Сравнивать сравнимое или как НЕ сделал bazil

Аватар пользователя СергиоПетров

Недавно появилась статья комрада  bazil  США vs. РИ/СССР/б.СССР: промышленное производство 1900-2018 + на душу населения

В ней довольно много текста и картинок с не очень хорошим разрешением или не очень удачным масштабом.

В статье проводится сравнение промышленного производства США ,  РИ, СССР  - это классическая тройка стран для всякого манипулятора, тут её дополняет  РФ. Но автор не стоял на месте и своевременно обновил методичку- теперь у него наличествует не РФ, а "страны бывшего СССР".

Целью исследования заявлено изучение развития производства во времени по территориям.

 

Вы еще не поняли прикола ? Если нет,  то рассказываю.

Если речь идет о исследовании производства в каком то регионе , то оно значимо только если этот регион оставался  единым целым на протяжении всего периода. Если же этого не происходит, то это сравнение эквивалентно  сравнению "производства"  бананов по географическому расположению территорий определенных  нахождением с левой или с правой стороны от  рандомнно нанесенной линии на карте мира .

 

Сравнивать  промышленный потенциал РИ-СССР-СССРбу как единое целое это полная чушь.

Эти 2 государственных образования и конгломерат государств никоим образом не наследуют друг друга, в том смысле что системы управления , властные элиты и  целеполагание этих образований очень различны.

Полученные цифры для  СССРбу,  есть цифры абсолютно бессмысленные  и ни о чем  не говорящие, кроме желания навешать лапши на уши.

Сравнивать можно итоговые результаты вводя  поправки на изменения территории. Прямое лобовое сравнение СССР, РИ,РФ не корректно. Можно сравнить как развивали доступную территорию в РИ,  СССР,  РФ,

но сравнивая абсолютные величины мы должны делать поправку на доступные технологии и наличествующие территории.

При сравнении РИ и СССР как  территории bazil обязан был учесть Финляндию и  Польшу по той же самой причине по которой он учел Украину и все прочие республики бывшего СССР.

Но он этого не сделал. Не сделал он это и при сравнении СССР бу, хотя постулируя территориальность выборки должен был.

Но поскольку он этого не сделал, то вывод напрашивается сам собой:  никакая территориальность не служила ориентиром при исследовании.

Базил дважды нарушил постулируемое  и у него  получилось, что всё минусы бывших соц республик сложились  с плюсами и минусами РФ = происходившее и происходящее  в РФ теперь получает в основном отрицательную тенденцию изменений.

 

 

 

 

 

 

 

 

Так же еще хочу упомянуть замечательный параметр : товарные штуки-тонны/ на душу населения.

О чем вообще говорит этот параметр ?

В значительной степени ни о чем. Лично я за прошлый год не потребил ни единого килограмма чугуна, стали и алюминия. Точно также их не потребило огромное большинство населения .

Как уже упоминалось в примере с  носками в Афганистане производство или добыча не означает потребление внутри страны.

В 1897 году в РИ добывалось более 22,8 мл пудов марганцевой руды, при этом на экспорт шло 11,4 мл пудов, что давало долю в 50% от мирового экспорта.

 

Соотношение с США катастрофическое ! 1 к 17 !

 

А теперь немного магии цифр :

Не вникая глубоко в структуру производства мы можем с уверенностью заявить что известная цифра в в 2 пуда стали и чугуна/на душу населения произведенные в РИ в 1909 году были произведены рабочими заводов, но никак не 85% крестьянского населения РИ. В крайнем случае можно представить оставшиеся 15% городского населения как производителей этой продукции.

РИ             1909-10  25,05  миллионов  городского населения или 15%  от 167 кк или 183,7кк пудов или   7,3333  пуда на 1 городского

США        1909-10    38,18 миллионов  городского населения или 41.5%  от 92кк  или  1619,2 кк пудов   42,4096 пуда на 1 городского

Итого 1к 17 плавно превратилось в  1 к 5.78

При этом  уровень концентрации(более 500 рабочих) промышленных предприятий-50% в  РИ в 1900г году превосходил таковой в США с 30%.

В среднем на 1 завод в РИ  в 1900г приходилось 1325 человек, в 1909г 1545. Выплавка чугуна из расчета на 1 завод  составила 716 тыс тонн в 1900г и 1025 тыс тонн в 1909г.

 

 

А теперь сравним по той же схеме  СССР, Германию и  РИ:

РИ  15%= 18.2389  млн = 254кг чугуна на 1  рабочего

Германия  56.1%= 36.54354 млн=499кг чугуна на 1 условного рабочего

СССР 1939-40=14.9млн т=56млн= 266 кг чугуна на  1 условного рабочего

 

 

На период 1934 года СССР занимал 1 место по производству чугуна в Европе, второе место в мире. Но из-за пропорции городского-сельского населения почти в два раза отставал от Германии в кг/на душу населения.

А теперь у меня вопрос : какое количество произведенного металла на душу населения нужно считать нормой? Сколько вешать в граммах ?

 

Дополнение из комментариев:

 

Вот еще немного объективности с вашей стороны:

Для начала напомню повторенный вами заголовок-

 

В статье сравнивается производство ряда видов промышленной продукции (в том числе на душу населения) в США и Российской Империи/СССР/странах бывшего СССР с 1900 года по 2014-2018 г.г.:

 

Затем у вас по тексту совершенно замечательное :

В Российской Империи выплавка чугуна с 1900 по 1913 выросла всего в полтора раза, при этом подушевые показатели в целом были стабильны на уровне порядка 20 кг. К 1920 он сократился до 0,9 кг. Но к 1936 выплавка в СССР увеличилась уже до 88,6 кг. Затем снижение к 1940 до 69,5 кг (стабилизация производства при значительном росте численности населения).

