Решение проблем ЖКХ с соседями в США

Аватар пользователя Блондинка

Соседи бывают разные - голубые и красные. Но хуже всего, когда твоя жизнь из-за них превращается в ад. Как эту проблему решают в США. 

Здесь есть давняя традиция- делегирование полномочий локального масштаба в местные органы, а также при каждом случае общаться через арбитра. Арбитром может выступать как администрация здания, так и суд. То бишь в каждом многоэтажном доме есть свой Совет Директоров. Избирается он жителями дома. В него входят жители дома и представители обслуживающей дом компании. Раз в месяц собирается совещание и обсуждаются все проблемы, пожелания и претензии. Каждому жильцу дома высылается приглашение на собрание и люди очень активно в этом учавствуют. На этих же совещаниях обсуждаются проблемы ремонта совместных территорий, парковка, озеленение и чистка бассейна, нужет ли зданию швейцар. Обычно у каждой квартиры один голос. На ремонт лестничной клетки часть денег берется из ежемесячных платежей по коммунальным услугам, а часть ( если не хватает), распределяется по количеству квартир. Обычно вопрос с оплатой суммы не возникает. Если вы живете в кооперативном доме, то большинством голосов вас могут выселить за такое. Если вам принадлежит квартира полностью- то дело пойдет в суд и вас принудят заплатить сумму и расход на адвоката. Так что овчинка выделки не стоит. 

Больше всего скандалов возникает из-за прачечной и шума. Прачечная в многоквартирных домах для меня до сих пор остается загадкой в США. Хорошо если она вообще есть в доме, а если на каждом этаже ( одна на весь этаж), то это прям счастье. Свою стиралку поставить нельзя, так как нужно спецразрешение и согласие администрации здания. Но это лучше, чем раз в неделю ездить со своим бельем в общую прачечную и стирать там. Кстати, при аренде нескольких комнат в доме за пользование стиралкой хозяева берут дополнительную сумму в месяц, где-то 50 долларов.

Конечно жить под такой лупой в доме не американцу тяжело, так как каждый месяц видишь на стенах объявления :"Постановлением.. мы решили, что животных в нашем доме держать нельзя. Мы решили, что курить можно только на балконах и за каждый найденый бычок  на газоне - штраф - 50 долларов". Такое ощущение, что все за всеми следят и потом совместно это комментируют. Ну и самые активные как правило пенсионеры, которым нечем себя занять, поэтому их забава - следить за соседями и не нарушают ли они правила. Сдавать квартиру в кооперативе тоже можно только с разрешения администрации, даже если ты ей не пользуешься.

Хотя почему ощущение? Известная история, когда Мадонна хотела купить квартиру в доме в центре Манхеттена. Мадонна-не Мадонна, но вызвали ее на собрание владельцев дома и объявили :" Мадам, у нас тут публика спокойная. Всякие журналисты и фотографы рядом с домом нам совсем не нужны. Поэтому уж извините, но мы не хотим с вами рядом жить, слишком много вокруг вас шумихи".. Пришлось ей, бедной, покупать в другом районе. 

 Изначально Америка построена на мини- сообществах и дом - это такая маленькая деревня в городе со своими правилами. Статус и деньги не спасают. Поэтому когда вы хотите купить квартиру в доме, по вас вызовут на "педсовет" - собрание акционеров. И вам нудно и долго придется рассказывать всем, где вы учились, какое у вас образование, чем вы занимаетесь. От этого экзамена не спасает даже покупка квартиры в самом дорогом квартале Нью-Йорка. Правильно ли это? Я не знаю. Но сообщество честно пытается принять в свой коллектив людей, которые будут приятны и впишутся в коллектив, можно так сказать. Если весь дом не курит, то зачем им там один курящий, который всех раздражает? Если дом в основном из пенсионеров, то скорее всего откажут семье и грудничками. 

