Планировка частного дома.

Аватар пользователя k0lun

Зарекался на строительные темы посты писать, но сорвался и решил таки сделать исключение.

Речь пойдет о правилах планировки частного дома.
Я понимаю, что основная масса читателей АШ, не архитекторы, но для того что бы оценить проект, который приглянулся в "ваших интернетах" этот текст можно использовать.
В рунете с проектами вообще беда. При кажущейся красоте основная масса их достаточно убогие. Возможно их делают студенты архитектурного в надежде что кто то заплатит им хотя бы тысячу рублей.
 



Итак пойдем от большого к малому.
Участок.
Есть такое понятие как "посадка дома на участок" , т.е. расположение дома по отношению к инженерным сетям и дворовым постройкам. Что бы много не писать то что за два клика находится в Гугле, приложу видео, где все расстояния и регламентируемые санитарные зоны указаны.

Смотреть с 2:40

От себя хочу добавить по поводу гаража.
Все мальчики любят своих боевых коней, холят их и лелеят, но строительство теплого гаража, прилегающего к жилому дому считаю бессмысленной тратой денег. Машины в домашних условиях ремонтируют все меньше. Даже поменять резину, едем в шиномонтажку. По этому достаточно поставить навес, который сэкономит много средств и нервов.

Так же, надо очень внимательно отнестись к скважине. В идеале перед покупкой пообщаться с соседями, взять пробы из их скважины. При строительстве совместить земляные работы по фундаменту с бурением скважины. Потому что без воды "и ни туды и ни сюды". Если вода на участке низкого качества, то можно подумать о том что бы вообще отказаться от покупки такого участка. 
Внимательно отнестись к септику. Если его расположить рядом со скважиной, то будете пить то что какаете. Всем известно, что клубника растет лучше всего возле дворового туалета) Но мы не клубника)
Предельно внимательно изучить септики, новомодные штучки со всякими биоразложениями конечно тешат слух и минЕджеры ловко ездят по ушам, Но такие септики находятся в зоне риска. Бытовую химию туда лить нельзя - микробы сдохнут. А как мыть посуду без "Фэйри"? Так же, если подобный септик будет плохо утеплен, то бактерии просто сдохнут от холода. Надо будет их снова заселять и расплодятся они не за один день. В общем проблем может быть выше крыши. Вы же не хотите утонуть в гавне?
Лично мое мнение, самый лучший септик это кондовая, герметичная емкость, без каких либо примочек и обслуживающая машина системы "говновоз" (этот вариант кстати поддерживают специалисты, как самый надежный). В этом случае ни какие отходы не попадут в грунт, не надо уделять время на обслуживание новомодных штучек и т.д. Наполнилось, заказал говновозку, откачали - пользуемся дальше. Ни какого запаха, и не надо тратить время на обслуживание. 

В идеале, по моим стойким убеждениям, лучше всего обратиться в проектную организацию, которая все эти участки учтет в зависимости от Ваших пожеланий и санитарных норм.
По водоемам.
Сейчас появляются новомодные штучки в виде "натуральных бассейнов". Это бассейны с естественной очисткой воды, без использования химикатов. Если будет интересно, то отпишите в коментах. Это надо делать отдельным постом. Вещь на мой взгляд заслуживающая внимания, потому что такие пруды можно использовать как бассейн, как пруд для разведения декоративной рыбы, типа карпа Кои, ну и как пожарный водоем. Проблема в том, что с сетями, где пожарники могут подключить свои шланги большой дефицит. Чаще всего их просто нет. А "бочки" на пожарной машине хватит лишь чуть чуть побрызгать. И скорее всего пожарники будут поливать соседний дом, что бы не перекинулся огонь, а не ваш. так что пожарный пруд ни когда не будет лишним.  
Если у вас есть хобби (нужна мастерская, теплица, или планируете круглогодично содержать какую то живность), то встанет вопрос отопления этих помещений. Как вариант - внешний модуль отопления. Стоят они не дешево, но ради своих тараканов люди иногда идут на затраты. Суть этого модуля простая. Отопление дровами. Внутри модуля котел и бак на 400-700 литров. От него идут трубы в эти помещения. Печь длительного горения. Требует две закладки дров в сутки. Работает автономно и может отапливать несколько помещений. Например мастерскую и теплицу.
В наших условиях эффективность указать не могу, т.к. у нас такое не распространено, но есть опыт использования в течении 5 лет в Северной Каролине. Климат такой же как в Ростове.
Дом 220 квадратов. Отопление с середины октября до апреля. Отопление и горячая вода через теплообменник. Расход 8 шнуров - это примерно 29 кубов дров на весь отопительный сезон.

Крыльцо и тамбур.

Крыльцо естественно надо поднимать от уровня земли. Что бы зимой была возможность выйти из дома. 
В идеале вот такой вариант.

