- Мусороперерабатывающие заводы многие строить не хотят. Или рядом с собой видеть не хотят. Мусоросжигательные заводы не хотят. Свалки не хотят. Увозить не хотят. А чего мы хотим? Мы хотим зарастать мусором? Тоже нет. Но здесь опасения и тревоги у людей не лишены основания. Я сейчас скажу почему. Мусороперерабатывающие заводы, сжигающие и так далее, если их делают по мировым стандартам, то они будут работать и людям не будут мешать, и проблема мусора будет решаться. А если их будут строить так, как некоторые детские сады или дома для сирот, то, конечно, это никуда не годится (с) цитата
Решил показать, как это выглядит на конкретных цифрах.
В России ежегодно производится 70 млн тонн отходов. Из них в Москве 7 млн тонн. 95% этого мусора сваливается на полигонах (это еще без учета нелегальных свалок, любой кто за городом зайдет в лес на трассе меня поймет).
Цифра в 95% соответствует структуре работы с отходами в России (если растущие годами гниющие кучи можно считать работой)
В данный момент в Московской области планируется строительство четырех мусороперерабатывающих комплексов вкупе с мусоросжигательными заводами (технологии Хитачи, но с полным импортозамещением, писал об этом на примере Екатеринбурга и Подольска). Это Наро-Фоминск (полигон Каурцево), Воскресенск, Ногинск (полигон Тимохово), и Солнечногорск: https://w2e.ru
Полигон Тимохово - самый крупный мусорный полигон Подмосковья работает с конца 1980-х годов и занимает 114 га. До 2032 года туда ежегодно будут свозить почти 1,5 млн тонн мусора.
Полигон Каурцево - запущен в 2006 году, площадь за 13 лет выросла с 6 до 10 га. Официально не функционирует с 2017 года, однако, по сообщениям местных жителей, мусор на него продолжают завозить (ну еще бы, каждый полигон, даже неофициальный, это миллионы, причем отнюдь не рублей - ведь деньги капают с каждой машины).
В Воскресенске и Солнечногорске полигоны только планируются, отсюда скачки оппозиции во главе с Гудковым и разумеется недовольство местных жителей. Жителей понять можно, учитывая что их тут примерно по 150.000 в каждом районе, ясно, что основная масса мусора пойдет из 12,5 миллионной Москвы. Но еще сильнее можно понять жителей Архангельской области, которым московский мусор уж точно ни к чему.
Отключаем негодование и снова к цифрам. Заводы о которых я писал: https://vk.com/wall-181769097_10, позволяют перерабатывать до 850.000 тонн мусора в год. Это на максимуме, но даже если взять по 700.000 тонн, то это значит, что из 7 млн тонн московского мусора уже будет перерабатываться почти половина 2,8 млн тонн. Плюс выработка энергии, но это скорее бонус. Хотя тот же завод Шпиттелау в Австрии (против которого также скачет Гудков) при годовой мощности в 265.000 тонн отапливает 60.000 квартир. Это при том что он постройки 1989 года, то есть объективно старенький.
То есть если построить по такому заводу (не Шпиттелау, а новых) в оставшихся 20 отмеченных на карте полигонах, то уже в Москву придется свозить мусор из Архангельска и всей страны, ибо его тупо не хватит.
Для чего пишу это.
Главная проблема - не Москва с 7 млн тонн мусора. А Россия с ее 70 млн тонн. Потому что в стране с полигонами вокруг крупных городов ситуация ровно та же. Они перегружены, они разрастаются, гниют, травят воду и все что можно отравить.
Но когда я в яндексе набираю "построен мусоросжигательный завод" - вижу либо протесты, либо мечты вида "надо бы конечно". На дворе май 2019 года. К 2024 чтобы страна не утонула в говне должно быть построено 200! заводов, а я кроме приведенных выше четырех, знаю только об одном в Казани, где достигнуты твердые договоренности о строительстве.
При этом вся Россия, каждый житель уже пятый месяц платит по новому тарифу.
При этом за 2019-2024 годы вокруг наших городов будет свалено еще 350.000.000 (триста пятьдесят миллионов) тонн мусора.
Одному мне кажется, что регионы должны получить мощный поджопник из Кремля по данной теме, чтобы перестали уже пилить и набивать карманы, и начали работать?
