Спасибо всем, кто прокомментировал статью про волонтерство как обязательная часть программы.
Безусловно, все мы согласны, что волонтерство не должно быть частью программы. То есть отправить детей на картошку и, если не поедут, угрожать поставить двойку по предмету "Трудовое обучение" - это в юридическом простонародье называется "шантаж".
Надо сказать, я нарочно "упустила" важную деталь - и Вы увидите сами, как изменятся Ваши комментарии.
1. А, что, если школа не проверяет, какие виды работ выполняют дети? То есть посылает детей в контору, с которой есть договоренность, но сами виды работ детям дают начальники этих организаций по своему усмотрению.
2. Исходя из Конвенции по правам человека, статьи 32, условия труда ребенка не должны угрожать его здоровью и не наносить вред психическому и социальному развитию и чувству собственного достоинства. А, что, если ребенок соглашается на этот вид работ, но в душе не согласен, потому что понимает, что ему не зачтут предмет?
Ответы принимаются в комментариях
Итак, рассмотрим само волонтерство и процесс воспитания ему.
Как мы уже рассмотрели, все воспитание сводится к основному принципу ПАП (Прикладного Анализа Поведения), который гласит: хочешь, чтобы поведение повторилось в будущем - предоставь человеку ништяк (пряник) или убери кнут.
С этой точки зрения воспитать желание кому-то помочь бесплатно путем принуждения к выполнению работ зависит от... вида работ.
Например, если ребенок любит машины, то попросите его помыть машину - и он сделает это бесплатно с радостью. Аналогично, если ребенок не любит пачкать руки, то заставить его полоть грядки - верный способ вызвать острое желание на всю жизнь не помогать людям.
Итак, возьмем многими приводимый пример картошки.
А). Кто из камрадов ЛЮБИТ собирать картошку в принципе? Думаю, мало кто.
Б). Кому из камрадов на картошке нравилась возможность не ходить в школу, есть "как в походе", а в студенческие годы - устраивать вечеринки и танцы и быть с одноклассниками, печь картошку на костре, не быть контролируемыми родителями, петь песни, ездить на автобусе?
И в итоге - кто вспоминает, каким это было изнурительным, а кто - каким прикольным делом с байками?
Итак, господа, вангую, что о "картошке" очено мало кто вспоминает с раздражением. Максимум - нейтрально или с сожалением. Потому что несколько "ништяков" (пунткт Б) спэрили (paired) с неништяком.
В таком миксе тот факт, что, вообще-то, добровольно работать - не есть ништяк в принципе, уравновешивается или даже нивелируется возможностями ништяков из пункта Б.
То есть в итоге "среднее ништяковое" получается положительным.
Поэтому СОВМЕСТНЫЙ добровольный труд сам по себе имеет массу положительных сторон, то есть с его помощью можно научить людей желать это делать в будущем.
Другой пример: работа в одиночку, но финал - в группе.
Ништяки - это необязательно реальные пряники.
Кто любит разбирать старые газеты и бумаги, чтобы их выбросить? Мало кто, наверное.
А если бы Вам в школе предложили устроить соревнование "кто принесет больше всех макулатуры" с выдачей грамоты победителю? Заметьте: грамоту получил один, а старались все. "Редкий" предмет может стать ништяком даже бОльшим, чем желание поспать вместо этого. То, что итог происходит в группе - еще один "ништяк".
Третий пример - пример работы в одиночку на работе, которая противна тебе в принципе, но отказаться не можешь.
Тут уже Вангой быть не надо, чтобы уже догадаться: если заставлять человека выполнять работу, которая ему противна, то накрепко отбиваем любое желание предложить свою помощь в будущем.
Исходя из этого, оказывается, что те виды работ, которые многие нашли приемлемыми - именно работа из пунктов 1-3 и некоторые виды работ из остальных. Но не все.
Двое отметили что "противные работы могли бы быть уроком" (1 - просто полезно, 1 - "чтобы в будущем неповадно было"). Если рассматривать такой подход, то это сработает только если ребенку нравится эта работа, либо это послужит наказанием непонятно, за что в будущем. Страх - это не наш метод.