Этот вариант идеален. Защищает от снега и дождя. Если Вы приехали вечером с шоппенга и идет дождь, то не надо с сумками бегать под дождем. Если вообще лень, то можете и машину там оставить до утра.
Кажется что затратно, но вход всегда будет сухим и зимой меньше махать лопатой. Поверьте, когда вы опаздываете на работу, и вашу дверь завалило снегом это не лучшая зарядка. 

Тамбур. Его рекомендуют делать даже в жарких странах, что бы не выпускать из дома прохладу. Зимой сберегать тепло и не тащить грязь в дом. Уборка 100-200 кв метров дома, это то еще удовольствие и чем меньше у Вас будет попадать грязи в дом, тем легче будет уборка.

Дом. 

Разделю на две части, снаружи и внутри.
Дом снаружи.
Дом должен иметь два входа. Главный вход с улицы и второй вход со двора. Посиделки на выходные на свежем воздухе это неотъемлемое свойство частного дома. Не надо бегать с мешками угля, мангалами и прочим. Все во дворе, в шаговой доступности. Что бы не бегать вокруг дома, лучше всего предусмотреть второй выход в зону отдыха. В идеале что бы этот выход был поближе к кухне или из столовой Это очень удобно для приема гостей и сокращает забеги на кухню, за "ой соль забыл".
Ну и проветривать такие дома в летнюю жару намного проще, экономя на кондиционировании и зимой не надо будет протаптывать тропинки от главного входа до зоны отдыха. Да, зимой тоже шашлыкинг будете устраивать регулярно. Либо просто посидеть в кресле с кружкой чая, закутавшись в полушубок понаблюдать за падающим снегом.

Размеры и форма.
Избегайте сложных форм. Простые и прямолинейные формы дома дешевле и проще в строительстве. Если хочется уникальности, то любой дизайнер Вам подберет комбинацию внешней отделки так что простой дом засияет своей уникальностью. Я такое видел в Германии. Простые по форме дома, отделаны сайднигом различных цветов. Два абсолютно идентичных дома, стоящих рядом, за счет цветовых решений отличаются очень сильно и выглядят очень красиво.
Избегайте всяких выступающих элементов, типа эркеров, балконов. Это в первую очередь усложняет конструкцию, увеличивает цену и влияет на форму крыши. С крышей придерживайтесь того же правила - чем проще крыша, тем она дешевле и надежнее. Балконы вообще лучше не использовать. Сверкать труселями, утром перед соседями не лучшее мероприятие. И тем более что это дополнительные затраты, которые абсолютно бесполезны.
Размер дома. Это тоже очень важный вопрос со своими "подводными камнями". Многие хотят построить "родовое гнездо", где будут жить их дети и внуки. К сожалению желание не всегда совпадает с реальностью. Дети уезжают и Вы останетесь в огромном и пустом доме, который надо отапливать, прибирать и содержать. У меня лично живой пример. Близкий друг, хотел "родовое гнездо". У него две дочери. В итоге построил дом в три этажа. Дети разъехались, навещают в лучшем случае на выходные и с каждым годом все реже. Живут в доме на первом этаже. На второй этаж и тем более на третий даже не поднимаются и таких примеров огромное количество. Дайте детям выбор, а сами делайте для себя.
Я лично вообще плохо отношусь к двухэтажным домам. Лучше взять участок побольше и построить одноэтажный дом, чем строить на маленьком клочке два этажа. По затратам это одинаково, но с годами Вам будет сложнее бегать по лестнице. В течении дня на второй этаж вообще не поднимаются (у меня было так). 
Так же надо предусмотреть возможность расширения дома за счет пристройки. Возможно к Вам переедут Ваши старые родители. Им надо место и опять же - на второй этаж их селить не надо, как Вы понимаете. 
По этому на этапе проектирования лучше архитектору и проектировщику озвучить этот нюанс - возможность расширения дома. Поверьте, лучше это сделать изначально. Потом это может обернуться очень серьезными проблемами. Казалось бы простейший пристрой может стать катастрофой для всего дома. (в интернетах гуляет ролик, где дядька решил пристроить веранду и у него обрушилась стена). От подвала лучше всего отказаться. Стоимость оборудования подвала выше чем затраты на возведение стен. Тем более сезонные грунтовые воды могут подкидывать неприятные сюрпризы. Даже элементарный капельный подсос из грунта может развести в подвале плесень и грибок. Если хочется все таки где то хранить овощи, то сделайте полноценный погреб на участке. Если его подтопит,то в крайнем случае его можно закпать. Если подтопит подвал в доме - это серьезные проблемы.