Но, сюрпризы бывают. Вроде приличный человек купил квартиру, но нза собой не убирает, мусор не выносит.. Соседи обычно делают личное замечание только один раз, потом дело передают "арбитру". Американцы вообще любят решать вопросы через арбитров. В школе таким арбитром выступает детский психолог, в семье - семейный психолог, на работе- профсоюз. Ну а в доме цепочка такая. Вы выносите недовольство на "педсовет". Если жилец не реагирует, то вы собираете подписи всех жильцов дома. Не реагирует- подаете коллективное письмо в суд. Если вы суд выиграли ( коллективно), то проигравший оплачивает расход на адвоката, если проиграли- то оплачиваете вы. В 99% суд займет позицию большинства, так как логично, что неадекватен один человек, а не весь дом сошел с ума. 

Если вы живете в своем частном доме, то ситуация другая. Мой дом- моя крепость, делайте что хотите. Вы можете пожаловаться на соседей из-за нескошенного газона перед домом ( понижает стоимость всех домов в районе) в мэрию, брутальных вечеринок - в полицию. 

Но у полиции здесь принцип - если не криминал, то они пытаются выступать арбитром. Утихомирить, отослать в суд... Им "висяки" из-за истеричных соседей точно не нужны. Тем более, они как правило все выросли в этом городе и знают всех.. Там- кузина, здесь- школьная подруга. Сегодня поругался с соседкой, а завтра выяснил, что ее муж преподает у детей в школе математику. Поэтому арбитр или суд выстраивают "подушку" отношений между соседями. Вроде как независимый человек принял решение и личная обида остается, но не воспринимается так остро. Как и в человеческих отношениях. Одно дело сказать подруге :" Я этого делать не буду", а другое дело произнести :" Муж не хочет, чтобы я это сделала". 

И еще про брутальных полицейских. Они очень по-разному ведут себя в разных ситуациях. Уверена, что на каждого жителя есть досье и в соотвествии с этим досье вы наблюдаете реацию. Соседский мальчишка по молодости пару раз попался на травке и в подпитом состоянии вел машину. Когда соседи пожаловались на громкую музыку у него в доме ( был выпускной сестры), то полиция приехала с очень жестким настроением. А другого соседа вечером на машине подрезала непонятная дама на велосипеде ( ехала против движения и в темноте. Явно пыталась сделать вид, что ей причинили вред. Платить наличностью моральный ущерб мужчина отказался и она позвонила в полицию. Приехала машина, посмотрели документы. Перед мужчиной извинилсь за беспокойство, а даме выписали штраф за то что ехала против движения и без подсветки ночью.

Вообще, изначальная система - ты платишь налог на недвижимость в зависимости от района.  Постепенно исчезают люди, которые не способны платить эти цены ( переселяются в более дешевые районы) и остаются те, кто может себе позволить оплачивать свое проживание. Поэтому в районе живут люди приблизительно с одинаковым достатком и уровнем образования. Соответсвенно в одном районе скандалы с соседями могут доходить до поножовщины, а в другом люди сразу бегут к адвокату. 

Америка - она разная. Вполне возможно что в Техасе все сразу кидаются за оружием. Но в Нью-Йорке где-то вот так.

Дополнение про стиралки. Причин этому несколько.

1. В период бума строительства в 50-х годах кухни проектировались миниатюрные ( 4 кв.м), а средняя американская стиральная машинка намного выше и шире европейской. Такая машинка заняла бы половину кухни. С ванной такая же история- они миниатюрные и в основном там только душ, а ванной нет как таковой. Это считалось излишком и нерациональным использованием воды. 

2. В современных домах (где-то с 2000 годов) кухни и ванные больше. Но не разрешают ставить машинки многие, так как не предусмотрена сливная система, поэтому придется делать отвод под умывальником. Люди боятся таких нововведений, потому что если квартирант зальет соседей, то отвечает за это хозяин квартиры и за ремонт тоже. Так же это увеличивает ( как они считают) нагрузку на использование воды для душевых и кухни, поэтому верхние этажи всегда будут против.

Как резюме : владелец помещения и администрация здания об этом думают и приходят к выводу "Да ну его"..

