Демография? Вымираем. Что делать или попытка анализа.

Аватар пользователя baza16

Население России снизилось. Рождаемость падает. Не помогает ни материнский капитал, ни другие посулы всеобщего счастья. Вымираем.

Государство признает проблему https://aftershock.news/?q=node/760455. Но не делает выводов и не предлагает решений. И на фоне этого хочу разобрать причины этого явления и попытаться ответить на вопрос- что делать?

 

Семья состоит из 2-х человек. Можно определить, что один ребенок на семью- недостаточное воспроизводство. Два ребенка- нормальное воспроизводство. Но если учитывать, что не все потомство доживает до детородного возраста, то 2 ребенка в общем на популяцию не достаточно и ведет к снижению численности. Поэтому 3 ребенка  на семью- повышенное воспроизводство, оптимально.

Не буду искать какие то общероссийские данные, а рассмотрю выборку на примере организации в которой работаю. Полагаю она не сильно будет разнится со средним по России состоянием общества.

Итак. Всего в компании 27 человек. Из них семейных-21. Одиноких 6.

Имеющих 3-х детей- 1, 2-х-10, одного-13, бездетные- 2.

Если брать семейных за 2 человека, то на 48 человек у нас 36 детей. Недобор до нормального воспроизводства – 12 детей, или 25%.

Перейдем теперь к анализу причин  такого состояния. Таких причин я могу выделить всего 2.

  • Медицинская причина. Неспособность к деторождению ввиду болезней и противопоказаний. Кстати современная медицина не считает нарушение репродуктивной функции человека болезнью. Поэтому лечат у нас в основном частные клиники эко и пр.
  • Самолюбие. Основной фактор современного общества влияющий на репродукцию. Этот фактор также называют эгоизмом, эмансипацией, равноправием и пр. красивыми терминами.

      С медицинской причиной в общем то понятно что делать- признавать нарушение репродуктивных функций болезнью и лечить за счет государства. Долго и упорно. До восстановления этих функций. Не оставлять человека один на один со своей бедой как сейчас. Принимать, если надо, федеральные программы. Тоже ЭКО. Вплоть до позволения государством гражданину, при нарушении деторождения и наличие желания, пользоваться услугами донора рождения.

 

  С самолюбием сложнее. В этом случае цели государства и индивида могут быть прямо противоположны. Индивид хочет крепко спать, хорошо кушать, хорошо выглядеть, иметь автомобиль, меньше работать, больше отдыхать и путешествовать. Наличие ребенка резко ограничивают хотелки индивида. До замены знака «+» на знак «-» в предыдущем предложении.

Что делать?

В первую очередь нужно отбросить ложный стыд и признать, что основной задачей государства в области демографии является увеличение численности его граждан путем естественного репродуктивного прироста.

 

Какие же факторы самолюбия влекут снижение демографии? И как на них влиять государству?

- Отсутствие обязательств между людьми.

Никогда еще в истории молодые люди не были так свободны от обязательств друг перед другом как последние 50-70 лет. Никогда еще молодым мужчинам не позволялось так легко сожительствовать с женщиной и не нести никаких обязанностей, будь то создание семьи или воспитание детей. В современном обществе наоборот всячески стимулируется избавление от обязательств друг перед другом. Происходит узаконивание сожительства и гражданских браков. Процветает эгоизм, лицемерие, потреблядство.

Решение проблемы- исключение гражданских браков из правового поля. Общественное порицание сожительства. Т.к. в основном женщине трудно заставить мужика вступить в законные отношения, для мужчин необходимо ввести налог за отсутствие семьи. Например +5% к подоходному если после 27 лет нет штампа в паспорте.

 

- Отсутствие обязательств бездетных (малодетных) перед обществом.

Живущий в своё и только своё удовольствие человек не несет никакой ответственности перед обществом. Никак не порицается. Более того, такой индивид зачастую является воплощением успешности. Находится в зоне комфорта. И, осознавая возможные финансовые  траты на детей, добровольно не желает выходить из этой зоны. Это не обязательно финансовая зона комфорта. Достаточно много мужчин-мальчиков которым сложно завести ребенка т.к. он еще не наигрался в компьютерные игры. Не посетил курорт. Не купил очередную машину. И т.п.

Решение проблемы- выбить зону комфорта у эгоиста. Налог на бездетность. Например после 25 +5% к подоходному при отсутствии детей и так далее. Не повышается подоходный только у родителей 3-х и более детей.

 

- Отсутствие нормальных мест  знакомства для молодых людей.

С момента демонтажа традиции подбора пар родителями общество делало попытки найти места знакомства молодых людей. Наиболее безобидные места в недалеком прошлом- работа, дискотека, комсомольские стройки. К настоящему месту скатились до баров, клубов. Моральную атмосферу в таких заведениях описывать излишне. Всё и так понятно. Можно в баре найти достойного спутника на всю жизнь- вопрос риторический. Качество такого спутника также понятно. Редким счастливцам удаётся знакомится на улице, в кино. Театре или институте/ работе. На них и держимся.

Решение проблемы- реализовывая кнут первых двух пунктов необходимо создавать и контролировать места массового досуга молодого населения.