Окна.
Сейчас модные большие панорамные окна, особенно в фахверках. Типа единение с природой, бла-бла-бла. Но надо учитывать что именно через большие окна происходят основные теплопотери. Если готовы платить за это - ставьте. Большие окна это не только теплопотери, но и цена - стоят они не дешево.
Лучше отказаться в пользу обычных окон. 
Необходимо на этапе проектирования предусмотреть установку рольставней. Это не только защита дома от возможного взлома, но и дополнительная теплоизоляция зимой, а так же затенение летом. Решетки на окнах это совсем не комильфо.

Дом внутри.

Внутри дом принято делить на хозяйственную и жилую зоны. Можно это описать по отдельности, но я попробую это сделать в качестве экскурсии по дому.

Из тамбура вошли в дом. Настоятельно рекомендуется иметь вход в туалет с умывальником из прихожей. Это очень удобно при приеме гостей. Если самих приспичит перед выездом на шоппенг. Когда приезжаете с работы, то сразу сможете помыть руки или сходить в туалет, а не скакать как Тарзан по лестницам с криком "Главное не расплескать". 
Так же необходим гардероб для верхней одежды. 
Гардеробов надо иметь два. Один рядом с прихожей, для хранения верхней, сезонной одежды, второй возле спальни. До него потом доберемся.
Количество коридоров и холлов в доме должно быть минимальными по площади. Для быстрой оценки эффективности планировки, можете на калькуляторе сразу прикинуть общую площадь коридоров и холлов и общую площадь жилых помещений. Я встречал проекты где площадь холлов и коридоров была больше площади жилых помещений. Таким архитекторам надо вырывать волосы из носа по одному, бить линейкой по пальцам и навсегда отлучать от проектирования.

Каждому члену семьи необходимо личное пространство, что бы уединиться. И так же необходимо общее пространство для общения. Не надо жену изолировать на кухне, пока сам в гостиной смотришь телик. Нам отмерено очень мало времени и его надо максимально использовать для общения с родными и близкими. По этому вариант смежной гостиной с кузней и столовой самый идеальный вариант. Даже когда Вы затупите в телевизор, жена сможет докинуть в Вас картошкой, что бы привлечь внимание.
Обязательно на кухне предусмотреть место для кладовки. Живя в частном доме, у Вас не будет возможности бегать в магазин. До магазина чаще всего надо будет ехать. По этому у вас будет запас продуктов, которые надо где то хранить. Для этого как раз и служит эта кладовая. В идеале предусмотреть место под морозильник. Не холодильник а именно полноценный морозильник. Вы будете покупать мясо. Тащиться в город за курицей это трата времени и бензина. Лучше хранить в морозильнике несколько штук. 
В любом случае у вас будут грядки. Свежая зелень не требует внимательного ухода, но очень приятна в домашней кухне. Вы обязательно будете ее заготавливать на зиму. Имея морозильник вы ее просто там заморозите и она будет в сохранности до следующей весны. Хорошо в морозильнике сохраняются помидоры, болгарский перец и вся зелень, типа базилика, укропа, петрушки. 

Объединенные в одно пространство кухня, гостиная и столовая очень удобны для приема гостей. Они не будут лезть в ваше личное пространство (ну если не совсем охренели) и будут себя свободно чувствовать в таком помещении. А второй выход из этого помещения обеспечит выход в зону отдыха на улице или обратно. 

Комнаты. 
Площадь их определяется толщиной бумажника, а иногда и традициями. Например в Португалии спальня предназначена только для сна. Кроме кровати и двух тумбочек там больше ни чего нет. Как следствие такие комнаты очень небольшой площадью 7-9 кв метров. Для детей надо площадь побольше, т.к. там надо поставить письменный стол для уроков и шкаф для одежды. По этому площадь 10-14 кв метров вполне достаточно. 
Чаще всего количество комнат считают как "количество детей +2". Например семья из четырех человек (мама,папа и двое детей) - спальня для папы с мамой, по комнате для каждого ребенка и одна комната в резерве. Ее используют как кабинет, либо комнату для гостей. Вдруг приедут ваши старые родители. Это бывает очень часто, когда за родителями нужен уход. Вы их селите в эту комнату не изменяя свои предпочтения и устоявшиеся правила. А там либо пристрой делаете, либо они живут в этой комнате. У вас будет вариант для решения проблемы и будет время, при этом родители будут чувствовать себя комфортно и не брошенными.

