Демография? Вымираем. Что делать или попытка анализа.

Аватар пользователя baza16

Население России снизилось. Рождаемость падает. Не помогает ни материнский капитал, ни другие посулы всеобщего счастья. Вымираем.

Государство признает проблему https://aftershock.news/?q=node/760455. Но не делает выводов и не предлагает решений. И на фоне этого хочу разобрать причины этого явления и попытаться ответить на вопрос- что делать?

 

Семья состоит из 2-х человек. Можно определить, что один ребенок на семью- недостаточное воспроизводство. Два ребенка- нормальное воспроизводство. Но если учитывать, что не все потомство доживает до детородного возраста, то 2 ребенка в общем на популяцию не достаточно и ведет к снижению численности. Поэтому 3 ребенка  на семью- повышенное воспроизводство, оптимально.

Не буду искать какие то общероссийские данные, а рассмотрю выборку на примере организации в которой работаю. Полагаю она не сильно будет разнится со средним по России состоянием общества.

Итак. Всего в компании 27 человек. Из них семейных-21. Одиноких 6.

Имеющих 3-х детей- 1, 2-х-10, одного-13, бездетные- 2.

Если брать семейных за 2 человека, то на 48 человек у нас 36 детей. Недобор до нормального воспроизводства – 12 детей, или 25%.

Перейдем теперь к анализу причин  такого состояния. Таких причин я могу выделить всего 2.

  • Медицинская причина. Неспособность к деторождению ввиду болезней и противопоказаний. Кстати современная медицина не считает нарушение репродуктивной функции человека болезнью. Поэтому лечат у нас в основном частные клиники эко и пр.
  • Самолюбие. Основной фактор современного общества влияющий на репродукцию. Этот фактор также называют эгоизмом, эмансипацией, равноправием и пр. красивыми терминами.

      С медицинской причиной в общем то понятно что делать- признавать нарушение репродуктивных функций болезнью и лечить за счет государства. Долго и упорно. До восстановления этих функций. Не оставлять человека один на один со своей бедой как сейчас. Принимать, если надо, федеральные программы. Тоже ЭКО. Вплоть до позволения государством гражданину, при нарушении деторождения и наличие желания, пользоваться услугами донора рождения.

 

  С самолюбием сложнее. В этом случае цели государства и индивида могут быть прямо противоположны. Индивид хочет крепко спать, хорошо кушать, хорошо выглядеть, иметь автомобиль, меньше работать, больше отдыхать и путешествовать. Наличие ребенка резко ограничивают хотелки индивида. До замены знака «+» на знак «-» в предыдущем предложении.

Что делать?

В первую очередь нужно отбросить ложный стыд и признать, что основной задачей государства в области демографии является увеличение численности его граждан путем естественного репродуктивного прироста.

 

Какие же факторы самолюбия влекут снижение демографии? И как на них влиять государству?

- Отсутствие обязательств между людьми.

Никогда еще в истории молодые люди не были так свободны от обязательств друг перед другом как последние 50-70 лет. Никогда еще молодым мужчинам не позволялось так легко сожительствовать с женщиной и не нести никаких обязанностей, будь то создание семьи или воспитание детей. В современном обществе наоборот всячески стимулируется избавление от обязательств друг перед другом. Происходит узаконивание сожительства и гражданских браков. Процветает эгоизм, лицемерие, потреблядство.

Решение проблемы- исключение гражданских браков из правового поля. Общественное порицание сожительства. Т.к. в основном женщине трудно заставить мужика вступить в законные отношения, для мужчин необходимо ввести налог за отсутствие семьи. Например +5% к подоходному если после 27 лет нет штампа в паспорте.

 

- Отсутствие обязательств бездетных (малодетных) перед обществом.

