Демография? Вымираем. Что делать или попытка анализа.

В первую очередь нужно отбросить ложный стыд и признать, что основной задачей государства в области демографии является увеличение численности его граждан путем естественного репродуктивного прироста.

Ну вот опять. Опять общество виновато и люди неправильные попались. Молодежь не та пошла и неправильно воспитанная.

А все предельно просто. Устойчивое воспроизводство общества есть ПЕРВЕЙШАЯ функция государства. И реализуется эта функция через организацию общественного производства. Поскольку общественное производство, это и есть метод общественного воспроизводства. Как и государство по своей сущности форма коллективной стратегии. Именно форма коллективной стратегии, не больше и не меньше. И все остальные функции государства только вторичны по отношении к функции общественного воспроизводства.

И если "вдруг" государство, будучи коллективной стратегией перестает выполнять свою основную и базовую функцию - устойчивое воспроизводства общества, то значит методы стратегии ни к черту. Это значит что государство "сломалось", и несите новое. НО, но в тоже время, государство, будучи коллективной стратегией, одновременно является системой функций прямо отражающей общественно производство и его методы организации. Каковы ресурсные условия, уровень технологического развития, такова и форма стратегии. Такова и методы общественного воспроизводства.

А это означает, что государство "сломалось", потому что методы организации общественного производства не соответствуют объективной реальности. Как уровню социального развития, уровню научно-технологического развития, так и ресурсным условиям. И все это отражается в экономике, как невозможность нормального распределения материальных благ. Как "пирога на всех не хватает" и большая часть общества теряет возможность воспроизводиться на достигнутом уровне социального и научно-технологического развития. Так и "пределы роста" и "пик ресурсов", когда само общественное производство уже теряет способность к развитию или даже самому воспроизводству средств производства.

Хотите устойчивого воспроизводства общества, меняйте методы организации общественного производства и на этом основании выстраивайте новую коллективную стратегию - государство. Что по сути одно и тоже - методы коллективной стратегии. Но если "без философии", то все очень даже конкретно, и все начинается с машиностроения как высший приоритет и основа устойчивого общественного производства. Как и совершенно конкретно в социуме, эффективность коллективной стратегии напрямую зависит насколько общие интересы доминируют над частными. Насколько все члены общества осознают безальтернативность и необходимость коллективных стратегий для общего выживания. Конкретней некуда, общество жизнеспособно только при доминировании альтруистических стратегий.

Устойчивое и сбалансированное развитие, вообще совершенно конкретно, и применительно к России чертовки конкретно. Как безусловное доминирование альтруистических стратегий, нормальное распределение материальных благ и политической системы как меритократия, выросшая на основе ЭФФЕКТИВНЫХ реализаций государственных функций. Реализации с цель устойчивого воспроизводства общества в условиях неблагоприятной среды и постоянных внешних угроз. И реализации государственных функций с целью опережающего социального развития, поскольку внешние угрозы и неблагоприятные условия всегда возрастают. Всегда.

И такова особенность русской цивилизации как системы, и как стратегии, стратегии гарантированного выживания общества у самых неблагоприятных условиях среды и в условиях постоянного роста внешних угроз. И иначе тут не выжить. Но именно эти качества русской цивилизации сегодня открывают огромные возможности для цивилизационной экспансии. И возможность освоения новых ранее неприемлемых ландшафтов. И как нельзя лучше соответствуют наступившему "информационному обществу", поскольку сама суть русской цивилизации, это непрерывное социально развитие для развития человеческого разума. А человеческий и разум и есть единственный "метод" известный человечеству, обеспечивающий гарантированного выживания в неприемлемых условиях и развития для освоения новых ландшафтов и новых видов ресурсов. Только разум позволяет существовать человечеству. Но разум это исключительно "коллективный метод", и развивается только через социальное развитие. Что опять вопрос устойчивого воспроизводства общества на достигнутом уровне социального и научно-технологического развития. Нельзя историю повернуть вспять, нельзя остановить социально развитие. Поскольку это и есть утрата разума в буквальном смысле. Что означает неспособность выжить общества в будущих неприемлемых ресурсных условиях. Или неспособность противостоять будущим внешним угрозам. Остановка социального развития, это и есть антропологическая катастрофа, когда разум утрачивается, а политические идей теряют связь с экономической реальностью и при полной деградации общественного производства. А демография только отражает это процесс. И сегодня демография однозначно показывает - массовое вымирание. А что именно нас убьет, это только частности.