Обязать работодателей проводить спортивные/семейные любые другие досуговые праздники для работников не реже… Органам гос власти проводить не массовые гуляния аля пришел_посмотрел_покушал_выпил. А полноценные досуговые мероприятия с участием молодых людей обеих полов. Как пример таких мероприятий- конкурсы на свадьбе. Где веселая раскованная атмосфера содержит элементы инициализации подросшего поколения.

 

- Контрацептивы.

Благими намерениями защитить широкие народные массы от половых инфекций вымостили дорогу в ад. Природой задумано расплатой за удовлетворение получать маленькое чадо. Сексуальная революция позволила эгоистичному индивиду получать удовольствие без риска обзаведения детьми. Чем индивиды с удовольствием и воспользовались.  Возможно так и было задумано.

Решение проблемы-  ограничение средств контрацепции. Путь очень неоднозначный. Половые инфекции никто не отменял, СПИД тоже. Но, например, можно пойти по пути закона о табаке, вводя акциз на презервативы. Рассчитывая стоимость последних таким образом, что бы финансовые возможности на покупку презиков были несколько ниже возможностей сексуальных. Ставя индивидов перед выбором практиковать и незащищенный секс в качестве способа экономии. Или, как один из вариантов, запрет спиралей для женщин имеющих менее 3-х детей.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Ресурсы Земли

Уничтожение людей как оно есть. Начали с Русских.

Комментарии

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Головы нужно менять, а не деньги сыпать за младенцев. В обществе должно быть твердое убеждение, что детей нужно не менее 4, чтобы считаться нормальной семьей и получить нормальную пенсию. И убеждение это должно быть подкреплено материальной возможностью этих 4 детей поднять без усилий на грани подвига.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

И убеждение это должно быть подкреплено материальной возможностью этих 4 детей поднять без усилий на грани подвига.

Вот с этим согласен.

Сейчас это именно на грани подвига.

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 10 месяцев)

yes

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(8 лет 7 месяцев)

Т.к. в основном женщине трудно заставить мужика вступить в законные отношения, для мужчин необходимо ввести налог за отсутствие семьи. Например +5% к подоходному если после 27 лет нет штампа в паспорте

 Достаточно много мужчин-мальчиков которым сложно завести ребенка т.к. он еще не наигрался в компьютерные игры. Решение проблемы- выбить зону комфорта у эгоиста. Налог на бездетность. Например после 25 +5% к подоходному при отсутствии детей и так далее. Не повышается подоходный только у родителей 3-х и более детей

Жесть какая angry  То есть, предлагается и дальше закручивать мужчин. При том, что основная проблема плохой демографии русских - как раз лишение русских мужчин всяких семейных прав и запредельное разгуливание русских женщин. Характерно, что у народов, которым разрешено иметь традиционный семейный уклад, с главенством мужчин, никаких проблем с демографией нет.

А у нас женщины сначала не хотят выходить замуж до 30 (если только не за олигарха), а потом категорически не хотят рожать больше 1-2 детей. И никаких механизмов заставить рожать жену у мужа нет. 

Зато рожденных 1-2 детей женщины активно используют для того, чтобы развестись с мужем, отобрать у него имущество и выставить на алименты. Что в свою очередь полностью демотивирует уже русских мужчин жениться и заводить детей. 

Из того что можно сделать быстро для решения демографической проблемы:

1. Отменить алименты.

2. Установить, что дети, рожденные в законном браке, принадлежат мужчине, и в случае развода по-умолчанию остаются с ним.

А стратегически без возрождения традиционной патриархальной семьи демографическая проблема не решится. Основное направление - обычный мужчина должен иметь реальную возможность без надрыва заработать достаточно, чтобы в одиночку содержать семью с 3-5 детьми. При этом возможности женщин по самостоятельному заработку должны быть серьезно ограничены.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Отчасти согласен, но не со всеми пунктами.

Жесть какая

 

Человек перегнул палку, так что да жесть.

 

А у нас женщины сначала не хотят выходить замуж до 30 (если только не за олигарха), а потом категорически не хотят рожать больше 1-2 детей.

 

Женщины разные бывают, как и мы мужики, многие наоборот рвутся рожать. Да и решение не рожать больше 1-2 часто принимает либо не женщина, а сам потенциальный папаша, либо они оба, банально понимая, что больше двух не потянут.

И никаких механизмов заставить рожать жену у мужа нет. 

Пожалуй да, не захочет- без презерватива не даст или будет тихо кушать таблетки, но женщины разные бывают, многие не против 2-3-го.

 

Из того что можно сделать быстро для решения демографической проблемы:

1. Отменить алименты.

 

Несогласен, мужья разные бывают, некоторые сами убегают, найдя другую. В чем в этом случае провинилась жена?

А некоторые лупят, так что сбежит от такого любая нормальная, ну или бухают, наконец некоторые принципиально не работают, сидя на шее у жены.

Все это достаточно, чтобы женщина ноги сделала, ну и я бы ее за это не винил.

Таких дам то за что?smiley

Но с алиментами надо меру знать, например идеи заставить бывшего мужа оплачивать ипотеку бывшей жене, причем без учета причины развода(может ему рога наставила благоверная, ну или ушла к другому)- это идиотизм. То же самое - идея доводить алименты до 50% ЗП, при том, что сам муж может быть не виноват в разводе - опять таки идиотизм.