Живущий в своё и только своё удовольствие человек не несет никакой ответственности перед обществом. Никак не порицается. Более того, такой индивид зачастую является воплощением успешности. Находится в зоне комфорта. И, осознавая возможные финансовые  траты на детей, добровольно не желает выходить из этой зоны. Это не обязательно финансовая зона комфорта. Достаточно много мужчин-мальчиков которым сложно завести ребенка т.к. он еще не наигрался в компьютерные игры. Не посетил курорт. Не купил очередную машину. И т.п.

Решение проблемы- выбить зону комфорта у эгоиста. Налог на бездетность. Например после 25 +5% к подоходному при отсутствии детей и так далее. Не повышается подоходный только у родителей 3-х и более детей.

 

- Отсутствие нормальных мест  знакомства для молодых людей.

С момента демонтажа традиции подбора пар родителями общество делало попытки найти места знакомства молодых людей. Наиболее безобидные места в недалеком прошлом- работа, дискотека, комсомольские стройки. К настоящему месту скатились до баров, клубов. Моральную атмосферу в таких заведениях описывать излишне. Всё и так понятно. Можно в баре найти достойного спутника на всю жизнь- вопрос риторический. Качество такого спутника также понятно. Редким счастливцам удаётся знакомится на улице, в кино. Театре или институте/ работе. На них и держимся.

Решение проблемы- реализовывая кнут первых двух пунктов необходимо создавать и контролировать места массового досуга молодого населения.

Обязать работодателей проводить спортивные/семейные любые другие досуговые праздники для работников не реже… Органам гос власти проводить не массовые гуляния аля пришел_посмотрел_покушал_выпил. А полноценные досуговые мероприятия с участием молодых людей обеих полов. Как пример таких мероприятий- конкурсы на свадьбе. Где веселая раскованная атмосфера содержит элементы инициализации подросшего поколения.

 

- Контрацептивы.

Благими намерениями защитить широкие народные массы от половых инфекций вымостили дорогу в ад. Природой задумано расплатой за удовлетворение получать маленькое чадо. Сексуальная революция позволила эгоистичному индивиду получать удовольствие без риска обзаведения детьми. Чем индивиды с удовольствием и воспользовались.  Возможно так и было задумано.

Решение проблемы-  ограничение средств контрацепции. Путь очень неоднозначный. Половые инфекции никто не отменял, СПИД тоже. Но, например, можно пойти по пути закона о табаке, вводя акциз на презервативы. Рассчитывая стоимость последних таким образом, что бы финансовые возможности на покупку презиков были несколько ниже возможностей сексуальных. Ставя индивидов перед выбором практиковать и незащищенный секс в качестве способа экономии. Или, как один из вариантов, запрет спиралей для женщин имеющих менее 3-х детей.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Ресурсы Земли

Уничтожение людей как оно есть. Начали с Русских.

Комментарии

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

Люди просто не понимают, насколько этот вопрос многофакторный.

Он идет рука об руку с возрастающей антропогенностью  мест обитания и изменением жизненного уклада вместе с ценностями.

Нету простых решений в этом вопросе.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Сегодняшний тип семей - скорее  умрет, воспитание будет коллективное, религиям придется перерасти во что то более совершенное - знание о Боге - и стремление к познанию - например.

Да Это "майдан сознания по полной программе"  образно кнш и он неизбежен в след. десятилетии.

Средний возраст человека, на планете будет в районе 45 лет после 2130 г (если не БП) численность населения планеты и наций всех постоянна, нац состав и возрастная структура тоже... 

Ну а белая раса к этому придет в ближ 15 лет надо будет начинать , остальные пойдут за нами.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

Вопрос стремительной деградации популяции еще сложнее, выхаживают всяких уродов и больных.

Они в свою очередь тоже потомством обзаводятся.

Вообще парадокс, чем лучше медицина - тем хуже в среднем здоровье в государстве.

Выбраковка вообще не работает, с каждым недоношенным и выродком носятся.

 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Только искусственное воспроизводство даст и здоровое потомство - гарантировано, и постоянный состав как нац так и елочку возрастную и увеличит и продолжит. жизни выше 100 лет и продолжительность. так и продолжительность активной жизни будет выше намного. т.е. в 80 лет будет как в 50-55 человек...