Надеюсь автор записывает все ценные мысли ! а то  пропадет мозговой штурм )))))))))))))))))))

Надо потом оформить петицию  Уважаемому Президенту

На днях тут Кузнецова жаловалась Путину на падение рождаемости на 15% и как вишенка на торте предлагаются ввести ещё алименты. Типа на новую жилплощадь.  Холостым быть выгоднее и для здоровья полезнее. Такие дела

Я вижу, автор мыслит по-государственному. Запретить, обложить налогом, выбить и исключить! Я, скажу честно, вчитываться не стал в подробности, ибо сначала надо получить ответ на вопрос: что делать, когда феерически большой(признано в статье) процент населения пошлёт автора на ..?

Никогда еще в истории молодые люди не были так свободны от обязательств друг перед другом как последние 50-70 лет. Никогда еще молодым мужчинам не позволялось так легко сожительствовать с женщиной и не нести никаких обязанностей, будь то создание семьи или воспитание детей.

ты окуел, родной? обязанности всегда идут в комплекте с правами

какие права современный мужчина имеет на женщину? у нас только баба все права имеет засудить мужика как хочет

Основная проблема вымирания - искажение естественных инстинктивных механизмов посредством внушения через развитые телекоммуникации. К этому добавьте список средств цивилизованного геноцида - алкоголь, мобильную связь, пищу с ГМО, прививки (не все) и получите то что имеете.

Мягкий Путин эту проблему не решит. России нужен сильный человек для которого человеческие "слабости" не являются ценностью, и без всякого сожаления он может людей от них избавить насильственно, к примеру полностью запретить алкоголь. В истории СССР был момент "сухого закона", на него пришёлся достаточно сильный демографический подъём.

А если на пенсию в 70 минус 5 лет за каждого ребенка,но небольшие 15 лет женщине. Мужчине за двух и более детей на пенсию в 65.

Автору изучить функциональную ассиметрию головного мозга (в деталях), затем вычеркнуть псевдонаучные поняти в виде "самолюбия" и т.д.

Ну и детей на гособеспечение.

пффф... пока у нас в стране есть такие инициативы как тут, будем продолжать вымирать по ускоряющейся

В контексте этого мне не совсем понятна и внешняя политика главы государства в плане страха перед войной с НАТО, США. Если всё равно вымираем, может просто жахнуть чем есть, так хоть уйдём красиво и другие народы нас запомнят как героев, а так будем с нашими супер ракетами сидеть и вымирать.

Да, не забываем обязательно десяток другой ракет по Израилю.

Все о чем говорят - это странные рассуждения . Честно скажу что имея 2х детей 3го не буду заводить ,так как потянуть его финансово (школа садик и место для его развития ) я не могу . Думаю что многие об этом думают примерно так же . Ребенок в год обходится мягко говоря не дешево . А вдруг вы его еще и развивать соберетесь. Вдруг вы решите ему еще и образование нормальное дать .....  . Ну там на кружки водить или еще что-то . Я уж молчу про зубных врачей или еще что-либо . Сейчас если заводят ребенка то мама на 3 года сразу вылетает из жизни семьи и тащит ее только папа . Ибо очереди в сады никуда не делись .  И в 3года мало кто идет в садики  .И в школу попасть у дома тоже лично для меня проблема . С учетом того что мама с папой должны впахивать , бабушки дедушки работают и сдыхают на работе детей и не заводят . С ними просто некому сидеть и возиться  .  Сейчас например толпы детей бегают по городу ибо школа пока закончилась ,а  детей отправить отдыхать мало кто может себе позволить . Дачи стали дорогими и т.д. Чего тут такого . Все просто . Дети намного более дорогое удовольствие чем машина или плейстешн .

Мужчины не размножаются в неволе..

Эмансипация женщин - это первопричина проблемы. Женщина хочет работать и быть полноценным участником общества, а не сидеть с детьми и стирать пеленки.

Никакие финансовые плюшки, большие зарплаты, или наоборот, налоги эту ситуацию не изменят, это просто реальность современного общества. Не только российского, очевидно, а вообще всего мира.

 

Корень причины абсолютно в другом, а именно в том что женщины максимально эмансипированны и имеют высокий доход. В итоге рожают одного ребёнка и разводятся. А зачем им семья? Утолили женский инстинкт и все. Мужик не нужен. 

Раньше мужчина был кормильцем и жена не могла просто так развестись. 