Дополнение 2. Если суд принял решение о том, что жилец должен подыскать себе другое помещение и он не хочет выполнять решение суда. 

Судом подписывается решение о выселении, передается в полицию или шерифу. Человека предупреждают, потом выводят из дома и отбирают у него ключи. Куда он идет дальше- никого не интересует. В дом он больше зайти не может, или соседи сразу вызовут полицию. Его вещи собираются и отправляются на склад. За склад платит хозяин дома. Вещи хранятся на складе до 3-х лет. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 5 месяцев)

yes

 

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Даже в наших панельных домах стиральные машинки не давали никакого дискомфорта, ни от соседей, ни своя. Про перегруз канализации молчу. При наличии детей, сильно по прачечным не побегаешь, надо сейчас и сразу, так что странные запреты.

Аватар пользователя shatkoff40
shatkoff40(12 лет 4 месяца)

Ну я про это и говорю, у меня тоже панелька, дверь в ванную обычная картонная, стены чуть потолще, гипсокартонные, но все равно тонкие. И даже при моей слабой звукоизоляции я машинку не слышу. 

 

Кстати шум такой же, как и от посудомойки. Они в Штатах разрешены?

Аватар пользователя Блондинка

Кстати шум такой же, как и от посудомойки. Они в Штатах разрешены? 

Посудомойки вроде у всех есть. Даже старые дома проектировались с местом под посудомойку. Об этом,  если я правильно помню, писали еще Ильф и Петров. А вот места для стиралок и сушилок белья в проекты не закладывались, поэтому для них не было технически места. Больше об этом написала в статье.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 неделя)

Всего лишь монетизирование традиции.

Аватар пользователя Блондинка

Подскажите, а чем администрация мотивирует такой запрет.

Здравствуйте. Ответила дополнением в самой статье. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 1 месяц)

Вы вернулись. Рад! Молодец!

Читал вас с удовольствием!

Не про собак и помидоры, про социальную жизнь в других странах- познавательно)

Пишите, не обращайте внимания на хамов, достаточно нормальных читателей)

По теме вопроса- у нас пару лет назад была попытка провести через Госдуму соседское право - аналог американского- к счастью не прошло- иначе бы начался коммунальный ад) . В США это хоть и уродливый, но хотя бы устоявшийся институт. У нас бы с нуля начался бы полный аут.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Блондинка

Спасибо, Сергей!

Здесь с институтом другая проблема. Многие вещи давно не актуальны, как со стиральными машинками. Но изменить менталитет и систему практически невозможно. На вопрос :" А почему так? Ведь по-другому удобнее" обычно следует ответ :" Да потому что"..

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 1 месяц)

Это называется обычий)

Навернулся очередной Индезит - купил активаторную с верхней загрузкой - на американский манер они не ломаются. Жена встала в афронт-  я к этому говну и не подойду! Даже душ принимает на другом этаже). Стирает дочка- деловто кнопочку нажать.

А с институтом- вы правильно коментировали- селятся в устоявшиеся сообщества, где комфортной. А у нас если это введут сколько десятилетий надо пересортироваться. Да и плохо это- комфортнее да, а для общества лучше общее пространство.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Блондинка
Блондинка(5 лет 1 месяц)

а для общества лучше общее пространство.

Не уверена. Знакомые купили квартиру в Одессе. Бывший доходный дом, 2 соседа на каждом этаже, все приличные люди. И только одна квартира над ними - бывшая комунна с наркоманами. Разъезжаться не хотят, гадят в подъезде. Вот людям это надо? А для социальных лифтов и смешивания - существует школа и институт. Умного ребенка из неблагополучной семьи всегда заметят и подтянут. 

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 3 месяца)

В период бума строительства в 50-х годах кухни проектировались миниатюрные ( 4 м2)…/
С ванной такая же история- они миниатюрные и в основном там только душ, а ванной нет как таковой. Это считалось излишком и нерациональным использованием воды. 