Человек  оторвется, от  оков своей животной природы. Мб кому то в голову придет еще какая то идея, лучше этой , ок , без проблем , я "выкину ее на помойку тут же с головы", но я ничего пока не слышал...Все остальное скорее выдача желаемого за действительное а не выход , тем более долгосрочный ...

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

Ну тут только 2 пути.

Будет примерно то что вы назвали или произойдет коллапс и возврат в архаику с высокой младенческой смертностью и огромной рождаемостью.

Третьего пути просто не существует.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Да согласен. Вот посмотрите что про это время и демографический переход говорил светило советской науки Капица , собственно именно это его феноменологическая теория

 

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 2 месяца)

Мдя, ну и бредятину вы написали... Ну что за дурная привычка запрещать/наказать? Поднимите пособие на ребенка до средней зарплаты, дайте ипотеку под сниженный процент и так далее и будет вам счастье. Про места знакомства - сейчас знакомятся в интернете,  и потом уже встречаются если есть интерес, для консерваторов - вперед в библиотеку и кружки,  ищите там. 

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

К чёрту пособия, пенсию сделайте с 80 лет. И рождаемость попрёт и самозанятость и прочееlaugh

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(6 лет 2 дня)

Чистая себестоимость ребёнка около 5 млн рублей, а вероятно и ещё больше.

Это не учитывая потери здоровья и недополученную прибыль с работы для матери.

Т.е. один ребёнок является эквивалентом как минимум однокомнатной квартиры на окраине Москвы.

А теперь представим - вам 60, на работу больше не берут, пенсии нет - но есть квартирка, которую можно сдавать и получать стабильный постоянный доход. Причём этот доход практически гарантирован и очень устойчив.

А что будет делать человек с детьми? Ему нужно освобождать свою же жилплощадь, детям же тоже жить где-то надо. Или он будет выгонять их на съёмную? А если выгонит - смогут ли дети возвращать затраченные на них средства обратно родителю? Сдача квартиры принесёт минимум двадцатку в месяц - смогут ли такое позволить дети? А если дети вырастут алкашами, что тогда - ложись да помирай?

Короче дети - крайне рискованное вложение. Всё что угодно надёжней и выгодней детей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с)) ***
Аватар пользователя st251
st251(7 лет 7 месяцев)

 

смогут ли дети возвращать затраченные на них средства обратно родителю?

Вы в своем уме? вы еще предложите закон , обязывающий ребенку вернуть затраченные на него деньги родителю...!!

С тем, что дети - дорого , согласен. Но так буквально трактовать "дети лучшая инвестиция в старость" я не согласен.

Имхо , дети есть продолжение Рода. Нет потомства и твой Род прервался, Ты сам его оборвал, как смотреть в глаза предкам!?

Аватар пользователя Орка
Орка(5 лет 12 месяцев)

Хорошо, законами, налогами, "террором", насильным оплодотворением "заставили баб рожать". Появился в семье не жданный, не любимый, постылый ребенок. Как его воспитают, кто из него вырастет? Или государству просто численность нужна? Это ведь даже не рабочие руки будут, это будет биомасса.  Или всех сразу в интернаты? 

   Просто дайте уверенность, что завтра будет лучше чем сегодня. Думаю этого хватит.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Просто дайте уверенность, что завтра будет лучше чем сегодня. Думаю этого хватит.yes Истина! 

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 3 недели)

Никто вам не даст. Фантазеры.

Аватар пользователя Орка
Орка(5 лет 12 месяцев)

Тогда зачем заниматься говорильней? На не получите - нет. 