ТС же предлагает ещё больше защитить женщин. И так уже дали им алименты и мат капитал. Эффект - 85% разводов. Станет ещё хуже.

Необходимо возраждать институт брака. И приравнять женщин и мужчин в правах. Отдавать мальчишек отцам а не матерям. Тогда и демшграфия улучшится. 

мдя!  поржал от души, системный подход у афтора!   не знаю там как у арабов и индусов,  у нас в деревне так, был алтайхимпром, строился городок, детские садики и дома, свой домостроительный комбинат был, теперь от алтайхимпрома гордости советской эпохи остались рожки и ножки, поселок вымирает ничего не строиться, от домостроительного комбината ничего не осталось, живем туркластером,  и вахтовкой!впрочем вымирает  и сам Алтайский край, вывод простой есть работа люди живут и размножаются, нет таковой в наших климатических условиях амбец!

дремучий лес вычислений. Во первых семья состоит не из двух человек, семья это генеалогическое древо состоящие из правнуков ,внуков,детей,родителей,бабушек /дедушек и их пра ,пра,пра - до самого начала и с обоих сторон этого дерева,не спорю есть такие, что считают себя пупом земли - обыденность пропаганды.Во вторых для рождаемости употребляют термин - фертильность(количество детей на всех женщин половозрелого возраста,даже тех что не рожают)

Вижу розжиг срача, нападки на мужчин. Баба писала? Не женщина, а именно баба. Именно баба пишет в ключе "как нам ещё ввести налог мужикам на бездетность, а самим блядовать".

Уважаемые АШевцы, не обсуждайте вброс. В этом и цель его. В статье достаточно маркеров, топорных, кстати. И чуть не в самом начале фраза о поощрении суррогатного материнства на уровне государства. Помимо медицинских целей, этот паттерн под собой несет то же самое потреблядство. Родит другая, воспитают воспитатели. 

Кто-нибудь наконец объяснит мне, зачем на пороге ресурсного голода (про который на ресурсе постоянно говорят) и роботизации, рост или даже поддержание уровня населения. И того и другого по-отдельности достаточно, чтобы закрыть тему, а уж вместе - так и подавно. Причём и то и другое настанет с вероятностью (первое так точно) в 99,9% через 20 лет, когда вырастут рождённые завтра дети. Штыковых отак с миллионными армиями тоже вроде не предвидится. "Современное оружие, тем более ядерное, может перемешать любое количество людей с любым количеством земли" (с) БШ. Толпы мигрантов, в случае начала ресурсного голода, без сегодняшних слюней и соплей сытого времени будут перемешаны ещё за тыщи км на их родине, просочившиеся  пойдут в лагеря или за кордон просто по морде лица.

Ну и надо понимать - государству/обществу нужен не тупо прирост поголовья, и прирост качественного человеческого поголовья. А все мыслимые и предлагаемые меры стимулирования рождаемости, даже если и сработают, то приведут к росту числа инородцев и маргиналов, от которых токма вред. Тыща узбеков не придумают ни нового типа робота, ни смогут обслуживать тыщу уже работающих. А один нормальный, выросший в хорошей семье с достатком, в хорошем садике-школе - сможет.

Н-да. Масштаб статьи не космический, но вот глупость таки космическая.

Тезисно.

0. Откуда ноги растут.

Есть такие люди - технари, т.е. индивиды с эээээ не совсем обычными умственными способностями. Сами себя технари считают обладателями высшего интеллектуального статуса. Мотивируя это тем, что они де знают матан, фуан, а некоторые и подавно сопромат. О чем трындят направо и налево, не забывая на глупых или необразованных людей навешивать ярлыки гуманитариев, дабы поднять свое ЧСВ. Что впрочем-то не удивительно, аутсайдеры всегда ищут объект, на фоне которого они смотрятся не так плохо. При этом точным наукам придается статус неких сакральных знаний, обладание которыми возвышает над остальными людьми. Полная же безграмотность данной кодлы в части истории, литературы, психологии, права и иных социальных дисциплин, технарей не смущает, ибо это не матан с фуаном...

Если же смотреть непредвзято, то картина несколько иная. Да технари хорошо ориентируются в мире мертвых математических абстракций, формул, графиков, коэффициэнтов и прочей белиберды, но вот когда речь заходит о взаимодействии с отдельными людьми, обществом этих самых людей и даже шире: ширнармассами, то технари представляют собой конченных тупиздней, юродивых и балбесов. За 10 лет судебной практики, я посмотрел разных персонажей, но технари, буровящие какую-то дичь, не способные понять куда клонит оппонент и не понимающие подтекста от слова совсем - выделяются.