Работа госмашины и экология Земли
Комментарии
Заводы строить нужно. Но не увидел на схеме дожигания газов в плазменной факеле. Какого века там технологии предполагаются?
Важна температура сжигания. Она должны быть выше 1500С если ниже может быть ряд нехороших выбросов образовываться включая диоксин. Вспомнилась высокая стоимость 1кг микрошариков из золы уноса 250-600 рублей - применяются для облегчения композитов, можно без всякого пенопласта делать лодки непотопляемыми. Да и сама зола уноса очень интересная, я покупал по 40-90 рублей за кг определённых видов. Если с умом подходить это выгодно, техногенное полиметаллическое месторождение и источник после переработки материалов для 3D печати, 6 техуклада.
Положительный энергобаланс не всегда возможен, зато возможна вышеуказанная глубокая переработка в ценные материалы ГОТОВЫЕ к употреблению в промышленности, строительстве.
1 кг некоторых микропорошков из продкутов сгорания/золы получаемых может превышать 10-15тысяч рублей за кг. Обычный порошок: несколько сотен рублей, причём в разы дешевле и выше можно качество изделий получить, нежели если производить с нуля.
Что потребуется - глубокая сепарация и работа с продуктами прежде всего в аэрозольной и, частично, гелевой фазах. Из опасного - при сгорании образуется синтез-газ и водород, проектировал систему для огромного электростатического фильтра как раз до меня разрушенного взрывом водорода, конструкция с 3-4 этажный высокий жилой дом.
В России сотни тонн в золотом эквиваленте выбрасываются на ветер в буквальном смысле, загрязняя окружающую среду вместо того чтобы приносить прибыль и достаток в семьи русских.
Предполагаться будут новейшие технологии, запроектируют устаревшие, построят примитивное убожество в стиле доиндустриальной эпохи, но и это работать не будет. Временно (лет на 20-30) будут свозить на "закрытый" полигон.
Можно на пару жечь, у синтез-газа температура горения подходящая. Добавив угля при необходимости. Заодно и канализационный сток выпаривать. А ежели известковый метод очистки от серы задействовать, то еще и гипс на выходе. Способы есть, было бы желание.
зы: пластик, конечно, желательно, все-таки, отдельно перерабатывать, жечь его больно расточительно.
Это потому что кто-то в глазища долбится.
https://rostec.ru/news/energiya-iz-otkhodov-zelenye-tekhnologii-protiv-musora/
Проблема не в "регионах". На мусоре сидит такая мафия, что и наркобарыги позавидуют. Кокс и герыч жрут не все, а мусор генерят даже новорожденные дети. И присесть на нары за мусор очень сложно. Такую мафию сковырнуть и вывести мусорный бизнес в легальное поле предельно сложно.
Мне кажется, что приказным порядком эту проблему не решить. Нужна какая-то система объективного технического контроля, которая будет нон-стоп мониторить вывоз мусора. Например, все мусоровозы оборудовать системами навигационного контроля, как это сделано на городском общественном транспорте у нас, в РБ. Стоимость переделки авто небольшая, зато полный контроль движения и действий водителя.
На основании этого независимого контроля можно будет ввести систему тарифов для мусорных компаний. В зависимость от того, куда свозится мусор — свалка, мусоросжигатель или сортировка — установить различный ценник за вывоз мусора. Можно придти к такой ситуации, когда мусорные компании сами будут заинтересованы в строительстве заводов по переработке и сами будут стараться собирать сортированный мусор.
А впихнуть в нынешнюю преступную схему мусоросжигатели конечно же можно, но уж больно гиморно. Денег у мафии хватит, чтобы оплатить любой антипиар и поднять на дыбы общественность.
В Москве мусоровозы этими системами навигации уже лет 15 как оборудованы, и что? Мусоросжигатель и сортировка еще должны хотя бы существовать, чтобы до них доезжать и соответствующие тарифы устанавливать, а их нет, об этом и вся статья.
Как бы везде мафия сидит. В ЖКХ в целом, похоронный бизнес и все остальные.
Согласен - вся проблема в мусорных королях.
Мафия на мусоре не просто так сидит, она под крышей сидит, а крышу критиковать нельзя, это фейк.