Так же необходимо сразу предусмотреть звукоизоляцию каких то помещений.
Например если ваша жена темпераментная, то лучше в родительской спальне сделать звукоизоляцию, что бы краснея не объяснять маленьким детям что ты ночью маму не истязал, так что она кричала))

Вообще, в отделке старайтесь применять проверенные материалы. Если вы услышали слово "ЭКО" - сразу напрягайтесь. Под этой мулькой очень часто впаривают фуфло. Брендовые материалы проходят обязательную проверку в лабораториях на соответствие санитарным нормам. Лучше купить брендовый материал, чем какой то нонейм, под песню менеджера про "ЭКО". С вероятностью 99% там ни каким "эко" пахнуть не будет.
И наконец разберитесь с унылой мулькой про "фенолы/формальдегиды". Тот факт, что фенолы один из компонентов аспирина, ни кого не волнует. С бодунища только так закидываемся, а вот OSB плита доводит до ужоса. 
Многие товарищи, с активной жизненной позицией, проводили тесты, даже в СИП-домах, стены которого OSB и пенопласт. Результат нулевой, т.е. ни хрена нет. Кстати экспертиза стоит 7 000 рублей. 
А в домах из клееного бруса вообще не применяют клеи с фенолом, там используются однокомпонентные полиуретановые клеи.  Все знают что радиация это очень плохо. Выпадают волосы, умираешь в муках, но почему то естественный радиационный фон в городе ни кого не напрягает. Так же и с фенолами/формальдегидами. Они опасны при высокой концентрации. Если предусмотреть в доме вентиляцию, то ни какие фенолы не наберут вредную концентрацию в воздухе. А также вентиляция обеспечит хорошее самочувствие, оптимальную влажность воздуха и здоровый сон.
Но я немного отвлекся...

Санузлы. 
Архиважные помещения в доме. На улицу ходить "до ветра" уже ни кто не хочет. В доме их должно быть необходимое и достаточное количество. Для папы/мамы свой санузел, для детей свой и один "гостевой". Ну мало ли.. Кто то может быть переносчиком какой нибудь неприятности. 
Ванны ИМХО, лучше не ставить, если в семье нет любителей в ней полежать. Лучше поставить полноценный душ, а не душевую кабинку. Баню все равно будете строить, а душ как раз освежиться после работы, "грязь по телу размазать".

Технические помещения.
Этим помещениям надо уделять особое внимание. Необходима котельная. Учитывая, что у нас даже газ иногда отключают, надо рассматривать вариант дублирования системы. Например котел на двух видах топлива (газ/пеллеты). 
Прачечную лучше размещать поближе к гардеробной, что бы не таскать через весь дом грязную и чистую одежду. Лучше всего иметь две стиральные машинки. Идеальный вариант там же сушилка и глажка одежды, что бы не разность работу по разным помещениям.

Инженерные сети
Это предмет бесконечных холиваров. Кудесники и иксперды различных убеждений сходятся в неравных битвах. 
Если хотите как надо, то открывайте соответствующие правила, если "як диды строилы", то на ваш страх и риск. 
Главный момент, необходимо сделать такую планировку, что бы трассы прохождения инженерных сетей были минимальными, что сэкономит не только деньги но и будет работать эффективнее. Тот же теплоноситель будет максимально отдавать тепло, а не доходить до последней комнаты уже остывшим. Применяйте теплорегуляторы. Если вы снизите температуру в комнате, которой не пользуетесь на 1-2 градуса, то получите 5% к экономии на отоплении. Термрегуляторы хороши тем что могут работать во временных циклах. Пока ваша семья на работе, задайте цикл снижения температуры на 1-2 градуса, за час до вашего приезда, можно повысить температуру до комфортной. Такие нехитрые манипуляции в течении отопительного сезона существенно сэкономят тепло. 

Применяйте правило "мокрое к мокрому", т.е. постирочная должна находиться в непосредственной близости от кухни или иметь общую стену. Т.е. помещения где предполагается бОльшее использование воды, должны находиться рядом. Это же потянет за собой вентиляцию, т.к. большое использование воды будет повышать влажность в этих помещениях, которую потребуется отводить. Если у вас эти помещения рядом, то трассы водопровода и вентиляции будут короткими, что снизит стоимость и повысит эффективность. 

Вот вкратце и все что хотел сказать.


В качестве заключения хотел выдать несколько строк о способе отопления, который не приобрел большой популярности, но по моему мнению заслуживает внимания. Называется он "теплый плинтус"
Производители есть и в России и вна Украине. 
Если кратко, то способы отопления бывают разными. Я кратко по ним пробегусь. Рассмотрим отопление с жидким теплоносителем.
Старые добрые радиаторы. Понятные, надежные. Обогрев происходит за счет нагрева воздуха. Ногам холодно, голове тепло.
"Теплый пол" - ногам тепло, голове холоднее. С точки зрения экономики эффективнее батарей. Но есть свои нюансы. Если стены дома не соответствуют нормам теплосбережения, то в холодные дни приходится "подкручивать" отопление, что бы повысить температуру. И тут возникают проблемы. Кардиологи не рекомендуют повышать температуру пола выше 28 градусов товарища Цельсия. С их точки зрения это не очень хорошо для сердца. При повышении температуры пола выше 32 градусов, возникают конвективные потоки, которые поднимают микропыль с пола вверх, чем человек дышит.
Есть еще одна "страшилка" (я уже ранее упоминал). Микропыль размером до 5 микрон считается биорастворимой, т.е. ее организм выводит естественным образом, через лимфу и прочие жидкости что внутри нас булькают. Микропыль от 9 микрон и выше мы способным выводить с мокротой из легких (кашель, сопли). А вот микропыль размером 5-9 микрон имеет свойство накапливаться в организме что служит катализатором для онкологии. Именно по этой причине в Германии приняты ограничения на применение базальтового утеплителя. Ограничения, а не запрет - это разные вещи.