В общем надо во всем знать меру, а возможно подходить к каждому случаю развода индивидуально.

  2. Установить, что дети, рожденные в законном браке, принадлежат мужчине, и в случае развода по-умолчанию остаются с ним.

 

Опять таки перебор. Гадом может быть и муж, в этом случае с какой радости такое?

Но правда в случае если женщина пониженного морального облика, да и дети хотят остаться с отцом, то детей вполне стоит оставить ему. Так тоже бывает.

В общем нужно рассматривать каждый случай и действовать по ситуации.

Основное направление - обычный мужчина должен иметь реальную возможность без надрыва заработать достаточно, чтобы в одиночку содержать семью с 3-5 детьми.

Да хорошая идея, рождаемость в гору пойдет. Жена сможет много декретничать или вообще сидеть с детьми.

При этом возможности женщин по самостоятельному заработку должны быть серьезно ограничены.

 

Опять перебор. Хороших женщин больше, их то за что?

У женщин должна быть возможность работать и зарабатывать. Для многодетности хватит того, чтоб мужик смог не особо напрягаясь содержать 3- 5 детей и благоверную, если она с детьми сидит.

 

 

 

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

Зачем Вы ломаете такую благостную картинку в голове у человека?

Там ведь полный матриархат, бабы все решают и во всем виноваты, мужики ни на что повлиять не могут. Удобная позиция же. И самому комфортно и понудеть можно, за общее благо ратуя.

Пожалуй да, не захочет- без презерватива не даст или будет тихо кушать таблетки, но женщины разные бывают, многие не против 2-3-го.

Я х..ю, дорогая редакция! Если мужик хочет детей, а баба нет, то он может найти себе другую бабу, вот ивсе. И никаких механизмов не надо.

Несогласен, мужья разные бывают, некоторые сами убегают, найдя другую. В чем в этом случае провинилась жена?

А некоторые лупят, так что сбежит от такого любая нормальная, ну или бухают, наконец некоторые принципиально не работают, сидя на шее у жены.

Все это достаточно, чтобы женщина ноги сделала, ну и я бы ее за это не винил.

Таких дам то за что?smiley

ППКС.

Но с алиментами надо меру знать, например идеи заставить бывшего мужа оплачивать ипотеку бывшей жене, причем без учета причины развода(может ему рога наставила благоверная, ну или ушла к другому)- это идиотизм. То же самое - идея доводить алименты до 50% ЗП, при том, что сам муж может быть не виноват в разводе - опять таки идиотизм.

Нелепая мысль. Алименты это содержание детей. Причем тут причины развода?????

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Нелепая мысль. Алименты это содержание детей. Причем тут причины развода?????

 

Вы меня не поняли, я не против алиментов, они нужны, но мне перегибы вроде "оплати лошок ипотеку" или "отдай 50% зарплаты не нравятся" , а так да - мужик должен чадо содержать, ну естественно.

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

Вы меня не поняли, я не против алиментов, они нужны, но мне перегибы вроде "оплати лошок ипотеку" или "отдай 50% зарплаты не нравятся"

ЭЭЭЭ я Вас не понял ровно потому, что в законе четко установлен размер алиментов. За 1 ребенка 25%, за 2 30%,Ю 50% это когда много детей.

Ипотека при разводе так же делится, как и иные кредиты. Так что сие высосано из пальца и даже оттенка реальной проблематики не имеет. Симулякр для воплей недомужиков.

А вот реальные проблемы в части семейного строительства в нашем обществе как раз проистекают из жизненных позиций папаш. У меня в практике куча случаев было, когда алименты или не выплачиваются, или выплачиваются по 50 (просто пятьдесят) рублей в месяц, после чего папаша радостно приставам заявляет мол плачу я. А еще некие товарисчи прячут реальные доходы. Не желая кормить детей. Своих детей. А еще некие граждане не имеют официального заработка и на этом основании вообще стараются не платить. Некоторые не дают согласия на вывоз детей из страны на отдых. И что характерно сами не возят детей никуда.

Впрочем это все материальная муть, гораздо прикольнее то, что папаши не хотят видеть детей и участвовать в воспитании. Некоторые так и вовсе забывают когда у их чад дни рождения. Тут в комментах кучка полупокеров вопит мол мамаши не дают детей, но такие случаи редки, у меня в практике было 2,5 таких. Половина это когда мамаша сказала, что до наступления школького возраста она готова давать папе ребенка на один выходной день. С условием пересмотра при достижении 7 лет. И это реально обосновывалось режимом дня ребенка.

 

А вы про каких-то лошков/ипотеки и прочую муть из желтых газет...

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

Бред какой-то.

Весь ваш пост тупая шняга.

Но мне вот интересно, почему вы против алиментов?

И как вы считаете алименты надо только для мужиков отменить или для баб тоже?

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 10 месяцев)

Мужчины лишены прав воспитывать дочерей в добродетели? Или многие сами себя лишили себя этого права. забив на воспитание ребенка, предоставив воспитание соцсетям, ТВ и улице.

Мужчина Кавказа не россиянин? или их как то лишение семейных прав обошло стороной?!