 не разрешают ставить машинки многие, так как не предусмотрена сливная система, поэтому придется делать отвод под умывальником. Люди боятся таких нововведений, потому что если квартирант зальет соседей, то отвечает за это хозяин квартиры и за ремонт тоже. Так же это увеличивает ( как они считают) нагрузку на использование воды для душевых и кухни, поэтому верхние этажи всегда будут против.

Любопытно: при таком раскладе, почему эти странные люди думают, что кого-то победили в "холодной войне"?!
Больше похоже, что дракон в анус которого кричали лыцари круглого стола, вызывая чудище на бой, взял и, сцуко, улетел в неизвестном направлении. =)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Блондинка
Блондинка(5 лет 1 месяц)

А это проблема островных государств. Ехать куда-то далеко и дорого, все тусуются в своем маленьком мире и уверены, что живут лучше всех.

Я давно не спорю- бесполезно. Когда допекают - просто показываю фото метро в Москве или в Питере. Действует магически)) А когда добавляю фразу :" И это все для простых людей ", то у пациента состояние близкое к коме)))

Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 1 месяц)

Статус и деньги не спасают. Поэтому когда вы хотите купить квартиру в доме, по вас вызовут на "педсовет" - собрание акционеров

По существу МКД - это и есть акционерное общество. По российским законам тоже. Просто у нас это в силу менталитета и исторических традиций так не работает (а должно, по крайней мере соответствующие статьи ЖК писались именно под это).

Аватар пользователя Блондинка
Блондинка(5 лет 1 месяц)

Народ тут правильно заметил.. У наших исторически хорошие отношения с соседями, но с толикой уважительной дистанции. Я к тебе не лезу, ты ко мне. А здесь при первой возможности (легальной) залезут и к тебе в мусорку, и в спальню. Вот это раздражает. Я дочитываю книгу одной дамы. Она- из богатой семьи, коренная американка, решила переехать из одного района Манхеттена в другой и описывает весь ужас этого переезда в новую квартиру.  Книга вызвала огромный срач в США, так как дама умна и описала местные нравы высшего света. Наверное стоит мне выложить куски перевода, когда время будет. Очень познавательно!

Аватар пользователя Шут Гороховой
Шут Гороховой(6 лет 10 месяцев)

Что за книга, кто автор?

Аватар пользователя Блондинка
Блондинка(5 лет 1 месяц)

Wednesday Martin "Primates of Park Avenue". Немного женская, но четко описывает отношения дам в высшем сословии США. Написано доктором биологоческих наук- она их поведение с поведением приматов сравнивает))) Так что не гламур, а скорее документалистика с биологическим подходом

Аватар пользователя Шут Гороховой
Шут Гороховой(6 лет 10 месяцев)

Спасибо. Какое символичное название. )

Аватар пользователя Просто Прохожий

кухни проектировались миниатюрные ( 4 кв.м), а средняя американская стиральная машинка намного выше и шире европейской. Такая машинка заняла бы половину кухни. С ванной такая же история- они миниатюрные и в основном там только душ, а ванной нет как таковой. Это считалось излишком и нерациональным использованием воды. 
2. В современных домах (где-то с 2000 годов) кухни и ванные больше. Но не разрешают ставить машинки многие, так как не предусмотрена сливная система,

сочувствую

какая-то собачья жизнь

Аватар пользователя Блондинка
Блондинка(5 лет 1 месяц)

Ко мне это, к счастью, не относится. Но вообще  к США надо относиться спокойно и просто изучать жизнь здесь без эмоций. Хорошее- брать на заметку, плохое - брать на карандаш. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

плохое - брать на карандаш

Брать на карандаш...вполне конкретный мем....вот так прямо и представил (некую) Блондинку в сапогах, картузе и кожанке, расхаживающую покачивая маузером по покоренному Манхеттену с карандашным списком. Опасная и сексуальная, бггг  )))

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 10 месяцев)

Как же много Советника! Блондинка, с этим надо что-то делать. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Блондинка
Блондинка(5 лет 1 месяц)

Как по мне, так нормально:-)

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

забей, это он так ревнует ))

Страницы