построить завод это значить созидать.... ну что могут созидать самозванцы.назначенцы.приспособленцы???.. работают лишь по освоению и распилу средств.. так что вопрос системный
Ну как-то ведь созидают. ))) И жильё строится, и заводы новые, и города растут, и сельское хозяйство в гору идёт, и армия крепчает.
Можно и на индивидуальном желании власти/богатства каждого отдельно взятого чиновника построить такую систему управления, которая будет эффективно решать любые государственные задачи. И Россия, кмк, вполне справляется с созданием такой системы госуправления.
жилье оплачивают ипотечники.. строительство год-два и сдал, ... с заводами нужно годы от начала строительства до вывода на полную мощность ... а какие крупные заводы построены с 0?
Дкар, а ссылку можно на долгие годы строительства мусоросжигательного завода ?
А что построено с 0 - смотри сделаноунас.
ну вот и объясните
1 почему стадионы и трубы строят быстрее мусорных заводов
2 что же так в последнее время ввп и дам вопят что их поручения не выполняются , а у вас все защибись
Вы так и не дали ссылку на долгие годы строительства мусорозавода ))))))))))))))))
задолбал... лови в ниж области планировали в 17 поспостроить 4 ! построили в 18 один... в 19 он выйдет на полную мощность.. и это только один.. много лет назад дам пролетел над нию областью и потребовал решить проблему загрязнения в дзержинске.. метсные решили . все гавно складируют в 20 км от ниж новгорода. вот и все решения проблемы. теперь отвечай сам
Дык, он не для того, чтобы правду найти, флудит тут. :)
del
так и не надо мусор производить...оборачиваемая залоговая стандартная стеклотара и полный запрет на пластиковую упаковку, делоф то...опять же божьи одуванчики бутылки смогут собирать вместо пенсии,после поднятия пенсионного возраста
К сожалению потреблять в три горла и срать под себя уже вошло в привычку большинства населения нашей страны
Это история на десять лет минимум. Надо сознание большинства людей перестраивать, чтобы сортировали, чтобы требовали от властей не закрыть полигон, а построить сортировку и мусоросжигательный завод. А пока народ не дозрел. Для дозревания нет другого способа, кроме высоких платежей за несортированный мусор и удушающих штрафов за несанкционированный сброс.
Я-то думал, что нужно перестать на глазах у недоумевающих жителей сваливать все сортированные отходы в один мусоровоз. Это вот так у нас в РБ "перестраивают сознание". Осваиватели бюджетов заварили мусоропроводы в многоэтажках и поставили подписанные контейнеры во дворе, но мусоровозы не поменялись. Итого, спустя год после наблюдения за происходящим, никто уже не сортирует мусор.
Люди получили столь мощную прививку от сортировки мусора, что еще раз убедить их заниматься этим будет значительно сложней. В общем-то, инициатива по завариванию мусоропроводов еще имеет объективное основание. Только не надо было прикрывать ее легендой, что без заваривания нельзя сделать сортировку.
Короче, сортировка мусора - это часть процесса переработки, которая выполняется после транспортировки мусоровозом, а не до нее.
Корпорации с удовольствием заставят тебя платить за тару в 10 раз больше. И правильно, дураков надо иметь.
Проблема в том, что мусорный бизнес держат либо очень авторитетные бизнесмены, либо сыновья генпрокуроров. Поэтому там только криминальный беспредел и коррупция. И нафиг им не упали все эти муссоросжигающие/перерабатывающие заводы - они и так стабильный доход имеют, а на экологию и прочии проблемы им плевать. А ведь мусоропереработка - весьма перспективны бизнес, но многие, которые туда сунулись, столкнулись с той самой проблемой мурорных королей.
Поэтому все эти заводы - профанация и полумеры. Если создать нормальные условия, то на мусоропереработку очередь желающих встанет. и сжигать придется гораздо меньше.
Вы имеете ввиду дорого платить за прием мусора на переработку? Так при ублюдочном капитализме это оксюморон, ибо по итогу я, как физическое лицо, и буду единственным источником финансирования "нормальных условий" приема мусора. Все юридические лица просто переложат свои расходы на меня.
Полигон Царёво не работает вроде с 2017-18 года (не помню точно). В летом 2018 года пару раз мимо проезжал, аж глаза слезились от вонищи. В декабре 2018 года вокруг полигона шарился. Запах есть, но не особо.