Третий интересный вид отопления "теплый плинтус". Конструкция предельно простая - по плинтусу идет медная труба с оребрением, которое служит для лучшего теплообмена. Ширина "плинтуса" 3 см, высота 14 см. 
"Теплый плинтус" работает на принципе эффекта Коанда, поток теплого воздуха "прилипает" к стене, нагревая ее а не помещение. В свою очередь нагретая стена обогревает помещение "лучистым" (излучение тепла) теплом, а не конвективным. Тот же принцип как в русской печи. На нагретой стене ни когда не будет плесени и сырости, они будут всегда сухими и теплыми. Экономическая эффективность у "теплого плинтуса" на 50% выше чем у радиатора. Доказано шведским институтом климатических исследований (BSRIA Test 51397/1) .
У этого способа есть еще один, казалось бы незначительный плюс, на который не обращают внимание. Это температура и воздухообмен за мебелью в месте примыкания ее к стене - например кухонный гарнитур, стоящий вплотную к внешней стене дома, или кровать с фальшпанелью, а не на ножках. В таких местах нарушен теплообмен и там начинает появляться плесень и грибок. Финны эту проблему решают, тем что заводят за мебель, по плинтусу, медную трубку от общей сети отопления, что решает эту проблему. У нас на такие детали даже не обращают внимания.
Ну и ремонтопригодность этой системы на высоте. Ремонт производится без капитальных затрат и мусора. Представьте себе ремонт "теплого пола". Страшно?
Видео ремонта внутри. Смотреть с 4:20

 

Внимание - Я лично не имею ни какого отношения ни к производителям, ни к фирмам торгующим этим продуктом. 
Если посчитаете за рекламу можете убрать в блоги. 
Этот вариант показался очень интересным, как в плане эффективности отопления, так и с точки зрения эксплуатации.
Просто хотел поделиться этим.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

За конструктивную критику спасибо.
Клоуны, кричащие что я какой то"подпиндосник" будут выпиливаться. Ибо задолбали своими потоками сознания.

Комментарии

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Да ладно?
Purbond'ом уже лет 20 клеят.

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

Серьёзные производители работают по ГОСТам. Насчёт пары лет я махнул, полиуретановый клей для клееных деревянных конструкций появился 5 лет назад в ГОСТе 20850-2014, до этого допускались только фенольные.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Не хочу спорить, но мой знакомый клеит брус уже хрен знает сколько. Пробуют разные варианты и Пурбонд в том числе использовали, сейчас перешли на Kiilto.

В любом случае - проблема фенолов в их концентрации. В клееных конструкциях она ничтожно мала, для того что бы нанести какой то вред. 

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

Я знаю умельцев, которые клееные балки на ПВА лепят... Вот поэтому я предпочитаю тех, кто соблюдает ГОСТы.

Согласен, что клееные конструкции в любом случае газят слабо, но вообще к проблеме фенола я бы относился не так легкомысленно, как Вы. Например, большинство типов стекловаты содержит изрядное количество фенольных смол. Лучше использовать те марки, в которых используется акриловая смола.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Я не легкомысленный. 
Бренды проходят лабораторные испытания. Проблема во всяком "нонейме", вот там может быть все что угодно. 
Проще не покупать нонейм, тогда не будет проблем. 
Мне как то попадалось лаборатории в Германии, где проходят испытания разные строительные материалы. 
Что они там только не делают с ними. Проверка проходит не только механических свойств, но и химических. Даже долговременность хранения под открытым небом.
Тупо стоят палеты с газоблоком под открытым небом, в упаковке и без. И они на протяжении нескольких лет берут оттуда и проводят комплекс испытаний.
Тоже самое и с другими материалами. 
Европейцы повернуты на экологичности. Так вот надо у них брать реальные результаты испытаний, а не сказки из интернетов пересказывать. 
Мне попадалась даже статья наших химиков, которые эти басни в хлам громили, там авторы кандидаты и доктора наук.
Даже много воды вредно) Мочевой пузырь может лопнуть) 

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

а не сказки из интернетов пересказывать. 