Вот прикинем - кто реально может дать повышение рождаемости из групп населения по достатку?  Самые богатые, сколько их там 2-3%? Ничего они не дадут. Думаю их про меж тут и нет давно. Даже если они еще не сменили Российский паспорт, то домик за границей прикупили и семьи вывезли. Возможно еще не вывезли, но в любой момент готовы. Да и как они помогут, их просто мало, ничтожно мало. Значит рассчитывать надо на 2-3 группы, которые по "достатку" в самом низу.  Что, опять все взять и поделить? - Не поверите, да!  Точнее перераспределять прибыль и особенно сверхприбыль. Ровнять надо социальное неравенство.  А сейчас получается так - завтра я вам повышу налоги, повышу пенсионный возраст, повышу цены и т.д. , а пока вы нарожайте мне побольше детей!?  Хорошо, поняли, но вот что то не получается.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Поясню свой коммент.  Знакомый бизнесмен привел критерий успешности своего производства: а у меня сотрудники детей не боятся заводить.  Все,  точка. Этим все сказано.  Истина. 

Аватар пользователя svp
svp(9 лет 9 месяцев)

Ёмко и точно!

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

По этому критерию Россия не успешна. Раз её жители бояться заводить детей.

Все,  точка. Этим все сказано.  Истина. 

Аватар пользователя Lytikova85
Lytikova85(6 лет 8 месяцев)

Да если автор заточен только под "рожать больше и запрет абортов" - будут рожать и отказываться от этих детей

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 3 месяца)

Бытие определяет сознание, это один из видимых признаком деградации и пожирания самой себя нынешней системы. Точечно и выборочно, кое что можно сделать на короткий период, но в целом в нынешней системе данную ситуацию невозможно исправить.

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 11 месяцев)

деградация в чем? именно либерализ как противоположность битиЮ дает деградацию и систему пожирания самоей себя.

пример- Европа.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 3 месяца)

именно либерализ как противоположность битиЮ

Капиталистическая система, у нас официально с 90-х тоже капитализм.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

В средних и крупных городах, хоть золотом людей обсыпь, не будут они размножаться.

Не 1 мегаполис в мире не растет за счет своих внутренних человеческих ресурсов, даже в индии и у арабов мегаполисы живут за счет внутренней миграции.

Город перемалывает любую культуру.

 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Во времена моего советского детства в 70-80гг жили в нашем доме 2 многодетные семьи. В каждой по 9 детей. Государство каждой из этих семей дало 4-комнатную квартиру. Тесно, но хватало. В первой отец был алкоголик и умер рано, я его и не помню, но детей успел оставить. Дети, кстати, все были нормальные, а старшенькая так вообще красавица и умница. Мать - миниатюрная и очень доброжелательная женщина. Вторая семья держалась как-то особняком. Мать довольно волевая дама, отец (не поверите!) - больной ДЦП. Еле ходил с палочкой в раскоряку. Работал на дому переплетчиком. Дети все здоровые. Не шиковали эти семьи, но все были одеты, обуты и накормлены. Учились как все дети, в кружки ходили... И вообщем-то выросли нормальными людьми, никто не спился и не опустился. В день сегодняшний я себе такое представить не могу. Может потому, что на такие семьи бы все сейчас смотрели как на сумасшедших? Не говоря уж о помощи государства... Желающие могут пофантазировать какая бы жизнь эти семьи ждала бы сегодня.

Аватар пользователя veryeager
veryeager(10 лет 11 месяцев)

"основной задачей государства в области демографии является увеличение численности его граждан"

ЗАЧЕМ?!!!

"Т.к. в основном женщине трудно заставить мужика вступить в законные отношения"

"В основном". А бывает и наоборот. И где справедливость в этом случае? Что за дискриминация по половому признаку?

"Налог на бездетность. Например после 25 +5% к подоходному при отсутствии детей и так далее".

Проходили уже. Эффективность нулевая. Если человек не настроен на деторождение, или у него просто нет такой возможности (причин для этого может быть масса) - он лучше налог заплатит. Тем более что завести и вырасти ребёнка - это всё равно потребует бОльших расходов, чем платить налог. Или налог надо делать вообще конским - что приведёт к бунту. Не говоря уже о том, что если нет возможности - нет своего жилья, здоровье не позволяет, или элементарно не нашёл спутника жизни (да, и такое бывает, представьте - совершенно помимо желания самого человека), а плодить байстрюков не намерен - тогда брать с человека налог просто подло.