Так что, исходя из науки, наиболее действенный способ выработать желание помогать бесплатно - выбранные из списка виды работ (в случае одного человека) или коллективные виды работ.
Догадайтесь, какой вариант выбирают некоторые западные школы.
Комментарии
В.условиях капиталистического общества волонтерство это лицемерие - отвратительно когда жирные чиновники говорят о каком-то опыте для студентов и работу за бесплатно когда они на этом же объекте попилили денег.
Но так то труд из безьяны сделал человека.
А.если следовать вашим принципам "Про то что не тяжело и то что им интересно" в жизни то ведь все совершенно не так! А цель любого воспитания, а трудового тем более приготовить к будущей жизни. Невозможно всему научится в игровой форме. И.не возможно все делать с интересом и радостью. Все проходит.
Нужно внимание, усидчивость и умение работать над одним делом
Да и кстати именно из за таких потаканий чадам, и исключения любой физической активности у детишек,.детишки эти же и мрут на уроках физкультуры... а потом еще и нормальным, здоровым эти же нормы и понижают!
Так можно превратится в сплошных спартанских мальчиков... недоброшеных со скалы
> С этой точки зрения воспитать желание кому-то помочь бесплатно
Помочь бесплатно, и бесплатно поработать на кого-то - две большие разницы. Мало того - бесплатно поработать на "постороннего дядю" нынче крайне вредная привычка, мешает конкурировать. Волонтёрство это именно работа, и именно на постороннего дядю. Приучить своих детей к такому - сделать их менее конкурентоспособными. Такие щас времена. Мне это не нравится, но в ближайшее время это не поменять. А вот помочь (поднять упавшую старушку, или даме коляску поднять по лестнице) - крайне полезный в конкуренции навык.
Другое дело, работа на семью. Лично я лет в 10-11 принимал участие в валке леса и постройке дома из этого леса. Ничо, не переломился. Хотя нынче на такие работы детей не пустят, якобы опасно и тяжело, и вроде даже незаконно. Но это было точно не волонтёрство.
Это какой-то лютый бред. Боливар не вынесет двоих или ты или старушка.
Эта тема в России не совсем актуальна. Никакой двойки или еще чего серьезного от отказа в волонтерстве нет. Это головная боль европейских детишек и их родителей. Я вполне себе спокойно отлынивала от картошки, мне своей дачи с головой хватало, и ничего мне за это не было от администрации школьной.
Автор нахрена нам ваш коммунизм посреди капитализма?
С волонтерством всё просто, как апельсин. Оно нужно только:
- выносить горшки в больницах, домах престарелых и т.п. К доброте тоже нужно приучать.
- на всяких тусовках инвалидов, типа соревнований, слетов и конференций. Там реально нужно помогать. Да и есть чему поучиться у инвалидов.
- убрать у себя на раёне с друзьями мусор, помыть стены от надписей. На самому отчищеном гадить желания не возникает.
Закругляя - делать то, что необходимо здесь и сейчас, а не продавать печеньки, собирая деньги на собачий приют в Индонезии к примеру.
Что за однобокие выводы?! Почему волонтерство подается как благо? Бесплатный труд при капитализме это нонсенс. Нужно помнить, что в обществе , в котором мерилом всего являются деньги, если человеку не заплатили за его труд, то эти деньги прикарманил кто-то другой. Волонтерство - это красивый фантик, в который обернуто нежелание капиталиста платить работнику. И место этому фантику - на помойке.
Потому что часто люди делают что-либо бесплатно, по собственной инициативе, зову сердца. Неважно, при капитализме или при другом строе. И такому начинанию можно и нужно помочь. Такой зов сердца не возникает сам собой, ему тоже нужно учиться.
Очень даже важно. При капитализме монетизировано всё что только можно. Даже льготы. Почему для определенных видов труда нужно делать исключения?
Зов сердца будет гораздо сильнее, если ему еще и приплатить. Но это же минимизирует прибыль...
А.
Как раз не важно.
