Три года назад я написал пост с названием "Расчет экономической эффективности солнечных панелей в США." Много комментаторов мне подробно обьяснили почему я сильно ошибаюсь.
Итак, теперь я установил солнечные панели, и могу сделать предварительное сравнение моих ожиданий 3 года назад, и реальности.
1. Во-первых, солнечные панели за это время подешевели. Три года назад мне предлагали заплатить $32,400 за 10.4квт, а в этом году я заплатил $31,948 за 12.29 квт, причем я установил более эффективные панели и более эффективные микро-инверторы.
2. Во-вторых, производство электроэнергии превзошло ожидания. Для производства 1 МВтч электроэнергии понадобилось чуть более 14 дней. На сайте который отслеживает статистику, мне написали что я сократил выбросы парниковых газов на 1100 кг., и мое сокращение выбросов парниковых газов за две недели равносильно посадке 28 деревьев. За год наверно целый виртуальный лес посажу :)
Всю статистику, в пятиминутных интервалах, можно посмотреть вот тут:
https://pvoutput.org/list.jsp?id=76071
3. Потребление электроэнергии за эти две недели стало отрицательным - я поставляю в сеть больше чем из нее забираю. И это даже с учетом зарядки электромобиля. Электромобиль я теперь стал заряжать в основном днем, в субботу и воскресенье.
4. Исчез дневной пик потребления. Вот две картинки с почасовым потреблением в мае 2018 года. В середине дня были пики потребления.
А вот картинки после установки солнечных панелей. Теперь наоборот днем я отдаю больше энергии, а пик потребления вечером. Уже к 9 утра мощность достигает 4-5 кВт, и мое перекрывает мое потребление.
5. Было много облачных дней, но облака не так сильно влияют как я думал. Особенно если не сплошная облачность. Дело в том что облака помогают снизить температуру панелей (а они лучше работают при более низкой температуре). Затем, края облаков отражают и усиливают солнечный свет. В итоге, когда солнце за облаком, выработка энергии падает, но когда солнце выходит, выработка подскакивает и может быть выше чем в безоблачную погоду. Самая низкая выработка за день была 54 кВтч, когда была почти сплошная облачность и дожди. Самая высокая была 78 кВтч, когда были редкие облака.
Например, 20 мая в полдень на небе вот такая тучка.
Из-за тучки, мощность временно сократилась с 9 кВт до около 4 кВт. Однако за день все равно 64 кВтч вышло.
6. А вот например 23 мая с кучей вот таких облачков на небе. Вырабатываемая мощность выглядела вот так, и колебалась от 3 до 10 кВт. За день 69 кВтч набежало.
7. 24 мая еще один облачный день, 65 кВтч.
8. 22 мая, можно увидеть эффект края облака. Вместо снижения мощности, она резко временно подскакивает. Вероятно край облака прошел близко от солнца, и усилил освещение.
9. 28 мая почти без облаков, 77 кВтч.
В итоге, пока выработка энергии превзошла мои ожидания. По расчетам она должна была составить 1600 кВтч за май, однако она оказалась на 25% выше и составила 992 кВтч за 14 дней.
Комментарии
У нас электроэнергия стоит 12-13 центов. Затем, учитывайте что стоимость электроэнергии растет каждый год.
Панели дешевеют, а стоимость электричества растёт? Почему?
Панели разовый расход сегодня, а за электричество счет каждый год повышают.
Платёж Разовый-Одноразовый, надо добавлять, .т.е. здесь и сейчас отдай 2100 ляма(либо в кредит)...а повышение тарифа растёт вместе с благосостоянием(или не растёт), но и в долги не вгоняет
А если пацан из рогатки зафинтилит? Или у вас пацаны рукожопые, к рогаткам неспособные?
Почему электричество-то дорожает?
Ну здесь вам не тут, зелёным бесам в России тяжко
Пока да, но это временная ситуация. Рано или поздно цены на электричество в России достигнут мировых.
Пока в России низкие цены за счет "бесплатных" станых совестских электростанций которые достались в наследство, и за счет перекрестного субсидирования населения. Это не будет вечно продолжаться.
До следующей революции...
Да ладно, не так далеко от меня новую атомную станцию построили ,а у вас как всё одну достроить не можете?
И стоимость электричества из этой новой АЭС выше чем средняя стоимость электричества в США.
Где
Опять хайли-лайкли?
деньгицифры, Зин?А цифры где? Или вам принято верить на слово? ( уже опередили) . Эх Скайшп -Скайшип , а ночью где свои вольты возьмёшь? Или у вас над страной никогда солнце не заходит?.
Как ваша АЭС называется?
Ленинградская 2 , а что?
Ленинградская АЭС-2 получает около 3.5 миллирдов рублей в месяц по ДПМ, при генерации около 700,000 МВтч в месяц. Один КВтч обходится в 5-6 рублей. И это стоимость с электростанции, без учета стоимость передачи энергии до потребителя (oбычно как минимум 100% от стоимости генерации). В итоге, стоимость электричества с ЛАЭС-2 для потребителей около 10 рублей за кВтч.