вот вряд ли. Власть не отдают- власть берут. Именно самовлюбленность русского писюноносца в самого себя и потребление позволило женщине власть в семье взять.

А Кавказ не отдал. И этот пример достоин подражания.

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(8 лет 7 месяцев)

Мужчины лишены прав воспитывать дочерей в добродетели?

Никаких возможностей принудить дочь к добродетели у русского мужчины нет. При этом, вся общественная пропаганда добродетель русских женщин методично разрушает. Слова воспитателя без возможности принуждения в такой обстановке работают очень плохо и в меньшинстве случаев. Хотя пытаться воспитывать, конечно, надо. "Делай, что должен, и будь, что будет".

Мужчина Кавказа не россиянин? или их как то лишение семейных прав обошло стороной?!   

Именно так. Русских мужчин семейных прав лишили, а кавказских (и среднеазиатских) нет. Это целенаправленная государственная политика, проводимая на протяжении уже многих последних десятилетий. Именно это и является основной причиной демографических проблем у русских и отсутствия таковых проблем у кавказцев/азиатов.

Власть не отдают- власть берут. Именно самовлюбленность русского писюноносца в самого себя и потребление позволило женщине власть в семье взять.

А Кавказ не отдал. И этот пример достоин подражания.

Это всего лишь антирусская пропаганда. Причем довольно примитивная.

Если русский мужчина употребит власть в семье, то против него будет вся правоохранительная и судебная система. Русских мужчин десятилетиями методично наказывали любые попытки взять власть в семье. Удивительно как раз то, что русские проявили такую стойкость и несмотря на страшное давление, до сих пор в целом привержены традиционным семейным ценностям.

Кавказцу же, чтобы он в семье ни вытворял, в 99% случаев не будет НИЧЕГО. В этом принципиальная разница.

Если русским мужчинам дать семейные права, а кавказских начать за власть в семье методично и жестоко наказывать, то за 10 лет семейные традиции русских и кавказцев полностью перевернутся на противоположные. А через пару поколений перевернется и демография.  

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 10 месяцев)

Уважаемый ArcherMM 

а вы можете указать какие именно действия вы вкладываете в понятие "употребит власть" ? я же не думаю, что вы имеете ввиду просто битьё жены и ребенка

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(8 лет 7 месяцев)

можете указать какие именно действия вы вкладываете в понятие "употребит власть" ? я же не думаю, что вы имеете ввиду просто битьё жены и ребенка

Не просто, конечно. Хотя надо четко понимать, что никакой власти без принципиальной возможности применить насилие в природе не бывает. Если самой возможности насилия у власти нет, то при конфликте интересов указания такой власти будут просто игнорировать. И что она сделает?

Тем же кавказцам/азиатам фактически разрешено бить жен и детей. Наша правоохранительная и судебная система их за это почти никогда НЕ наказывает, в отличие от русских мужчин.

Но хотя физическое принуждение - важный и необходимый аспект власти, она не сводится только к нему. Например, кавказцам/азиатам разрешено иметь систему общественного мнения (распространяемого только на соответствующие народы), поддерживающего традиционную семью и власть мужчин. Не быть замужем для взрослой женщины - позор, не слушать мужа - позор, измена мужу - страшный позор. Работать можно только с разрешения мужа (экономическая зависимость - другой важнейший аспект власти). Понятно, что есть исключения, особенно для высших страт соответствующих народов. Но статистическое большинство живет именно так, а демографию определяет именно статистика.

И что характерно - никакие лево-либеральные СМИ, никаких феминисток такая система общественного мнения Избранных Народов вообще не волнует. Они работают только против традиционной семьи русских в России и белых на Западе. Это нам четко показывает, что леваки, либералы и феминистки специально созданы для демографического уничтожения одних народов и заселения освободившихся земель другими народами.

Встречный вопрос - что вы вкладываете в понятие "бить"? Шлепок, не наносящий никаких физических повреждений и не причиняющий серьезной боли, но ясно показывающий "кто здесь власть" - это "бить" или нет?  

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

Никаких возможностей принудить дочь к добродетели у русского мужчины нет. П

Для этого не нужно принуждать. Для этого нужно воспитывать. И вести себя так, что бы быть авторитетом для детей. А не обитателем дивана с бутылкой пивчаги.

Именно так. Русских мужчин семейных прав лишили, а кавказских (и среднеазиатских) нет.

Что за дурь? Каких прав, кто лишил и каким способом???

Если русский мужчина употребит власть в семье, то против него будет вся правоохранительная и судебная система.

Вы несете чушь. Из вашего манямирка надо изредка, хотя бы выходить. Русские мужчины, как и нерусские впрочем, у нас в стране регулярно избивают сожительниц, открыто предаются разврату и пьянству. Иногда живут за счет своих же женщин в качестве паразитов.

Русских мужчин десятилетиями методично наказывали любые попытки взять власть в семье.

Ну что за идиотия? Что значит взять? Семья не имеет вертикали. Семья это добровольный коллектив. И решения в ней принимает не тот, кто назначен царем батюшкой, а тот, кто в нее больше вкладывается и кто о ней больше заботится. Если вы овощ, а все начиная от домашнего хозяйства, заканчивая воспитанием детьми делает жена, то она и будет править, но не потому что власть у мужика отобрала, а потому что мужик вафля ни на что не пригодная и не дееспособная, и сам от этой власти бежит, потому как чем больше власти, тем больше и ответственности.