Вы про какие сказки?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Ну там фенолы, формальдегиды.
Конечно они присутствуют в каких то клеях, но их опасность чаще всего преувеличена.
Повторю - опасна их высокая концентрация, которую современные клеи обеспечить не могут.
Даже посмотрите на том же йутубе как клеят CLT панели. Там этот клей льют широкой полосой. Рабочие тут же ходят без средств защиты. Потом склейка. Кто то прессует, а некоторые конторы делают комбинированные прессы с СВЧ-облучением для скорости и надежности. 
Если бы это было вредно, то в Цээуропе была бы истерика по этому поводу, с шумными судами и миллионными претензиями. Тут давеча в Пиндосии два ярда присудили двум фермерам за Раундап. 
А на производстве непосредственно рядом с этим клеем по 8 часов проводят.

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

Понюхайте рулон минваты - она реально воняет. И плевать мне на Цээуропу.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Носки тоже воняют, но к химическому оружию не относятся)
А респираторы рекомендуют из за мелких кусочков стекла, которые получаются после нагрева кварца, который находится в базальте. И химия тут совсем ни при чем.

И плевать мне на Цээуропу.

А вот это зря. В отличии от нас они это уже давно прошли.

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

Минвата воняет не носками, а фенолом, которого там 2-10% по весу. Я грязные носки дома не развешиваю, а уж тем более фенольной ватой обкладываться не хочу. Но это всё дело вкуса.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Мы ходим по кругу.
Есть правила и ограничения применения минваты. Им надо следовать. Не покупать неизвестные или не качественные материалы. 
 

На ютуб выкладывали ролик где делали независимую экспертизу дома из СИП панелей. Там OSB, внутри пенопласт. Рассадник фенолов и формальдегидов. Провели замеры воздуха, при этом принудительной вентиляции в доме не было. Результаты - содержание фенолов и формальдегидов такое, что даже у блохи поноса не будет. На порядок ниже допустимых норм. Кстати экспертиза стоит 7 000 рублей. Можете сами нанять и проверить.

Аватар пользователя 197и5
197и5(7 лет 2 месяца)

как я помню, с точкизрения ПДК в  воздухе обычный пенопласт  и его производные вредны  (выделяют стиролы и пр.) при нагревании. То есть,  самый вред - при использовании в качестве кровельного утеплителя. В перегородках и полах-опасен по сути только при пожаре, когда реально превращается в химоружие , не говоря уж про высокую воспламеняемость  Вот с этих точек рения - ну этот пенопласт на фиг

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

но строительство теплого гаража, прилегающего к жилому дому считаю бессмысленной тратой денег. Машины в домашних условиях ремонтируют все меньше. Даже поменять резину, едем в шиномонтажку. По этому достаточно поставить навес, который сэкономит много средств и нервов.

Сэкономить на гараже, который стоит иногда на порядок меньше автомобиля -не самая хорошая идея.

Условия хранения в тёплом гараже гораздо лучше, чем под навесом. Скорость коррозии уменьшается на порядок. Детали из эластомеров живут дольше.

Авто в гараже не видно с улицы и поэтому незаметно "заинтересованным лицам" с точки зрения угона или ограбления, а также как "маркер" наличия/отсутствия хозяев в доме.

Да и простейший уход за автомобилем никто не отменял. Который комфортнее делать в гараже.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Условия хранения в тёплом гараже гораздо лучше, чем под навесом. Скорость коррозии уменьшается на порядок. Детали из эластомеров живут дольше.

Это когда машина въезжает, а с нее течет сненг с солью, а на утро лужи остаются? 

Аватар пользователя Maximillianin
Maximillianin(5 лет 4 месяца)

Автор, не смеши.. что значит ПОДВАЛ НЕ НУЖЕН????

Бггг

Истинно ТЁПЛЫЙ ДОМ только с подвалом! Да дорого, да трудоёмко. Но если сделал всё по УМУ - будешь экономить на отоплении все пятьдесят лет использования этого дома. 

Сухой подвал - основа основ любого нормального всесезонного дома. Прохладно летом - тепло зимой. Воздушная прослойка (кто в школе учил физику, тот знает что пустоты - лучше всего сохраняют тепло - а кто не учил, тот ходит зимой в обтягивающей одежде) под полом первого этажа - это не ледяной пол первого этажа без подвала - вечные болезни детей. А если в подвале установить что то типа маловаттного "доброго тепла", то и обогрев первого этажа становится маловаттным.

И автор.

Северная Каролина, это совсем не Ростов. Совсем-совсем.

Комментарий администрации:  
*** Зеленая плесень в атаке! ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

Так может тогда проще сухой подпол делать, а не целый подвал рыть?

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Теплую плиту. Потом еще утеплитель под стяжку + теплые полы без фанатизма (т.е. что бы не топили, а просто пол не был холодным) + радиаторы. 