ИСТОЧНИК: Предложение о размере цен (тарифов), долгосрочных параметров регулирования на 2019 год АО "Концерн Росэнергоатом"
Электричество из АЭС дешвое только если дядя вася их строит за бюджетные деньги.
В Москве электричество 5 центов. А кое-где в Сибири 1 цент. За каким рожном нам те панели вперлись?
Все меняется, конечно, но в России на панельках много не нагенерируешь, климат опять же не тот...
если будет 25 - снова Зимний будем брать...))))
О! Скайшип ,давно не было ,что аванс перевели? Будете опять нести "правду" сквозь стену российской пропаганды?
Ну, не знаю... Единственным разумным применением панелей я вижу их установку в жарких солнечных странах, для запиталова кондиционеров. Чтобы дома было прохладно, и никакой сиесты. Панели получатся маленькие и недорогие. И без всяких батареек. Плюс водяное охлаждалово панелей, с целью получения халявной горячей воды.
К России, уж не знаю, к счастью, или нет, это не относится. Бо нам актуальнее отопление, а не кондиционирование, - климат такой.
Я о кондишенах в жарких местностях тоже как-то писал. Но это ИМХО должны быть аппараты на 24-36 В плюс не очень ёмкий буферный аккумулятор, суперконденсатор и т.п..
Если есть избыток мощности (а он бывает, либо впендюрить допанель), то и его можно направить на нагрев воды что проще и надёжнее, чем вести трубки от самих СП.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Вот так разводят амеры своих овец....а ценник то какой конский !!! добровольно выходит Овца лоханулась....куда катится мир ??? и 7-8 лет , ты очень оптимистичен насчёт америки . Да и Трамп ещё не закончил свою миссию по развалу США...))))))))))))))
Он сказал Грэйт Эгэин.
Давайте поговорим о нашей энерго-эффективности. У нас загнулись теплицы рядом с ТЭЦ. Целое хозяйство, которое производило отличные огурцы, которое использовало вторичное тепло. А градирни как не работали так и не работают. Щас горячую воду сливают в реку. Не договорились по цене тепла. Причем, этот комплекс проектировался при СССР.
ЗЫ. Чтоб не соврать... Лет 5-7 назад купил последние огурцы с этого хозяйства.
Это где ? Просто у нас в Приморье тоже тепличное хозяйство загибается. В Суражевке.
Почему сейчас в России невыгодно ставить панели. Дело не только в зиме, низкой цене за электричество по сравнению с США и Европой. Дело в высокой процентной ставке. Процентная ставка по вкладам примерно 7%. Допустим солнечная электростанция той же мощности, что у автора, в России стоит так же $20000 (у автора с вычетом примерно столько же). Это примерно 1,3 млн руб. Положив эту сумму на депозит или купив ОФЗ, за год можно получить около 90 тыс руб. И эти деньги существенно превышают расходы на электричество за год. Вполне возможно, что в некоторых регионах России индивидуалы будут ставить панели в массовом порядке в случае серьезного удешевления денег, когда, как в Европе, ставки по депозитам станут нулевыми. Но, боюсь, с нашей инфляцией это будет нескоро.
отмечу что Internal Rate of Return (он же IRR) не означает внутренняя норма прибыли, а возвращаемости, но не суть. Расскажу лучше про друга-олигарха.
У него неск фармацевтических заводов, не цехи какие-то, а самые настоящие, каких теперь не строят, таких можно только своровать из "тяжелого социалистического прошлого".
Так вот, решил он установить на крыше одного завода панели. Это вам на 60 и не 160 кв.м. Профит - излишки продавать, а днем, когда завод работает ээ будет халявной. Мощности-консумматоры там есть, машины всякие работают. Это конечно, продавцы и проектанты так ему соврали.
Встречаемся мы через время и разговор пошел о том же - что есть проект солнечного парка, на гектар или два, уже не помню. Разыскивается инвестор, земли уже есть, проект есть,всякие согласования есть и он первый об этом узнает. Думаете, сразу попросил познакомиться с документами и расчетами?
Сделал кислую мину и сказал: нет, солнечных панелей - никогда. Хватит тех что на крышу завода установили, слыхать больше не хочу. И разговор пошел о другом.
Кстати, у меня на мини-ГЭС спок окупаемости 7 лет, а работать они будут, дай Бог каждому столько прожить. Недавно рехабиллитировали такую,1912 года пуска.Турбины исправно работали, круглосуточно подавали ээ в сети. К.п.д. конечно не как в девичестве, но все же панелькам та кого и не приснится.
А зимой речки на которых стоят минигэс не замерзают ?
нет, они не такие маленькие, чтобы замерзать. Скажем, отобрать неск куб.м. воды (в зависимости от уровня и много чего) не приведет к замерзанию. А в трубопроводе и подавно, он чаще всего под землей во избежание. Высоко в горах - возможно, если уж совсем мало воды зимой, но там никто и не делает ибо мало воды и водосбор маленький.
ну ща смотрю велогонку по Италии-там эти панели встречаются.Не так.что-бы часто.но и не редко.В основном на жилых домах.Большое здание-типа как скажем заводской цех-видел только один раз=около Венеции в каком-то городке.Выходит .все-таки выгодно их ставить.