Что ж видимо часть мозгов приходится выколупывать, что бы загрузить туда матан с фуаном.  Это надо принимать во внимание, когда некто из технарей начинает задвигать свои "генниальные мысли" на тему социального реформирования. Т.е. надо быть готовым к тому, что некий "шариков" с мехмата начнет давать советы космического масштаба и известного качества. 

Почему так происходит? Все очень просто:мозги ограниченные деятельностью в жестких рамках констант, аксиом и тождеств, не способны работать с таким явлением как человек или человеческое общество. И потому технарь упрощает социальное явление до того момента, когда становится применима начинка его черепушки. Говоря проще, человеческую личность технарь низводит до "1" в графе "количество людей". Но человек не кирпич и не кубометр воды, на нем математические формулы если и работают, то произвольно.

Говоря образно, технарь - человек, который играя на деньги с наперсточником Ашотом, прикидывает математическую вероятность угадывания нахождения шарика, совершенно не отдупляя, что шарик зажат у Ашота между пальцами и вопреки теории игр может быть угадан технарем лишь по желанию Ашота.

Топикстартер явный технарь.

1. О себе.

Мне 34. У меня есть подруга. Мы не женаты. У нас нет детей и мы не собираемся их заводить. Мы зарабатываем выше среднего и детей не заводим не потому, что не можем позволить себе финансово, а не хотим. Мы не любим детей, не испытываем радости от контактов с ними и не хотим тратить на них свою жизнь. Мы предпочитаем жить для себя в свое удовольствие. Мы считаем, что заводить детей, которые не нужны не правильно. Плодить ненужных детей и пускать их на самотек это плохо.

Т.е. я как раз подпадаю под "образ врага" выведенный в статье.

Я хотел бы немножко дополнить о себе, так как предчувствую комья кала в свой адрес:

- я служил в армии, причем добровольцем

- общечеловеческие ценности мне не близки, к представителям сексуальных меньшинств я отношусь так как они того заслуживают, представителям иных народов, рас и т.д. я отношусь как к конкурентам за ресурсы и потому их судьба мне не интересна, меня заботит благо только русских-украинцев-белоруссов.

- я - донор крови

- я жертвую деньги больным, в т.ч. детям

- я плачу налоги

- в случае войны с США/Китаем/Инопланетянами я уйду на фронт добровольцем

- не играю в компьютерные игры

- не ношу модной одежды и у меня нет машины

- я за русский миллиард и всестороннюю социальную поддержку многодетных славянских семей и матерей одиночек

Т.е. я как бы эгоист, но делаю для общества больше, чем некоторые альтруисты, которые кроме звиздежа в инетике "за Россию/за Народ" никак не проявляются. 

2. А теперь бредни:

В первую очередь нужно отбросить ложный стыд и признать, что основной задачей государства в области демографии является увеличение численности его граждан путем естественного репродуктивного прироста.

Какая чушь! Для государства важна не  столько численность населения, сколько КАЧЕСТВО этого населения и способность выполнять задачи по труду, развитию и обороне. В СССР то отменяли аборты, то разрешали, как раз из тех соображений, что бы можно было вовлекать женщин в народное хозяйство и промышленность. К тому же трудности с жилищной обеспеченностью, при стихийной рождаемости грозили обернуться бунтами и кровью. Напомню, что Чаушеску свергли те студенты, которые появились после запрета абортов. Большая численность населения не есть абсолютное благо. Безграмотные маргинальные массы, которым не хватает работы, еды и жилья ничего хорошего государству не сулят.  

Никогда еще в истории молодые люди не были так свободны от обязательств друг перед другом как последние 50-70 лет.

Чушь. Весь каменный век - промискуитет рулил.

Пардон, а с чего ради два взрослых самостоятельных человека должны нести обязанности друг перед другом????

В современном обществе наоборот всячески стимулируется избавление от обязательств друг перед другом. Происходит узаконивание сожительства и гражданских браков.

Закон не регулирует вопросы сожительства. Это сфера частной жизни. Гражданский брак - обывательский термин, который и означает сожительство. К сожалению никаких правовых последствий сожительство не влечет. И топикстартер сам себе противоречит поскольку он с одной стороны против узаконивания ГБ и сожительства, а с другой стороны он за создание взаимных обязательств. Технарь-с!