"А полноценные досуговые мероприятия с участием молодых людей обеих полов. Как пример таких мероприятий- конкурсы на свадьбе. Где веселая раскованная атмосфера содержит элементы инициализации подросшего поколения".

Здесь должен быть матерный комментарий, поэтому я промолчу.

"Но, например, можно пойти по пути закона о табаке, вводя акциз на презервативы. Рассчитывая стоимость последних таким образом, что бы финансовые возможности на покупку презиков были несколько ниже возможностей сексуальных. Ставя индивидов перед выбором практиковать и незащищенный секс в качестве способа экономии".

Здесь должен быть большой морской загиб, поэтому я промолчу.

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

yesза морской загибlaugh

Мешать не надо, и все, кто хочет - родят, сколько хотят и сколько позволяет здоровье и достаток.

Интересно, что пособие на ребенка в городах и селах "Чернобыльской" зоны почти в три раза больше, чем в обычных. Власть поощряет размножение супермутантов?))

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Но, например, можно пойти по пути закона о табаке, вводя акциз на презервативы. Рассчитывая стоимость последних таким образом, что бы финансовые возможности на покупку презиков были несколько ниже возможностей сексуальных.Ставя индивидов перед выбором практиковать и незащищенный секс в качестве способа экономии.

1. Презервативы - это средство контрацепции в подавляющем большинстве случаев при случайных эпизодических половых связях. Постоянные партнёры, а уж тем более супруги будут использовать их в самом последнем случае - дорого и неудобно.

2. Презервативы уже сейчас стоят совершенно больных денег. Студенту они тупо не по карману. Отсюда - рост ЗППП. Нужне не акцизы на кондомы, а программы по снижению их стоимости.

Или, как один из вариантов, запрет спиралей для женщин имеющих менее 3-х детей.

А давайте принудительное оплодотворение введём ещё, в качестве меры.

У меня подозрение, автор, что у тебя большие проблемы в половой сфере. Ты психически нездоров.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 11 месяцев)

принудительное оплодотворение? Не думал о таком. Годная мера! я ЗА!

по здоровью. Диспансеризацию прошел. сказали в норме.

Аватар пользователя veryeager
veryeager(10 лет 11 месяцев)

Принудительное оплодотворение - это изнасилование. Вы или тролль, или судак на букву М.

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

yesyesyes

Это не психическая болезнь, он просто технарь.

Аватар пользователя Sergey7
Sergey7(5 лет 11 месяцев)

Заниматься селекций многодетных надо а не "стричь свиней" стимулировать малодетных...

Аватар пользователя 923241
923241(6 лет 7 месяцев)

Государство проблему-то признает, но денег особо не дает. Пример перед глазами. Девахе 30. Не без странностей, но вполне нормальная. Родила, т.к. решила, что дальше некуда ждать принца. Живет одна с ребенком в маленьком городе. Работы в городе нет. Детский сад обещают с трех лет. Пособие по уходу за ребенком кончилось. Очень хочет второго и готова на третьего но КАК??? И таких историй много. Разведенка с ребенком, готова и хочет рожать еще. НО КАК??? Поддержать таких материально - вот замотивированный на рождение ресурс.

Аватар пользователя Sergey7
Sergey7(5 лет 11 месяцев)

Зачем стимулировать тех кто не умеет и не хочет строить крепкие отношения?

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 11 месяцев)

В вашем примере не хватает МУЖИКА. вот главная причина!. Каждой бабе по мужику и разведенке и кому за 30. Мужик должен обеспечивать финансово семью, а не государство разведенок.

мужички же не желают себя обременять. потрахатся и так можно.

Разве нет? по мне вы за деревьями леса не увидели.