Заметьте, что уборка территории школы детьми для почти всех считается нормальным, однако работа ВНЕ "школьной" темы или в одиночку - не благом. Важно не при каком строе, а ЧТО делать
Так быть не должно. За уборку территории отвечают соответствующие организации. Они должным образом финансируются. Если использовать бесплатный труд детей, то это резко снижает издержки отвечающей за территорию организации. А это означает - рост прибыли.
За любыми красивыми лозунгами всегда стоят чьи-то прибыли. Важно научить людей не вестись на эти лозунги, а вы этому явным образом препятствуете.
Очевидно, что обсуждение ведется с целью оптимизации получения прибыли от труда волонтеров. Или может использоваться для этого.
Вы за меня решили, какая у меня цель?
Если непонятно, что цель - обсудить и выяснить, при каких обстоятельствах волонтерский труд детей можно считать нормой и как приучить детей помогать добровольно.
Да это просто замечание к ведению обсуждения. Кстати, на мой взгляд, формальный выход из проблемы состоит в создании нетерпимого отношения в обществе/коллективе/семье по отношению к индивидуумам нежелающим производить добровольный труд на благо общество/коллектива/семьи. Далее процесс становится самоподдерживающимся, прибыльным и малозатратным.
Свою цель я высказала в комментарии автора
Ну она мне наверно импонирует, так как, в меру, разумно эгоистична. Ну или я неправильно понял.
Оброка стало не хватать, пора вводить барщину.
Волонтёрство возможно только для дееспособных (даже если родители разрешают - это уже не волонтёрство).
Ни при каких обстоятельствах БЕСПЛАТНЫЙ или как его еще стыдливо называют - волонтерский - труд детей в условиях капитализма не может считаться нормой.
Категорически нельзя никого "приучать" отдавать свой труд даром! Наоборот, детям важно и нужно объяснять, что на их благих намерениях обязательно будет наживаться капиталист, и важно обучать детей не вестись на лозунги и красивые слова за всё хорошее.
Деньги вперед, любезнейшие
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Вот такие смс рассылают в развитых странах. Ребенок не хочет. Мы не хочем.
заботы сваливших нас не волнуют
Ты лучше себе запиши "на западе делают вот так", на тот случай когда спросят "а как надо?", У тебя будет готовый ответ "не так, как на западе".
капиталисты нас не спрашивают и не слушают
К сожалению, все "заботы сваливших" рано или поздно, как показывает практика, плавно перетекают в Россию.
Уже сколько предупреждали: не разрешайте торговые сети, не разрешайте страховую медицину....
Понимаю и сочувствую. Как раз что меня и подтолкнуло к такой статье.
Соответственно, я написала школе (с соответствующими научными разъяснениями), что манерой заставить ребенка под угрозой не сдачи проекта выполнять работу, которая ему противна - верный способ навсегда отбить у него охоту помогать кому бы то ни было.
Но у нас еще хуже: школа отправляет детей, не оговорив с местом "отбывания трудовой повинности", что будут делать дети и не спросив согласия у родителей. Сами понимаете, в условиях "демократии и прав человека" это крутой косяк.
Мы вот речевку готовим примерно такую
Никто не желает принимать ребенка на работу. Контракт никто не подпишет, ибо первым желом нужно провести занятия по технике безопасности со сдаче "экзамена". Без этого вся ответственность на работодателе, случись чо с ребенком - страховая откажет работодателю по причине халатности.
А без контракта есть высокий риск заполучить работника, защищенного всевозможными законами. Это в дополнение к вышеуказанномй геморру.
Чиста для примеру - случай с работницей
Так что никто не берет.
Вот-вот!
Поэтому они принуждаю их "добровольно" работать бесплатно, без контракта и без обсуждений условий труда. Практически используют рабский труд.
Вот и воткните им иголочку - а как вы обеспечиваете безопасность детского труда? Страховочка у вас есть? Какие случаи покрываются?
То бишь западлоида надо бить не по морде, он за это в суд подаст. Бить надо по кошельку, а там у него корысть и нежелание проснется. В чистом виде "рука рынка" - мохнатая и беспощадная.