Теплые полы хороши, но даже если есть газ, тратят кучу ЭЭ на прокачку. В этом плане радиаторы дешевле.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Вы чего? + 150 ЭППС утеплителя под плиту (перекрытие) и будете экономить. Зачем подвал?

"А если в подвале установить что то типа маловаттного "доброго тепла", то и обогрев первого этажа становится маловаттным."

Гы. Подвал требует вентиляции. Т.е. топить вы будете больше улицу... Вообще в России, как то не принято уделять внимание вентиляции. А зря.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Да и 150мм не требуется, лучше побольше в отмостку и цоколь  вложить. Что бы под домом были вечные +8.

Аватар пользователя qwertyusik
qwertyusik(10 лет 4 месяца)

yes+6 гарантированно

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Не вижу смысла спорить с убеждениями.
Подвал это дорого и малофункционально. 
Если кто то верит в обратное - это его личное дело.
По отоплению. Вот Коннектикут. Площадь дома и расход дров там есть.

Аватар пользователя macmealan
macmealan(6 лет 11 месяцев)

У нас подвал - это мастерская и котельная. Так что вполне себе функционально. Если делать это сбоку, то крадем площадь участка и дополнительные затраты на отопление.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Подвал дело сугубо личное.
В строительстве он дороже возведения стен. Если кому то хочется, то почему нет? 
Особенно если участок маленький, вполне нормальное решение.

Но если он не используется, например как мастерская, то превращается в склад всевозможного хлама.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Теплый плинтус... 

У моего товарища обычные радиаторы плюс кое где теплый пол. 

Так как радиаторы питаються от трубы пролоденной по периметру и доволтно близко к полу то вышло что пол вдоль стен у него везде теплый. 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  Точно, 2-й этаж — это зло. Мой знакомый себе отстроил домину в 2 этажа, 250 кв.м.  Встал ночью по маленькому, и попёр полусонный в туалет на 1-м. И сковырнулся со ступенек.  Проснулся и пошёл дальше. И всё бы ничего, но жена всполошилась, вызвала скорую. В итоге: две недели в неврологии, бизнес побоку, куча анализов, УЗИ, 2 МРТ,  50+ капельниц, 100+ таблеток, что-то нашли в почках, в голове не нашли ничего, кроме мозга. А не было бы 2-го этажа, ходил бы по улице и не парился в больничке. )))

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Мой сокомандник, будучи пьян, навернулся в пролет лестницы со 2 этажа. Встал и вошел в зал с сияющей мордой и со словами: "Ребята! Как давно я так хорошо не отдыхал!" :)

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

заставь дурака богу молиться-он лоб расшибет

Аватар пользователя Офисный планктон

1) В своём двухэтажном доме туалеты должны быть на каждом этаже. Даже если один будет занят, можно дойти (добежать, доскакать) до второго, а не умолять своего родственника поскорее освободить первый.

2) Похоже в описанном Вами случае проблема была не в отсутствии туалета на втором этаже, а в слишком беспокойной жене. Может надо не от второго этажа отказываться, а от жены?

3)

А не было бы 2-го этажа, ходил бы по улице и не парился в больничке. )))

Если бы не было своего дома (жил бы в обычной городской квартире), то тоже не парился бы в больничке. Вывод: свой дом - зло!

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Что бы понять, какой дом вам нужен, в нем нужно пожить около года. Большинство планировок, не учитывают современные реалии вообще.

1. Большой тамбур + гардеробная + помещение склад. Очень вам понадобится. Ибо в доме появляется дофига вещей, которые требуют быстрого доступа - газонокосилка, генератор, морозилка (2-3 штуки), триммер, строй-инструмент. Запасные части для всего что есть. Ибо кран протекает в вс. позно вечером =))) Насосная станция. Потому что нужно полив делать.

2. Из дома вы выходите очень часто. И одеваться не всегда хочется =))) учтите это. 

3. Мусор куда выкидываете? А если дети? Корзину для подгузов куда?

4. Спальня на 1 этаже это верно. 3 санузла - это верно. 

5. 2 этаж вообще зло. Ну только если его использовать под склад барахла.

6. Ну и т.д. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Belotus
Belotus(9 лет 1 месяц)

Пара слов в защиту вторых этажей. Молодежь любит верхние этажи, да и хорошо, когда есть откуда осмотреться) А еще верхние этажи прилично экономят площадь участка. Понятно, что если у вас гектар, то этот аргумент мимо, а если 10 соток?

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

10 соток это очень прилично, и хороший одноэтажный дом можно построить и на 6 сотках.

Я тоже как и многие не понимаю интереса во 2ом этаже, это дико неудобно, плюс лестница отъедает очень приличную площадь на обоих этажах.  Доступ на крышу сложнее. Да и других недостатков полно.

И все это ради экономии нескольких десятков метров участка?