Тимохово. Если накроет ветром с полигона плохеет сразу. Был в декабре 2018 года на карьерах, что западнее полигона.
Основная проблема - пластик. Нужно постепенно вводить запрет на его использование параллельно вводя биоразлагаемые заменители.
Проблема строительства заводов тоже надумана - распоряжение "сверху" и за любое сопротивление этому распоряжению - жестоко карать уголовным приследованием с большими сроками, чтобы даже неповадно было.
Это хорошо было бы при гарантии разумности, обоснованности и безопасности строительства. А поскольку мы живем при капитализме, а капитал, как известно, готов на любое преступление ради прибыли - то...
А если сверху поступит распоряжение прямо возле вашего дома такой завод построить? В аккурат на месте зеленой зоны? Тихо промолчите? Будете ребенка вокруг завода водить гулять? А потом также безропотно лечить от онкологии? И ведь самое печальное будет в том, что и переехать то не выйдет, кто ж купит квартиру с окнами на мусоросжигающий завод. Делая такие заявления, люди почему-то свято верят, что уж их то это точно не коснется.
а если иногда головой думать, а не есть? говно только не набрасывайте...
любой завод будет строиться как минимум с действующим полигоном, поэтому ваше нытье про заводик под вашим окном - неуместно как минимум.
второй момент, меня поражают люди, которые полжизни "пронюхав" говно с полигона почему-то вдруг начинают очень сильно возмущаться строительству завода возле этого полигона... у них отчего-то сразу экология нарушается, онкология прибавляется....
другие страны могут заводы строить в центре города и при этом иметь нормальную экологию - здесь же ещё не построен завод, а все уже знают как он будет экологию нарушать...
основная проблема - это идиоты, которым пластик мешает жить. Вот возьми и выкинь ВСЕ пластиковые вещи из своей хаты.
В результате переработки на МСЗ остается крайне токсичная зола по массе где-то 30% от исходной. Эту золу уже просто так не захоронишь. Плюс диоксины.
Хрень эти МСЗ. В условиях наших просторов вполне можно захоранивать, земли у нас много. Если с соблюдением технологии, то никакого ущерба для окружающей среды, через 50 лет после закрытия - обычная парковая зона.
Это зависит от температуры. 1500 - и никаких диоксинов. А зола - что уж там токсичного? Чистая неорганика, с которой можно делать, что угодно.
Про температуру, теоретически, да. Практические реализации есть? А то на всех известных МСЗ как только что-то случается с фильтрами - вся округа в диоксинах.
По золе:
Какие конкретно "опасные вещества" имеются в виду? Без конкретики это пиар помойного качества.
Батерейки, энергосберегающие лампы и прочее. Вы в всоем городе знаете их пункты приема? Я - нет.
Да и везти батарейку до этого пункта или разбитую (сгоревшую) лампочку в 95% никто не будет. А отдельного мусорного
бака для них во дворе не стоит
Вред батареек очень сильно преувеличен. Что такое батарейка? Цинк, графит, железо, оксид марганца. Энергосберегающие лампы (ртутники) - это да. Го их остается все меньше и меньше. Светодиоды рулят. Да и летучих компонентов они не особо дают. А зола - улавливается.
В аккумуляторах есть еще несколько элементов менделеева. Отравления цинком:
http://xlom.ru/professionalnye-zabolevaniya/toksikologiya-cinka-i-ego-soedinenij/
Все элементы полезны в своих определенных количествах. А в местах сжигания эти количества будут в десятки-сотни раз выше.
Выше уже писали про эффективных
О, Господи! Оставьте уже Дмитрия Ивановича в покое.
Массовые батарейки, которые у вас на рисунке изображены, содержат так же: хром, ванадий, платину, молибден, торий, кадмий, свинец. Правда, в количестве нескольких атомов, но уж у завода-то, они ка-а-а-ак соберутся все вместе!
В шлак все это уходит. Нелетучие оксиды получаются. Да и в земле такая батарейка много бед не натворит. Цинк - элемент подвижный. Да и растениям, как ни крути, необходим. Как и марганец. С ним, правда, сложнее. Его в растворимое соединение не так просто перевести.