Кавказцу же, чтобы он в семье ни вытворял, в 99% случаев не будет НИЧЕГО.

Потому что кавказские бабы это вещи, а не люди. Баба для него и ишак и груша для битья и поломойка и повариха и секс рабыня... хотя про ишака я уже писал. Женщины в традиционном обществе кавказа и азии это неполноценные существа, биороботы, без воли и мозгов. Горожанки по-лучше, а вот аульные это аллес...

А через пару поколений перевернется и демография.  

Космическая глупость. Вы бы хоть учебники что ли почитали или там книги на тему демографического перехода, связанного с урбанизацией.

Даже технарям должно быть доступно, что демография кавказа это демография села, а демография русских это демография горожан.  

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(5 лет 11 месяцев)

Вы опять беретесь рассуждать о том, в чем ни ухом, ни рылом.

Мужчина Кавказа не россиянин?

По паспорту или вообще? Народы кавказа отстают от цивилизованных народов по уровню интеллектуального и культурного развития лет этак на 1000. Они не образуют с нами единого ментального пространства. Это очень плохой пример для подражания.

Именно самовлюбленность русского писюноносца в самого себя и потребление позволило женщине власть в семье взять.

В чьей семье? Вашей? 

А Кавказ не отдал. И этот пример достоин подражания.

Кавказ как общество - отсталая дыра, балласт. Это общество пораженцев, которое было захвачено Российской Империей. Это дыра откуда выходят только борцухи и бандиты, и не выходят интеллектуалы. Тамошний патриархат зиждется на том, что общество отсталое и архаичное. Можно окнечно с ними на одну ступень встать, вот только о науке, культуре, технике, искусстве придется забыть, только пастушество и земледелие. И скорее всего кончим мы тоже как кавказусы, тем что нас кто-то захватит.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Некоторые идеи интересные у автора, некоторые не понравились.

Интересные на мой взгляд идеи:

С медицинской причиной в общем то понятно что делать- признавать нарушение репродуктивных функций болезнью и лечить за счет государства. Долго и упорно. До восстановления этих функций. Не оставлять человека один на один со своей бедой как сейчас. Принимать, если надо, федеральные программы. Тоже ЭКО. Вплоть до позволения государством гражданину, при нарушении деторождения и наличие желания, пользоваться услугами донора рождения.

 

Да лечение бесплодия штука дорогая, так что идея хорошая.

 

- Отсутствие нормальных мест  знакомства для молодых людей.

 

Да пожалуй есть такое.

 

Решение проблемы- реализовывая кнут первых двух пунктов необходимо создавать и контролировать места массового досуга молодого населения.

Обязать работодателей проводить спортивные/семейные любые другие досуговые праздники для работников не реже… Органам гос власти проводить не массовые гуляния аля пришел_посмотрел_покушал_выпил. А полноценные досуговые мероприятия с участием молодых людей обеих полов. Как пример таких мероприятий- конкурсы на свадьбе. Где веселая раскованная атмосфера содержит элементы инициализации подросшего поколения.

 

Не все работодатели потянут однако, хотя идея и интересная.

Да и зачастую тут не в мероприятиях дело:

На фирме, где я раньше работал вообще старались не брать на работу молодых незамужних женщин, молодых замужних тоже недолюбливали, но не на столько.

Почему так?

Да все просто- боролись с декретными отпусками. Фирма, в отличии от некоторых, не увольняла беременных, но не из законопослушности и доброты, а из-за панического страха перед судами.

А как тогда избежать декретного отпуска?

А стараться не брать молодых и незамужних женщин, в идеале и молодых замужних тоже(они же и в браке рожают вполне себе) .

Вот так и поступали, ну и у нас было 10 холостяков репродуктивного возраста на одну незамужнюю женщину репродуктивного возраста.

Ну и так очень много где и сейчас.

Толку с мероприятий, если на них одни бабоньки 45+.smiley

Тут для начала надо исключить дискриминацию молодых незамужних женщин при приеме на работу.smiley

Теперь что не понравилось:

Решение проблемы- выбить зону комфорта у эгоиста. Налог на бездетность. Например после 25 +5% к подоходному при отсутствии детей и так далее. Не повышается подоходный только у родителей 3-х и более детей.

 

1. А бесплодные в чем провинились?

Напоминаю не все формы бесплодия лечатся, некоторые неизлечимы и сейчас.

2. Эгоистов не так уж и много, а вот одиноких, которым просто не везет с поиском второй половинки, хотя они и хотят детей, вполне хватает.

Опять таки платить за то, что не повезло несерьезно.

С одиноких этот налог вообще брать неправильно.

Ладно женщина может и без суженного ряженного родить, но мужики делением не размножаются.

Да и мать- одиночка ну никак не кинется рожать трех+, ей и с одним тяжело.

Не повышается подоходный только у родителей 3-х и более детей.

 

Три и более в наших условиях -это бедность.

Чтоб много рожали нужно не кнутом махать, а увеличивать стабильность и уровень жизни.

Что характерно, когда у нас очень мало рожали?