а все же ГЭС лучше, отдыхают в августе-сентябре (маловодие), в марте-апреле-мае-июне работают как не в себя.
Похоже, в конторе транш прошёл.
Сразу два "долгомолчавших" пробудились.
По статье:
Прочитал до "сокращения выбросов" и понял, что дальше опять всё та же лабуда будет.
Овц, ты - дурак или остальных за идиотов держишь?
Или расскажи, какая цифра в ведомости заставляет перейти на идеологию "а - что? тоже - работа!"
кто второй?
для рекламы солнечных панелей лучше использовать майские графики: угол возвышения солнца хороший. Июньский ещё можно и июльский нормально. А все остальное - хуже. Средний угол падения солнечных лучей снижается.
И, да $30 тыс - это где-то 500 баррелей нефти, или 150 тонн парниковых газов. Установка солнечных батарей эквивалентна вырубке 4000 деревьев, если честно излагать ситуацию в терминах зеленой экономики.
Если в белках, оставшихся без жилья, посчитать - вообще ужас.
Белки сжирают орехи и семена из которых вырастают деревья. Чем больше срубить деревьев, тем больше сдохнет белок, останутся семена и вырастут новые деревья в которых поселятся новые белки
Интересно, в расчетах окупаемости стоимость ТО и ремонта учитывали? Или это труднопрогнозируемая величина и в идеале будут пахать годами без доп.вложений? Тариф день/ночь на эл.энергию? Вообще странно что у вас пик потребления на 12 часов выходит - пики потребления домохозяйства обычно утро и вечер. Климатизатор днем в ваше отсутствие жрет чтоли?
Панели - китайские?
ЗЫ. Еще вопрос - графики эти вам ваша сбытовая компания предоставляет или у себя поставили систему учета?
Панели - американские.
Электрокомпания предоставляет графики которые показывают движение через счетчики (графики с зелёными столбиками).
Компания производитель микроинвертеров имеет свою систему отслеживания производства энергии, и предоставляет информацию по работе панелей. У меня висит коробка, которая собирает данные, и отсылает им. Затем я захожу на их сайт и там все графики
ТО никакого нет. Поломки по гарантии.
Тариф один, нет разницы день/ночь.
кондиционер работает круглые сутки, почти всегда кто-то дома. Но пик потребления наверно связан с сушилкой для белья.
Спасибо, интересная игрушка, но, дорогая, зараза :) А реально китайские панели у вас пошлинами задавили и теперь они по цене как штатовские или их вообще под запрет подвели?
С таким равномерным тарифом авто получается ночью менее выгодно теперь заряжать?
Если дома кто-то есть тогда дневной пик понятен
Панели во многих странах делают, и сейчас в США их выгодно импортировать из Японии, Кореи, Малазии, или делать в США. Это про те панели которые в розницу продают для установки на крыши
Для солнечных электростанций наверно все равно импортируют из Китая.
Авто без разницы когда заряжать, стоимость одинакова. Но чисто психологически приятней от солнца, экологически чистыми электронами. В будущем наверно придумают умные зарядные устройства которые будут менять мощность зарядки в зависимости от мощности солнечных панелей, и служить в виде накопителя.
Хм, я так понял что до панелей можно было иметь день-ночь тариф, а с панелями принудительно переводят на единый. У вас там как тарифы выбираются - самим можно или сбытовая рулит?
Тарифы регулируются, и устанавливаются по соглашению компании и гос органа штата. Есть три выбора для населения, обычный, двух-тарифный, и нетто (net metering). Соотвественно выбор нетто тарифа исключает выбор двух-тарифного.
В других штатах по другому и возможно иметь разные тарифы с солнечными панелями.
Еще вопрос один меня мучает с этими панелями - при установке панелей система подключения дома к сетям менялась? Какие-либо доп.устройства аварийного отключения обязуют ставить? Вопрос к чему - происходит авария в линии, ремонтники линию отключают от вводной сети, лезут на столб, а тут вы с панелей напряжение им в сеть подали обратным ходом. Как этот момент учтен?
Мне вот другое интресно, как происходит согласование частоты, бггг
Там у них похоже такие гармоники в сети, что может глючить мнгоие приборы...
Grid-tied inverter выдаёт только сетевую частоту.
На данном этапе менять ничего не надо. Инвертор автоматически отключается при отключении сети и батареи отключаются.
Есть также ручной рубильник
При добавлении батареи в систему, нужен автоматический переключатель который при отключении сети физически отсоединяет дом от сети, и подключает обратно к сети когда там появляется напряжение.
То, что бельё можно сушить на улице - это даже не обсуждается?
(Никогда не понимал, зачем нужна отдельная или в стиралке - сушилка белья?)
Для удобства. Постирал, посушил и можно одевать. Гладить не нужно.
На улице неудобно сушить, слишком долго. Однако я купил раздвижную штуковину, для того что бы ее поставить в стиральной комнате, и вешать на ней сырое белье для досушивание.
Страницы