Надо воспроизводить нормальных мужиков. способных и ответственных, если же их нет- бить по головам писюноносцев пока из них не выйдет или дух или толк

Аватар пользователя Sergey7
Sergey7(5 лет 11 месяцев)

Нормальному мужику не нужна женщина за 30 с чужим ребенком, и это абсолютно нормально!  Бездетным 20 летним девушкам гораздо проще найти мужа, было бы желание.  И ответственность - это производная ВЛАСТИ. Есть власть, есть ответственность.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

ППЦ дайте бабе с ребенком мужика.

Это просто неописуемо.

Аватар пользователя 923241
923241(6 лет 7 месяцев)

Вы точно прочитали написанное???

Там не про мужика, а про деньги. Она сама родит и воспитает, но до 2-х лет воспитывать ребенка и работать невозможно.

Исходно в статье вопрос  был про  ресурс: кто рожать хочет???  Пожалуйста . Вот ресурс. И хочет и может, но не на что. 

А тем, кто здесь орет про разведенка-бабадура-никомуненужна - вы либо идиоты, либо моральные уроды. У большинства из них либо мужья загуляли напрочь, либо забухали.

Аватар пользователя Sergey7
Sergey7(5 лет 11 месяцев)

Аха ха... ПилБилНеУделял внимания, а она вся такая правильная верная и заботливая... Да как раз если бывший муж оказался уродом это значит только что баба ровно такая же и ничего более. И только если женщина сама об бывшем муже и отце детей отзывается хорошо то при наличии своих детей можно подумать о ней как о варианте для чего то серьезного.

Аватар пользователя IvanPomidorov
IvanPomidorov(9 лет 2 недели)

У большинства из них либо мужья загуляли напрочь, либо забухали.

Это они так Вам говорят. 

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 11 месяцев)

отлично сказано yes

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Нор­маль­но­му мужику не нужна жен­щи­на за 30 с чужим ре­бен­ком,

Читал в дзене (поэтому за достоверность не ручаюсь), что была в средневековье такая практика - приговорённому к смертной казни (не каждому, естественно, на усмотрение уполномоченных лиц) предлагалось помилование, если он возьмёт в жёны немолодую шлюху. Соглашались на такую жизнь не все.

А у древних славян, якобы, был схожий, но другой обычай - приговорённого могла спасти от смерти девственница, если выражала готовность стать его женой.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Нормальному мужику не нужна женщина за 30 с чужим ребенком

Не говорите глупостей. Знаю три примера, когда женщины с детьми снова вышли замуж. Причем одна была с двумя детьми.  Нет смысла брать только тех, кто в новом браке рожать не хочет. А если хочет, то мужик всегда находится. 

Аватар пользователя Sergey7
Sergey7(5 лет 11 месяцев)

Я же написал "нормальному". Идиоты (не ток что зачал а кто воспитал) не перевелись (за исключением тех  мужчин у кого свои дети уже есть).

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Нормальному мужику не нужна женщина за 30 с чужим ребенком, и это абсолютно нормально!

Из них лучшие жёны получаются, и в постели - огонь. Стремятся жениться на 18-летней девственице только полные кретины.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Sergey7
Sergey7(5 лет 11 месяцев)

Аха ха... Это из разведенок секс бомбы?)))))))))) Да и кретины женятся ради секса... И полные кретины хотят что-бы его жену кто-то кроме него  ахал

Аватар пользователя IvanPomidorov
IvanPomidorov(9 лет 2 недели)

Оленям - любителям подтухшего товара заявляю: сами женитесь на своих РСПшках! 

Аватар пользователя veryeager
veryeager(10 лет 11 месяцев)

"Каждой бабе по мужику и разведенке и кому за 30".

Жириновщиной повеяло.

Только где найти нормальных баб под способных и ответственных мужиков? До 30 - пьющие-курящие-гулящие безмозглые дуры, после 30 - разведёнки с ребёнком и потасканные унылые дуры с котами, и вот женись на таких. Ага, щаз.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

По моему мнению лучше одному, чем с кем попало.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 3 недели)

А если партия прикажет?

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

Это будет политическое самоубийство.

Не прикажет.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Согласен.

Страницы