А в нищие 90-е, когда был большой вопрос на что детей содержать и растить.

Когда рождаемость пошла вверх?

А когда вверх пошла стабильность и уровень жизни в "тучные годы".

А когда падать стала?

А как кризис пришел в 2014-м всерьез и надолго.

Проблема снижения рождаемости лежит и в падении уровня жизни тоже: меньше денег - меньше детей, детей то нужно еще и вырастить , дав образование и т.д. Несмотря на то, что де юро образование бесплатно, оно при этом все равно деньги требует: учебники, школьная форма, секции, кружки.

Это еще не считая того, что ребенка надо кормить, одевать, да и не держать в черном теле, то есть покупать игрушки, велосипеды, да и компьютер для образования желателен.

В общем чтоб было много детей, таки нужна уверенность в завтрашнем дне и стабильно нормальный уровень жизни, а не размахивание кнутами.

Ну а что у нас сейчас?

1. Кризис с 2014-го года, который закончился только на бумаге.

2. Достаточно смешная оплата декретного отпуска, причем с ограниченным сроком.

В результате получается что семья живет только на зарплату отца, ну а в случае 3 детей +  такое будет еще и три раза+.

3. Постоянные попытки некоторых работодателей избавиться от женщины в декретном отпуске или после него.

Вот жена моего друга родила, так ее при возвращении на работу занудили, что мол уже взяли на ее место девочку, ну и надо бы проявить сознательность, да и уволиться.

Она естественно послала в сад с сознательностью, но факт остается фактом.

4. В последнее время еще и реформенный зуд, естественно из непопулярных реформ:

Повышения пенсионного возраста уже прошло, раньше с детьми могли сидеть "молодые бабушки" , теперь им прибавили 5 лет, упс - "молодые бабушки" отвалились.

Вполне себе удар по демографии, да и дети теперь будут частенько кормить родителей "предпенсионного возраста" , в результате экономя уже на своих детях- бэби-бума уж точно от этой реформы не будет.

А некоторые горячие головы утверждают, что это еще не все, что пенсий вообще может не будет.

Ну и если так, то это сработает не как они ждут- типа рожать кинутся, чтоб кормили, а наоборот, опять таки кинутся родителей кормить, только полный пансион придется обеспечивать уже пожизненно, а не 5 лет, на которые подняли пенсионный возраст. Опять таки экономия на детях, только уже на постоянной основе.

Ну и снова никакого бэби-бума, в 90-е то, когда пенсию вообще месяцами задерживали, его же не было.

А вы говорите рожать троих +.

Это надо не налоговым кнутом стимулировать, а наоборот плюшками:

1) Вернуться к индексированию зарплат, чтоб их рост был не как сейчас- исключительно у РОССТАТа.

2) Оплата декретного отпуска должна быть минимум 80% зарплаты, а не с ограничениями как сейчас.

Ну и платить хорошо бы не полтора года, а таки три.  Ну и за выживание с работы беременной/уже родившей женщины- турма сидеть.

 

3) Хочется троих + ?

Так пусть за третьего дают квартиру, необязательно в собственность, можно и государственную социальный найм, только он не должен стоить как сейчас стоит коммерческая аренда жилья, а как сейчас стоит не приватизированная государственная квартира в месяц.

Ну и квартиру естественно должны давать ужас, ужас, но навсегда, а не только до достижения детьми 18-ти лет, как в свое время предлагал Лужков.

Ибо к 18-ти годам ни дети Рокфеллерами не станут, ни скорее всего родители, с какой радости после  18-ти на выселки?

Вот эти прянички сработали бы, росла же рождаемость в тучные годы.

Правда вопрос есть ли на это все деньги?

Если нет, то эти меры надо на будущее запланировать, когда они будут, а не кнутом махать, кнут не работает.

 

Решение проблемы-  ограничение средств контрацепции. Путь очень неоднозначный.

 

Да не то слово.

 

Половые инфекции никто не отменял, СПИД тоже. Но, например, можно пойти по пути закона о табаке, вводя акциз на презервативы. Рассчитывая стоимость последних таким образом, что бы финансовые возможности на покупку презиков были несколько ниже возможностей сексуальных.

 

А за одно создавая риск эпидемии СПИДА- который и сейчас неизлечим, ну и гепатита С, который лечится, но за бешеные деньги- курс оригинальных и эффективных(95% излечения) препаратов- в районе миллиона рублей, курс дженериков  30-70 тысяч. Дженерики при этом в России продавать запрещено, их везут из Индии и Египта, ну а программы лечения за счет бюджета есть далеко не во всех регионах, в большинстве препараты бесплатны только для больных СПИДом и тех, у кого гепатит С уже до цирроза дошел, то есть в запущенных стадиях.

Нам нужны такие эпидемии, особенно если учесть, что с гепатитом С и так не гуд, даже без ограничения контрацепции а уж с ней будет еще печальнее?

Так для справок риск передачи гепатита С при незащищенном сексе - 3-5%, что в общем-то не мало, неизлечимого СПИДа 40-60%.

Мало не покажется.

Цель средство не оправдывает.

Это я про венерические заболевания еще не вспомнил, а очень многие даже не знают, что они у них есть.

