то чувство опасности есть аж у одной девушки. Из человек 30 точно. И оно ощутимо слабее.
Что приводит нас к множеству грустных мыслей о методах воспитания и воздействии окружающей среды, да... Но также говорит о том, что для широких масс сей метод не подходит. И вообще, попытки хотя-бы объяснить о чем идет речь - очень часто заканчиваются зачислением в один ряд с потомственными гадалками и прочими кашпировскими.
Аналогично. Хотя тут нет никакого волшебства и даже объяснить это можно одной фразой: у людей с опасными намерениями изменяется рисунок поведения. Если машина выскочит на тротуар и поедет по нему, все, смотрящие в эту сторону, заметят это и насторожатся без всякой мистики, потому что машины так себя вести не должны. Так и люди - все движутся безразлично, а эти как-то соотносятся с тобой, мозг это анализирует и выдает сигнал.
Я тоже из 90-х этот навык вынес. А развивается он, полагаю, у всех, кто начинает думать о своей безопасности и анализировать поведение людей как одного из потенциальных источников опасности. Но думать о своей безопасности поначалу весьма неуютно: нужно представлять всякие беды, которые могут с тобой случиться, без привычки это напрягает. Поэтому многие просто не хотят думать о таком. А некоторые и сами думать не хотят, и тех, кто им об этом напоминает, уконтрапупить стараются - отсюда возникли гоплофобы, например.
Очень хорошая теория. К сожалению, не объясняет феномен "взгляда". А он известен уже очень давно, и на полном серьёзе практикуется людьми, шуток не понимающими. Нельзя смотреть на цель - почует. Ессно, это полностью антинаучно, так что - полный простор для фантазии :)
Это у логиков так. У интуитов несколько не так, но результат тот же, только объяснения не такие стройные.
А в целом, как и любой другой навык, это формируется и развивается там и тогда, где востребовано. Можно порадоваться, что в наше время люди не ощущают необходимости в подобных навыках... Можно не радоваться - расслабились.
О да. Любой анализ исходит из предпосылок. Люди с удовольствием думают о вкусном прянике, но мысль о кнуте - неприятна и неуютна, поэтому негативную часть стараются отбросить, а без нее получается не анализ, а мечтания.
Вот я не знал о таком извращении, и не страдал от этого! Теперь узнал. И это у людей, у которых любимая забава на протяжении тысяч лет - война. Мда. Я фигею в этом зоопарке.
Вообще, развитие, скажем так, экстра-способностей организма - еще менее подходящее занятие для самообороны, чем занятие каким-нить самбо. Для конкретного человека - да, а для общества - увы. Слишком много сил и терпения, слишком много времени требуется. А в отличии от бокса или самбо - еще и методики нет, и результат не гарантирован.
Мы идем по пути узкой специализации. Если я - мега-супер спец по закручиванию гайки №56-93, то все остальные вопросы я буду максимально упрощать. В идеале - до кнопки с надписью "сделать мне хорошо". Ежедневные тренировки - неважно, спарринг, тактическая полоса с пистолетом в зубах или медитация - отнимают у меня время, которое я должен потратить на шлифовку своего навыка по закручиванию гайки. И меня обойдёт конкурент. А этого нельзя допустить. Гопники встретятся или нет, а конкурент точно встретится...
Вот такой невесёлый вывод.
Скажу своё имхо - почему те, кто какой-нибудь "спец" (боксер, борец и т.п.) или чем-либо вооружен, обычно от толпы гопников огребает. Именно потому, что переоценивает свои силы, возможности, вооруженность. Пнуть в жопу и бежать как можно быстрей и дальше - такое же в голову не приходит. Нет, щас я тут всех победю.
Нужно не победить - это не ринг и не бойцовый ковер. Нужно предотвратить, отвлечь, перенаправить и свалить в недосягаемое. Но я ж герой! А сваливать, отступать, бежать - это же позор.
В общем, бывает с физической подготовкой хорошо, а с умственной плохо. И тут ни катана, ни пулемет Калашникова не помогут.
Беременную женщину тащат насиловать в кусты. Надо пнуть нападавшего и с диким хохотом умчаться в закат?
Так насильник один или их семеро?
С одним я, скорее всего, смогу справится и одним пинком в жопу. А в других случаях я постою в 50-ти метрах, вызвав полицию, крича сосредоточенно сопящим насильникам (всем семерым - им же всё равно, что есть свидетели - ону будут тупо продолжать) что-нибудь обидное, и не давая дать себе по голове.
Если это поможет перевести агрессию с неё на себя - да. Если не помогает - пнуть ещё раз.
Прекрасно, перевели агрессию, на вас отвлеклись и вас убили, оставшиеся в это время занимались жертвой. Круто у нас 1 труп и одно изнасилование.
Страницы