 

Это манипуляция на манипуляции и манипуляцией погоняет.

1) Для начала говорится о росте в  1,5раза(на 50%) при стабильности по душевого показателя.

Затем говорится о снижении в 22 раза, при том что РИ уже давно не существует. Цифры указанные в таком порядке могут создать впечатление(и создают) , что речь по прежнему идет о РИ.

2)Далее говорится о росте параметра  к 1936году  до 88,6кг при СССР . Упоминание результатов СССР таким образом может привести к предположению, что результат 1920 года не его, а значит он РИ( профит!).

3)Потом следует заявление о снижении показателя из-за роста населения  к 1940г. Наверное по этому проводивших первую перепись расстреляли как шпионов и врагов народа.

Почему же такое упоминание роста населения не было сделано для РИ ? Неужели  это слишком  нерукопожато ?

В Первой мировой и гражданской войнах, по разным подсчётам, погибло от 8 до 10 млн человек. С учётом потери Польши, Финляндии, Западной Украины и Белоруссии, Прибалтики, массовой эмиграции, голода в Поволжье население России уменьшилось более чем на 20 млн человек (население РИ на 1917—170 млн, 1926—147 млн).

1913 (Российская империя без Финляндии) 163 700 000

 Но вернемся к значительному росту населения- можно подумать это улучшилась ситуация в СССР и бабы стали сильно больше рожать, а дети и старики сильно меньше умирать ?

Увы, но не совсем :

В 1940 году к СССР были присоединены территории Западной Белоруссии, Западной Украины, Бессарабии и Балтийских государств с общим количеством населения до 15—16 млн человек.

 

Население России в границах РФ 1991—2014 года(ну вы же помните подарки братским республикам при СССР ? )

в 1897 году было  67 473тч при общем населении империи 129 142,1тч

Численность постоянного населения Российской империи по данным ЦСК МВД  на 1914  178 378,8тч   

Численность населения Европейской России (50 губ.) 1897 год        93442,9тч    

Численность населения Европейской России (50 губ.) 1914 год       120.848,5 тч

 

За 16 лет рост населения(наиболее заселенной территории)  почти на  30% и :

"при этом подушевые показатели в целом были стабильны на уровне порядка 20 кг."

 

 

Численность СССР на январь 1937  =  164 500тч ,в 1939 уже более  правоверные 170 557 тч, а на  июнь 1941 год и вовсе жизнеутверждающие 195 392  тч

При этом в РСФСР  на 1926  93 457 99 , а в 1937   98 млн (согласно  РГАЭ. Ф. 1562. Оп. 329. Д. 144. Л. 26-28. 41 ).

В 1940 году без учета присоединенных стран в СССР проживало более 173 500тч, +15 000тч  от присоединения    или  рост  14,589% с 1937

Затем снижение к 1940 до 69,5 кг

 То есть никакой стабилизации в реальности  не было , а было присоединение территорий с большим населением и  без значительного промышленного потенциала(по исследуемым параметрам), что и размыло итоговую цифру.

То есть по этому параметру СССР деградировал на 21,5% , при том что никакого реального падения производства не было.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вопрос к читателям.

Какое количество произведенного металла на душу населения нужно считать нормой? Сколько вешать в граммах ?

Комментарии

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

В моменте, не так важно

В этом я с вами несогласен, потому что кто-то мясо кушает,  кто-то капусту, а в среднем они едят голубцы.

На Аш неоднократно сравнивали уровни доходов и зарплат и все дружно кляли среднюю температуру по больнице и пели осанну медианной.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Олег Попович

Мы живём в деревне  потребляем только мотоблоки , трактора, бензин ,дизель  и свет. Всего с избытком . Дом культуры забит кружками, поэтическими вечерами и тп. Теперь сравним с рядовым райцентром в саше, ну скажем ... Туинпикс,штат Вашингтон,... Срань господня и мистика. Как это сравнивать.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

cool

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

1969  5 01 1969.330  127   7.5    1  
1969  5 02 1969.333  109   7.0    1  
1969  5 03 1969.336   99   6.6    1  
1969  5 04 1969.338  103   6.8    1  
1969  5 05 1969.341  125   7.4    1  
1969  5 06 1969.344  101   6.7    1  
1969  5 07 1969.347   81   6.0    1  
1969  5 08 1969.349  123   7.4    1  
1969  5 09 1969.352  115   7.1    1  
1969  5 10 1969.355  142   7.9    1  
1969  5 11 1969.358  177   8.9    1  
1969  5 12 1969.360  211   9.7    1  
1969  5 13 1969.363  219   9.9    1  
1969  5 14 1969.366  239  10.3    1  
1969  5 15 1969.368  207   9.6    1  
1969  5 16 1969.371  171   8.7    1  
1969  5 17 1969.374  176   8.8    1  
1969  5 18 1969.377  166   8.6    1  
1969  5 19 1969.379  170   8.7    1  
1969  5 20 1969.382  174   8.8    1  
1969  5 21 1969.385  231  10.2    1  
1969  5 22 1969.388  252  10.6    1  
1969  5 23 1969.390  280  11.2    1  
1969  5 24 1969.393  290  11.4    1  
1969  5 25 1969.396  258  10.7    1  
1969  5 26 1969.399  251  10.6    1  
1969  5 27 1969.401  205   9.6    1  
1969  5 28 1969.404  193   9.3    1  
1969  5 29 1969.407  125   7.4    1  
1969  5 30 1969.410   76   5.8    1  
1969  5 31 1969.412   71   5.6    1

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***

Страницы