Ставя индивидов перед выбором практиковать и незащищенный секс в качестве способа экономии.

 

Охренительная экономия на спичках, чтоб в случае чего тратить десятки тысяч рублей или миллион.

А то и вовсе рискнуть получить неизлечимый СПИД.

Опять таки многие и не знают, что уже заражены этими дрянями.

Ой что начнется, сплошное взаимное требование справок.

 

Плюс больше станет абортов, а если и их ограничить, то криминальных- риск бесплодия или вообще смерти женщин.

Не все мужики хорошие, некоторые залетевшую и пошлют- уже вероятность, что она побежит делать аборт, одной с ребенком трудновато, да и популярность у потенциальных женихов при наличии ребенка упадет.

А еще есть вариант, что кто-нибудь из условной парочки вообще женат/замужем- вот точно дело абортом сразу запахнет.

Или, как один из вариантов, запрет спиралей для женщин имеющих менее 3-х детей.

Опять одно лечим, другое калечим. Возрастет число абортов.

Чтобы было 3 и более детей нужны стимулы опять таки, а не это.

 

Наиболее применимы из ваших идей - знакомства и лечение бесплодия , а налоги на бездетность/малодетность, как и ограничение контрацепции лучше заменить на стимулирование выше расписанными пряниками.

 

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 10 месяцев)

спасибо за подробный анализ!

Бесплодных налогом не бьем. Не написал. думал и так понятно. моя вина.

мероприятия также имел ввиду приоритетно для молодых.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Пожалуйста.smiley

Но нужно еще и материальное стимулирование- те же квартиры, их цена и цена ипотеки сдерживает рождаемость.

Да и опять таки нужно, чтоб зарплаты позволяли даже одному работающему отцу содержать 3 и более детей(!), а сейчас ЗП давно только на бумаге растут, нужны реальные индексации.

В тучные годы это работало, а когда доходы падают много лет подряд- это отрицательный эффект для демографии.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Добавлю, что для улучшения рождаемости надо таки окончательно прибить остатки ювенальной юстиции.

Для нее многодетные семьи - цель №1.

Мотивы ювеналов :

1. Многодетные часто бедны. А бедны- они летят к вам.

2. Нет отдельной комнаты на ребенка, а многие смогут купить большую квартиру, если родится третий ребенок, а тем более четвертый?

Немногие.

Опять они летят к вам.

Сейчас ювенальная юстиция в состоянии старого, беззубого волка, то есть с сильными- ну хоть относительно состоятельными и способными устроить судебный бадабум ювеналы не связываются- себе дороже. А вот многодетных, которые обычно бедноваты, навещают только в шум.

Волка надо добивать.no

А по факту его сейчас пытаются реанимировать- опять пошли по ящику социальные рекламы с призывами стукнуть на соседа, если у него плачет ребенок.

А ребенок может плакать запросто и без всякого семейного насилия и жестокого обращения , обычные причины : " АААА, хочу !!!! Купите!!!!", детки есть детки, маленькие не учитывают есть ли на что купить сейчасsmiley,  " АААА, хочу это скушать! Ну и что, что мне это нельзя, аллергия!"- опять таки детки это детки, ну не в курсе что от этого продукта поплоохеет, ну и наконец посмотрели грустный мультик с плохим концом и пошло: "Птичку/рыбку/колобка/кота Тома жалко!"crying , опять таки не редкость.smiley

Ну и на кой черт кто-то должен прибегать и проверять даже из-за этого?

С ювеналкой надо окончательно кончать.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Автор, вы понимате, что если вы сможете удвоить численнность населения России, то уровень жизни рухнет в те же два раза? Ведь нефти и газа больше не станет.

А, если понимаете, то спрашивали ли вы окружающих, хотят ли они этого?

Благими намерениями вымощена дорога в ад.

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 10 месяцев)

В потребительский ад. Да. Нет ничего страшнее для Хомо потребителус.

о думаю не рухнет. в моем городе почти нет пром предприятий. Люди живут услугами. больше народу- больше рынок услуг. Как пример. Не панацея.

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Мало напряжения в обществе - нужно повысить! Налог на бездетность - таки дискриминация, такие  дела. В провинции, к слову, регулярно наблюдаю мамаш с двумя и более детьми - как-то вот без штрафов и запретов умудряются. 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Кажется нас никто не читает, давно не было обвинений в эгоизме и нежелании жертвовать уровнем жизни.smiley

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 3 месяца)

просто надо правильно воспитывать детей с малолетства

смысл жизни он ведь такой разный:
1. на уровне индивида - отработать заложенную в детстве программу, по возможности получая от этого кайф
2. на уровне общины, рода - сохранить СВОЙ генофонд на несколько поколений вперед
3. на уровне вида - то же самое, но навсегда
4. на уровне биосферы - а что такое жизнь?

 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

С самолюбием сложнее. В этом случае цели государства и индивида могут быть прямо противоположны. Индивид хочет крепко спать, хорошо кушать, хорошо выглядеть, иметь автомобиль, меньше работать, больше отдыхать и путешествовать. Наличие ребенка резко ограничивают хотелки индивида.