С точки зрения возникновения взаимных обязательств как раз лучше было бы вводить сожительство в правовое поле. Но к сожалению этого как раз не происходит, что порождает много проблем с наследованием, выплатой кредитов и т.д. 

Процветает эгоизм, лицемерие, потреблядство.

Ага разумеется, все это появилось только сейчас, прежде все были альтруистами, поголовно.

Как бы уже из папирусов известно о дурных нравах молодежи ))))

Решение проблемы- исключение гражданских браков из правового поля. Общественное порицание сожительства.

Хорошо, что ТС знает словосочетание "правовое поле", ему бы еще выяснить, что оно означает. Повторюсь, ГБ в правовом поле нет.

Откуда возьмется общественное порицание сожительства?? А главное за что, ТС не уточняет, было бы интересно послушать.

Т.к. в основном женщине трудно заставить мужика вступить в законные отношения, для мужчин необходимо ввести налог за отсутствие семьи. Например +5% к подоходному если после 27 лет нет штампа в паспорте.

Богатство технического склада ума во всей красе.

1) ТС не задается вопросом всякая ли женщина хочет замуж даже за мужчину с которым встречается

2) Смачнейшая глупость на тему отсутствия штампа в паспорте. Ну появится куча фиктивных браков, ради ухода от налогов и чем это улучшит ситуацию?

ТС видимо далек от понимания, что крепкие семьи и появление детей это не от штампа в паспорте происходит, а от желания людей. И такой тупой топорной обязаловкой ничего полезного не добиться.

Живущий в своё и только своё удовольствие человек не несет никакой ответственности перед обществом. Никак не порицается. Более того, такой индивид зачастую является воплощением успешности. Находится в зоне комфорта. И, осознавая возможные финансовые  траты на детей, добровольно не желает выходить из этой зоны. Это не обязательно финансовая зона комфорта. Достаточно много мужчин-мальчиков которым сложно завести ребенка т.к. он еще не наигрался в компьютерные игры. Не посетил курорт. Не купил очередную машину. И т.п.

Решение проблемы- выбить зону комфорта у эгоиста. Налог на бездетность. Например после 25 +5% к подоходному при отсутствии детей и так далее. Не повышается подоходный только у родителей 3-х и более детей.

 

Не перестаю удивляться человеческой глупости.

1) Пардон, а с чего это ради кто-то должен выбивать зону комфорта у меня? Я ее сам себе создал и только мне решать когда и для чего из нее выходить.

Я служил в армии, соблюдаю законы и плачу налоги, на этом мои обязательства перед обществом исчерпываются. С какого перепугу некая масса граждан будет влезать в мою приватную жизнь? По какому праву? Что мне дало общество, что бы с меня чего-то требовать? Какого хрена мне кто-то будет указывать жениться ли мне, когда это делать и обзаводиться ли потомством?

Может быть еще комитеты по контролю за исполнением супружеского долга стоит ввести? Типа что бы по домам ходили и под одеяло заглядывали, контролируя не уклоняется ли кто от преследования общественных интересов? А недееспособных на доску позора вывешивали?

2) ТС как типичный технарь, не способен мыслить социальными категориями.  Вместо того, что бы стимулировать идеологию престижа многодетности, обеспечивать социальные льготы многодетным, т.е. применять пряник, ТС как любой самодур идет по пути кнута. Это такая же дурость, как если бы решив бороться с плохим настроением граждан, ввели бы штраф за хмурую физиономию, вместо того, что бы рассказывать смешные анекдоты ...

3) Интересно было посмотреть, как запел бы сам ТС, если бы подобные методы применить к нему. Обязать завести 3-5-9 детей или наоборот, при перенаселенности сократить количество детей ...

4) ТС будучи технарем совершенно не думает о последствиях своих "гениальных идей" в виде миллионов людей, выросших в семьях, где они были никому не нужны и которые, учитывая не блестящий уровень благосостояния нашей страны окажутся после школы без жилья, без образования и без работы.

Эпилог.

Идиотию ТС можно разжевывать очень долго, концентрации глупости в его идеях запредельны. Но меня удручает не это. Мне вот как-то не по себе становится, что вопрос создания семьи и рождения детей ставится не в плоскости любви и человеческих отношений, а чисто в плоскости демографической политики и статистики. Что более предосудительно: секс со случайной партнершей, или брак и деторождение со случайной партнершей? Я думаю, что такого удара как принудиловка, и без того хлипкий, институт брака не переживет.