Дык, вроде бы, на ТЭЦ температура в факеле 1700-1900С. Фильтры нужны для золы, а не для диоксинов.
"В России сотни тонн в золотом эквиваленте выбрасываются на ветер в буквальном смысле, загрязняя окружающую среду вместо того чтобы приносить прибыль и достаток в семьи русских"
Есть пример ярче. Сотни тонн серебра уходят в металлолом в связи массовым демонтажом старых телефонных станций и массовой заменой на цифровые. Все контакты реле там из серебра, а этих реле - сотни тысяч.
Да? А Пробирнадзор и Гохран - упразднили?
Где-то читал, что по миру сжигается не более 50% отходов, а кое что вообще сжигать нельзя. Те от свалок никуда не денешься. Где их делать - тот еще вопрос. Вот регионы чисто по человечески понятно - не хотят принимать мусор с Москвы, я бы тоже не хотел чтобы мой сосед пользовался моей мусоркой :). На мой взгляд, лучше идти по пути многоразовой тары ну и строить заводы само собой.
Проблема мусора понятна, но почему, раз у нас капитализм, ее решили сделать за счет населения введя тарифы с метров квадратных и увеличив почти в 2 раза. Тарифы за кубатуру остались на прежнем уровне. Т.е. в увеличение тарифов заложено, как я понимаю, строительство заводов. Заводы будут частными, а вложится в них должно население... Весело.
Не заложено в тарифы строительство заводов - просто "местные региональные операторы" слишком много "хотелок" заявляют...
Есть у экономики такой страшный секрет - за все платит на самом деле конечный потребитель. Потому что смысл экономики - обеспечить потребителя необходимым и достаточным наборов товаров/услуг.
Поэтому за инвестиции в МСЗ (заводы, дороги, садики, школы и т.п.) платит конечный потребитель. Либо напрямую, либо косвенно - через налоги и госбюджеты.
Заплатить придётся - но не за завод, а за то, чтобы данный мусор был подготовлен для сжигания на этом заводе... В любом случае, всё сжечь невозможно - соответственно, нужно сортировать, складировать, отправлять во вторичку... Вот за это и заплатим... Но вопрос в другом - у нас же как всегда это сделано будет через задницу((
Ну и самый интересный момент - как население заставить не срать где попало?....
Не так. Предполагается, что у населения есть ПРОБЛЕМА - отходы. Власть, в лице демократически выбранного впр, озвучивает ее и принимает решение с ней бороться. Бороться с ОБЩЕСТВЕННОЙ проблемой. Деньги собираются с населения и платятся субъектам, которые решают проблему.
Механизмы могут разными. Деньги могут выделяться из бюджета, собираться в виде целевых выплат и т.д. Исполнители тоже могут разными. Это может быть государство или частник. Фактически это тоже самое, что ЖКХ. С теми же проблемами.
Ну насчет мафии уже сказали. Этого в принципе уже достаточно.
Но есть еще вопросы, скажем так, незакрытые. При сжигании образуется масса всего. Можно извлекать спектр кислот, можно взрывчатку получить, конечная зола тоже как удобрение сгодится, если правильно сепарировать, это вопрос технологический, там на разных этапах разные вкусности. И вот, возьмем, скажем, серную кислоту, мы ее получим на выходе с почти нулевой себестоимостью, и вопрос - чью лапу мы отдавим первой? Тут можно и рынок обрушить. Второй вопрос - сколько лап мы отдавим и чем нам это обернется, учитывая весь выход? У нас ведь в этом смысле проблемы как у Америки - себестоимость производства конечно нужно снижать, но если снизить ее очень сильно, можно получить упавшие рынки и кучу народа оставшихся без доходов. Ну и протесты во всей красе.
Тут кстати в тему будет вспомнить, как я еще в 90-х слышал, что на нашем УМПО изобрели уже водородный двигатель. Оно может и слухи просто, но пока есть нефть, никто не даст кататься на машине за копейки. В той же Америке в начале нулевых сделали эксперимент с экологичными машинами на электродвигателях. Эксперимент оказался настолько удачным, что машины у населения пришлось отнимать силой и уничтожать. Причем наивные участники защищали машины так что кое-кому сроки перепали нехилые, ладно хоть без трупов обошлось (хотя и не уверен, всю ту историю очень тщательно зачищали).
Страницы