А не приходит в голову, что просто нет возможности заниматься вторым ребёнком, и в этом состоит главная причина? У меня так сложилось, что все ключевые вопросы по ребёнку оказались на мне. Лечение, питание, кружки-секции, учёба, отдых итд. Ребёнок пока не самостоятельный, до школы/кружков/секций добираться далеко. Один год оплачивал за 25тр/мес няньку сопровождающую. По итогу года получил ребёнка, который ни на что не заморачивается, ждёт, когда всё за него сделают и всё в таком духе. Привык ребёнок, что это проблема няньки, успеть в кружок, а не ребёнка. Нянька, соответственно, оденет, разденет, обед поставит, разве с ложечки не покормит. Это во 2-м классе.

С летним отдыхом то же самое. Был опыт и в летних лагерях - спортивных, государственных, частных. Результат один - ребёнок возвращается с поехавшей крышей. Потому что никто по-настоящему детьми там не занимается.

В итоге в 3-м классе пришлось летом самому на даче сидеть с ребёнком (удалённой работой перебивался), а в учебном году по пол-дня терять на сопровождение ребёнка самому. Когда на руках микропредприятие это почти что приговор бизнесу (год сработали в минус). Про работу на нормальной должности даже не говорю.

Про условно бесплатные занятия спортом, когда экипировку и лагеря надо оплачивать, все, наверное в курсе.

Медицину также условно бесплатную на ребёнке никто в здравом уме применять не будет, поскольку очереди по ОМС несовместимы со своевременным лечением. Говорю не о простудах и гриппах, а о более серьёзных заболевания. Поэтому тоже всё сами и за деньги. Затраты на более-менее серьёзное лечение лечение выливаются в 15000-30000р. Это если без операций.

Продукты питания качественные пойди поищи - 2 района надо обегать. Кто на машине - тому повезло. Кто нет, тот убивает тонну времени.

Игрушки и книги вменяемые также давно не продаются в магазинах. Всё сейчас надо "доставать", покупать с рук итп. Просто всем сейчас провозгласили, что лучшее питание - тошниловка из пятёрочки, а лучшие игрушки и литература - в планшете. Родители думают, что так ловко они решают вопрос...

И теперь скажите, куда мне ещё одного ребёнка?! Уверяю вас, многие и многие, кто хочет растить детей качественно, просто не имеют возможность обзаводиться 2-3 детьми.

Давно пора уловить, что разваленная система медицины, снабжения населения качественными продуктами, развал массового детского спорта и массового детского отдыха, детской индустрии игрушек и книг неизбежно перекладывает тяжкое бремя на плечи родителей. То, в чём раньше государство проявляло заботу, теперь лежит целиком на родителях.

Но печалиться не надо. Ещё пара десятилетий такой жизни, и новым родителя будет абсолютно без разницы, что растёт из их детей. Вот тогда и дождёмся беби-бума. И когда эти беби подрастут, они уже без всяких угрызений совести похоронят своё государство.

Наверху всё это прекрасно понимают, но боятся признаться, ибо сразу появится вопрос, кто и зачем это всё натворил...

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

Вы всё верно описали. По всем пунктам - и образование, и спорт-отдых, и еда, и книжки - всё так. И действительно, если хочешь сделать хорошо - сделай это сам. Это нормальное течение процесса! Наши дети реально никому, кроме нас, не нужны.

Но вот я не припомню что-то времени, когда было бы иначе.frown И да, легко рассуждать "вот, в стары-то годы..." но на мой взгляд, уличная шпана и пионерлагеря в позднем СССР - это просто жуть какая-то по сравнению с тем, что есть сейчас.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

легко рассуждать "вот, в стары-то годы..." но на мой взгляд, уличная шпана и пионерлагеря в позднем СССР - это просто жуть какая-то по сравнению с тем, что есть сейчас.

Зачем рассуждать, когда можно просто знать? Моё детство прошло в 80-х. В школу пошёл в 84-м. Дети были организованы в коллективах, спокойно всюду ездили, лечили и кормили детей так, что не приходилось родителям даже задумываться что и как. Родители просто работали и не чесались на счёт детей. Сейчас совсем другое дело.

Про пионерлагеря не скажу за СССР, ибо не ездил. Могу только по кино судить и по тому, как были устроены лагеря в те годы. Сейчас детьми в лагерях толком не занимаются, не развивают детей, ради мнимой безопасности дети как в концлагере находятся. Да и совсем нет уже кадров образованных - воспитателей и преподавателей. Детьми в лагерях занимаются волонтёры малолетние. Программы внятной государственной для детей тоже нет. Кто во что горазд. Порой детские мероприятия преобретают из-за этого совершенно гротескную и нездоровую форму и содержание. Комфорт и безопасность - это не то, зачем надо ребёнка в лагерь отправлять, и не то, что определит развитие личности ребёнка и детского коллектива. В общем не понимаю, о каком сравнении между лагерями тогда и сейчас вы говорите.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Можно завозить филлипинок -пакистанок - гондурасок -бангладешек и индусок-бирманок  и раздавать в качестве вторых жен

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

А вот что там у лабусов

Вероятно русские виноваты в том что мало сношают латышек а латыши наверное переходят все больше на европейский гомосекс

https://baltnews.lv/riga_news/20190609/1023085494/kak-rossiyu-obvinili-v...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***

Страницы