Я так и поступила: спросила, оговаривались ли условия детского труда и кто предполагался быть ответственным, еси с моим ребенком случится травма при выполнении работы. И привела статьи Конвенции ЕС (об условиях работы детей) и Фундаментальных правах (о недопустимости принуждения к труду)
Я может что-нибудь пропустил...
Как вам ответили?
Пока никак...
Если учесть, что я сама туджа сходила, убедилась, что есть другие виды работ, а чел понятия не имеет, что не имеет права нагружать детей работой по своему усмотрению (то есть что с ним никто их условия работы не обсуждал), и в итоге деть делал то, с чем мы были согласны...
Так что жду. Вы думаете, они ответят? Сомневаюсь.
Хочется взять и ... подарить учебник русского языка.
Подарите себе учебник йумора для начала.
Толку то? Ми фсиравно низахочим. И ребенок - тоже.
Я люблю слово деть
И ребёнки?
Акакжи!
Бегло просмотрел.
Совершенно не учтен фактор использования волонтерства в политических целях.
Большая часть наших отмайданивших, да, думаю и ребят в Екатириенбурге, через свое неравнодушие в той или иной форме волонтерили.
Неравнодушие- хорошо. То, как его использовали- хреново.
Вывод- профессионалам организации волонтерских движений а-ля "западный мир" надо противопоставлять своих профи со своими задачами.
Или не надо?
Да, вообще-то, то, как используется волонтерство, и не задумывалось в качестве цели, поэтому нормально, что Вы этого не увидели.
Вот, мы в школе "тимурили" - приходили домой САМИ к старикам, помогали им готовить и убирать. Они были жутко рады: внуки понабежали, все расспросили, поиграли, поговорили с ними, протерли пыль в самых недоступных углах, съели все печенье.... И всем хорошо!
Да, Гайдар многое заложил своим "Тимуром и его командой"!
Тоже и участвовал, и, как сейчас понимаю, организовывал. А тогда это было естественно и интересно.
Традиция, перехваченная западными социотехнологами и утраченная нами, стала оружием против нас же.
Лютый бред. Бабские измышлизмы на фоне иноземного флага.
Это самый простой способ показать всем, что Вы не поняли, о чем речь.
Не волнуйтесь, еще несколько десятилетий на АШ - и Вы сможете понимать такие сложные тексты.
Еще
одинодна мессия/провидица с иностранным (волонтерство, ТБМ) акцентом проявилась на АШ.В своей стране мы как нибудь сами(бес советчиков из-за границы) разберемся,если нужда в том будет, что нашим детям/внукам хорошо и полезно.
Собирают ягоды, грибы. Картошку капают. Для меня это-то священнодействие. Я обеспечивают на год своей картошкой свою семью, ещё и старшей дочери хватает, и родственникам перепадает. Я люблю капать картошку.
Это дома, само собой. Имеется в виду, как школа прививает желание помочь добровольно. Я так понимаю, дежурство в классе, уборка территории - это нормально. И совершенно ненормально ходить по округе и бесплатно выполнять все, что придет в голову владельцу какой-то организации. Думаю, в таких случаях это уже эксплуатация детского труда
У нас в сельской школе дети весной сажают картошку и многое другое, осенью собирают урожай. Из собранного готовятся обеды в школе. Платим мы за полноценный горячий обед ( первое, второе) около 400 рублей в месяц. Ни один родитель не против этих работ.
Если бы стоимость обедов была радикально иной- я лично запретил бы работать на пришкольном участке. В городах по-другому, конечно.
Но ведь это работа на благо их самих, правда? Если бы они сажали картошку для столовой какой-нибудь организации - это бы было странным, верно?
А так они сажают для себя, видят. как это делается, чтобы в будущем для себя уметь сажать самим на участке, если понадобится. Тут логика нормальная, мне кажется.
Мы на рудах раньше шили, готовили, мальчики учились водить машину, делать табуретки, чинить электричество - полезные навыки. А зачем заранее учиться, например, мыть стариков детям?
Если ребенок прочитал книжку про Тимура и побежал мыть полы у стариков - это одно (если родители в курсе, где он и что там за старик), а если его отправили мыть полы у старика - какое уж тут обучение? Рабство чистой воды.
Страницы