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(11 лет 2 недели)

Второй этаж - шикарное отдельное место для молодежи, которая не хочет постоянно перед лицами родителей тусить.
И, если думаете, что молодёжи это не надо, так она просто найдёт другие места, за пределами дома.

Плюс, со временем, ровно этот же второй этаж неплохо переоборудуется в отдельную квартиру для той-же самой молодёжи. Пристраивается отдельный вход, все коммуникации уже есть, надо только перепланировку сделать небольшую.

Если строить дом чисто для себя, то да, можно и в один этаж спокойно.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Молодежь должна построить свой дом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(11 лет 2 недели)

А пока она его строит, жить в палатке?
Или дом за год с нуля строится?

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Я построил =))) Коробку мне возвели в конце марта. Переехал в июне =))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(11 лет 2 недели)

Искренне рад вашим финансовым возможностям. У меня так не получается

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Причем тут финансы. Тут дело в мозге =)) дом деревянный, клееный брус. Небольшой. И соответсвенно не требовал отделки. Ну кроме покраски. А инженерку сам развел. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

Может быть и шикарное, когда молодежи от 14 до 18 лет.

А когда у вас ребенок 5 лет? Я если честно с трудом себе представляю как люди с маленькими детьми живут у которых спальни на 2м этаже.

Это каждый раз за ручку сопровождать ребенка?

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(11 лет 2 недели)

Ну я живу в такой ситуации. Свой дом пока строится, живу на втором этаже родительского. И норм, в целом.
Вниз ходить просто не надо, построил себе отдельную кухню сверху, ванная уже была.
И на улицу чисто погулять. Не вот, чтоб уж очень часто по лестнице летаешь.
Пока все живы.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

мы живем.Ребенок без сопровождения ходит.И не один ребенок

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Правильная лестница крадет мизер пощади и  является украшением. Проектировать нужно с головой.

https://s45.radikal.ru/i109/1702/2d/9643e1e4d9f2.jpg

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

А теперь представим на ней ребенка в 3 года. И?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(11 лет 2 недели)

Скатится пару раз, будет внимательнее.
Ибо ходить по лестницам тоже надо уметь. 
 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Скатится пару раз, будет внимательнее.

Не, головой-то я согласен. Но женщины...?

А по факту, ничто не мешает заложить ясельную/стариковскую спальню на 1 этаже.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Есть и такая.

https://s020.radikal.ru/i711/1702/f7/cfb2e37980e5.jpg

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

А вы с лестницы падали? Каков итог? Я вот знаю одного чела. На лечение отдал и не заработал из за болезни, много больше дурацкой экономии.

У нас земли много и она дешевая. Во втором этаже вообще нет смысла. Начиная со стоимости, заканчивая расходами на инженерку и отопление. 

Хотя если делать как привыкли, без вентиляции, без нормальных окон, без изолированных комнат, без... то может и сойдет. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Я вот знаю одного чела. На лечение отдал и не заработал из за болезни, много больше дурацкой экономии.

Сколько в России пяти-, трехэтажных многоквартирных домов без лифта? Тысячи. Что-то кровавые пятна на лестницах замывать не приходится. Но как только человек обзавелся домом, он сразу норовит упасть с лестницы :)

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Много. Но там есть небольшое отличие. Лестница огорожена дверьми. И дети до нее добраться могут, если откроют дверь.

О чем в самом начале и было сказано. Что если делать ее правильно - она сьест кучу места в доме на 2 этажах. Т.е. делать ее в отдельном объеме. За дверями. Пологой. С площадками и поворотами. Т.е. метров 30 она съест на 2 этажах запросто.

И, если у вас дом, 9*8*2 этажа это 144 метра. Лестница съест 30. Итого 114 метров без лестницы. Такой дом будет 12,7*9. Т.е. всего на 3,7 метра длиннее. 

Ну и смысл?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

метров 30 она съест на 2 этажах запросто.

Ну, если архитектурно буянить, и 60 можно угробить :)

Однако Вы предвзяты. Лестница это не чистая потеря, а компромисс (площадь участка, красота дома, упрощение и удешевление крыши и фундамента против некоторой потери площади дома). Плюсовать в потери площадь второго этажа некорректно, потому что без лестницы его не будет. А пространство под лестницей не такое уж потерянное.

Строить в два этажа или в один - не догма, а вариант. Мне вот мансарды нравятся, но я не обзываю плохими архитекторами ни одноэтажников, ни двухэтажников.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

В детстве у нас дом был двухэтажный. На второй этаж вела лестница одномаршевая. С нее падали все, хотя бы раз.
На ночь закрывали калиточкой))) 
Я реально, без шуток. Легкая калиточка с шпингалетом.
После того как ночью дед пошел пописать и разбудил весь дом трехэтажным матом, пока вниз летел.

Страницы